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分享一下我這一兩年遇到的鳥事 小弟在台北市有間店面,市價約一億上下 附近的租金行情一個月大概是17-20萬之間 但我佛心租給一個朋友做生意,加上我自己也有入股 一個月租給他4萬而已 所以扣繳憑單上面我的租金收入理論上是48萬 但國稅局卻直接把我的租金收入改成98萬多 他們的理由是說,法規有規定,他們認定的行情在這裡,你如果租金低於這個價格,他們可 以依據法規把你租金收入調高 現在他們認定的行情價比實際行情低很多(大約五、六成) 但租金實價登錄上線後,他們就更有機會直接用真實行情去算了 到時候只要有人租金低於行情,都要多繳稅 逼不得已房東只能真的把租金拉到行情價了 以後再也沒有佛心房東囉,顆顆 德政德政,真的是很會巧立名目搶錢 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.83.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1720695688.A.67D.html ※ 編輯: wen12305 (111.248.83.48 臺灣), 07/11/2024 19:01:50
horseorange: 原來租店面有這種規定喔?07/11 19:02
panzerbug: 藍白草:居住正義啦,房蟲會怕齁07/11 19:02
piliwu: 17*12=204萬,他認98萬一半都不到,這只是收入還要扣成本07/11 19:05
piliwu: 率43%一年所得也沒多少07/11 19:05
大概就多繳一兩萬的稅而已
ceca: 是這樣認定沒錯.07/11 19:06
ceca: 但是你可以去申訴..07/11 19:06
ceca: 你們都不敢申訴國稅局唷....XD.07/11 19:07
第一年申訴過了,沒辦法 我還把公司帳和我自己的銀行存摺全部攤出來 一樣沒用 第二年乖乖給他宰 ※ 編輯: wen12305 (111.248.83.48 臺灣), 07/11/2024 19:08:28
ceca: 你這個只要有完整的證明金流等.07/11 19:07
ceca: 申訴基本上就認同了.07/11 19:07
ceca: 不過大多數人好像收到補稅單就乖乖繳稅就是了..哈哈.07/11 19:08
ceca: 你作假帳就算了,阿就真的只收那麼少...還被多抽稅?07/11 19:08
ceca: 第二年再去申訴.07/11 19:08
ceca: 不合理就可以申訴.07/11 19:09
ceca: 另外他申訴不給過的理由是甚麼?07/11 19:09
piliwu: 這很難申訴啦,這公式算出來的遠低於行情,尤其他自己是07/11 19:09
piliwu: 股東 07/11 19:09
ceca: 這種你要硬到底不要軟...你站得住腳.07/11 19:09
ceca: 帳就是帳,沒收那麼多租金就是沒收.07/11 19:10
ceca: 這可以硬到底...07/11 19:10
沒做假帳,畢竟做假帳吃虧的是公司,沒意義 他們比我更硬,因為確實法規就是這樣寫的 我還真的站不住腳,即使我真的沒收 ※ 編輯: wen12305 (111.248.83.48 臺灣), 07/11/2024 19:11:31
piliwu: 除非房客跟他毫無關係才會有機會 07/11 19:10
ceca: 少數有經驗的都會硬到底,然後國稅局就會退. 07/11 19:10
ceca: 除非你的帳有問題.. 07/11 19:10
ceca: 怕她查別的. 07/11 19:10
piliwu: 自己租自己公司的一毛錢都沒收也不會贏,可以去找訴願或 07/11 19:11
piliwu: 行政訴訟 07/11 19:11
piliwu: 你要贏至少要看起來房客跟你無關 07/11 19:11
ceca: 旁邊國稅局的那個現在在線上上英文..XD 07/11 19:12
ceca: 等下跟他講這個故事.. 07/11 19:12
ceca: 之前他家人的房子也是租金被認列比較高. 07/11 19:12
piliwu: 會計師事務所也是這樣被算稅,會計師也沒輒 07/11 19:12
ceca: 申訴一下就過了. 07/11 19:12
wen12305: 對,如果公司負責人是自己才有機會申訴過關,可惜負責人 07/11 19:12
wen12305: 是掛別人 07/11 19:12
piliwu: 機會是可以主張實際用不到100%可以減一些 07/11 19:13
grayeric: 國稅局好強 連租太便宜都抓的到 07/11 19:15
ceca: 他那個是系統跳的... 07/11 19:16
ceca: 國稅局有很多動作是系統跳起來的. 07/11 19:16
wen12305: 以後租金實價登錄後通通都會跳出來了 07/11 19:20
labell: 窮人逼死 07/11 19:21
KrisNYC: 你這故事我聽過 但你講得最清楚可信 07/11 19:23
KrisNYC: 以前是租方是親友也許有機會申訴成功 07/11 19:24
KrisNYC: 但舉證還要附金流 非常累 07/11 19:24
kyova: 你沒差這點錢啦... 07/11 19:26
piliwu: 用自己所有的店面做生意都會遇到 07/11 19:27
lucifero: 才多繳兩萬就繳一繳省事 不然光舉證就不知道花多少精力 07/11 19:28
kinedka: 現在是藍色執政喔? 搶錢 哈哈哈哈 07/11 19:29
wen12305: 沒錯,舉證真的累死了,一兩萬我直接放棄抵抗 07/11 19:29
wccw010034: 合約是合約,有默契的租金都不是實際租金XD 07/11 19:29
piliwu: 吐司卡應該也有這條,執業三師基本上都在繳 07/11 19:30
piliwu: 當然不是,你跟自己開的公司簽約年租金1元金流也有也入帳 07/11 19:31
piliwu: 你猜國稅局會給你過嗎 07/11 19:31
wen12305: 我也是覺得不會,國稅局的實質課稅原則硬得很,隨便他們 07/11 19:33
wen12305: 講 07/11 19:33
liu1981sssss: 其實房子借給兄弟姊妹住也要照算租金,你不收是你 07/11 19:37
liu1981sssss: 的事,所得也會被算漏報租金,因非直系親屬 07/11 19:37
jamo: 理論上當然可以申訴,實務上,真正開公司是沒人會去申訴的~ 07/11 19:39
jamo: 因為光是金流要沒問題這點,對中小企業就太難了。99.99%以上 07/11 19:39
jamo: 的公司帳基本上都經不起查。除非你真的把公司跟負責人的金流 07/11 19:39
jamo: 做到乾乾淨淨,這幾乎就不可能。例如銀行打來說甲存戶頭錢不 07/11 19:39
jamo: 夠了,正常負責人都直接把錢從自己戶頭匯入公司,誰會自己先 07/11 19:39
jamo: 跟自己公司簽個借貸契約然後才匯款的zzz 07/11 19:39
thbygn98: 支持,房租帶動房價 07/11 19:39
jamo: 所以正常做生意的人根本不會去惹國稅局,國稅局說多少就多少 07/11 19:41
jamo: 。當然如果你公司只做不動產買賣跟出租,業務單純到可以自己 07/11 19:41
jamo: 記帳,金流一筆筆清清楚楚,那的確是可以去跟國稅局大小生 07/11 19:41
ChikanDesu: 因為怎麼看你都像是逃稅阿 免費租會被當贈與吧 你要嘛 07/11 19:42
as50229: 國稅局認定都是亂認定的好嗎 07/11 19:42
ChikanDesu: 贈與 要嘛逃稅 所以佛心也只能小砍一點 偏離太多國稅 07/11 19:42
ChikanDesu: 局追死你 07/11 19:42
kage01: 喜迎資本主義社會 07/11 19:44
abyssa1: 是啊 租金偏低的國稅局可以幫你加碼 07/11 19:44
abyssa1: 低租他一樣可以合法跟你收行情價的稅金 07/11 19:45
abyssa1: https://bit.ly/4f1zYqL 07/11 19:47
as50229: 樓上的根本不懂國稅局好嗎 之前我朋友的公司被國稅局抓去 07/11 19:47
as50229: 補稅 說什麼你們發票用買的 叫他們補700萬 結果雙方不爽 07/11 19:47
as50229: 當場互罵 最後結果補稅50萬 你以為國稅局說多少就多少嗎 07/11 19:47
as50229: 其實是喊價的 07/11 19:47
abyssa1: 不論有無收取租金,稽徵機關即得依法核算租賃收入及所得 07/11 19:48
abyssa1: 額 07/11 19:48
bnn: 照這邏輯也不用實價登錄了 國稅局直接公告他的認定數值就好 07/11 19:49
bnn: 反正全台灣哪裡租金多少叫做合理都被記在小本本上 不如公開吧 07/11 19:49
warren1113: 藍白德政 小草就算租金提高也會支持 07/11 19:51
as50229: 國稅局現在就變成底下公務員可以抽獎金 所以就拼命的找人 07/11 19:52
as50229: 來補稅 不然為什麼每年都在超徵稅收 07/11 19:52
eternalecho: 反正房東就漲租金啊 07/11 19:53
labell: 國民黨提出的 蠢 07/11 19:57
jamo: 國稅局一直都是自行認定的,租金差異過大的確就是來一張補繳 07/11 19:59
jamo: 通知~ 07/11 19:59
aloness: 就房東不報稅不開發票才這樣啊,有開就一五一十算 07/11 20:08
aloness: 商業用你還敢不開,被國稅局修理剛好 07/11 20:08
piliwu: 國稅局沒有查稅獎金啦老早就沒了 07/11 20:08
darkdogoblin: 你這遠低於行情要申訴什麼?如果有用,那要TP幹嘛 07/11 20:08
darkdogoblin: ?誰知道你跟對方有什麼非現金利益 07/11 20:08
piliwu: 超收是跟查稅更沒有關係不要以訛傳訛 07/11 20:09
aloness: 國稅局查稅也不會亂講,房東這邊多補代表房客這邊有報, 07/11 20:10
aloness: 不然誰會吃撐為了幾十萬一筆一筆看 07/11 20:10
aloness: 國稅局查稅就是從資料上下對比一路看,不然那些逃營所稅 07/11 20:12
aloness: 的可是更難抓 07/11 20:12
ceca: 國稅局是系統在跳拉,公務員是看到系統跳起來. 07/11 20:16
ceca: 然後就打電話(查?) 07/11 20:16
ceca: 當然也有大姨媽來了很不爽,他電話不打直接寄補稅單. 07/11 20:17
ceca: 系統跳懂嗎,國稅局哪可能有空去看那麼多數字列表. 07/11 20:17
ceca: 奇怪你們怎麼整天把國稅局當作CIA還是格魯屋..XD 07/11 20:17
ceca: 不要亂幻想. 07/11 20:18
kusomanfcu: 可以算贈與阿 一年有200多萬的額度傻了嗎 07/11 20:18
ceca: 一切都是有規矩流程的. 07/11 20:18
piliwu: 應該沒打電話查啦,中小企業可能一半都是這種情形,大家 07/11 20:18
piliwu: 收到稅單繳掉就好 07/11 20:18
ceca: 不過寄補稅單,他被申訴,他會有負面影響. 07/11 20:19
ceca: 因此大多數都會先打電話試探一下. 07/11 20:19
ceca: 企業的跟個人的不一樣,企業又分營所和營利不同部門. 07/11 20:19
iwei0930: 早就說藍白的政策 效果都是要反著看的 一堆人支持是覺得 07/11 20:19
iwei0930: 房租太便宜?不然就是被藍白騙還沒醒 07/11 20:19
ceca: 因此,租金/房地合一,是綜所,企業又是營所,營利. 07/11 20:20
ceca: 都不同部門. 07/11 20:20
ceca: 有一種情況你會被個案處裡,也就是都查. 07/11 20:20
aloness: 試探? 想太多,都是先通知補件或解釋啦,是沒報過稅哦 07/11 20:20
ceca: 那就是你是浮出水面的人,例如炒房老師之類的..XD 07/11 20:20
ceca: 他會串起來查你. 07/11 20:20
ceca: 報稅?我旁邊一個國稅局的你要不要跟他講課? 07/11 20:20
ceca: 報稅就可以胡思亂想當真喔/./.XD 07/11 20:21
ceca: 叫你們找個國稅局的請他吃米其林不要. 07/11 20:21
ceca: 整天胡思亂想. 07/11 20:21
ceca: 通常他會寄補稅單都是有把握你有問題. 07/11 20:21
ceca: 少數情況是她心情很不爽..XD 07/11 20:21
ceca: 而你有問題也不一定是你真的亂來. 07/11 20:22
ceca: 也可能是你報稅的資料有漏洞或是少交了甚麼. 07/11 20:22
ceca: 他懶得跟你電話就直接寄補稅單給你. 07/11 20:22
ceca: 阿你送的資料就不對...你去申訴你也要補資料. 07/11 20:22
ceca: 他就比較沒"負面考績壓力" 07/11 20:22
ceca: 國稅局有一個壓力就是它會被隨機稽核. 07/11 20:25
ceca: 因此他"至少"要做到,她審過的東西,書面是完整的沒問題的. 07/11 20:25
ceca: 你書面資料有問題,那就一定會跟你追稅. 07/11 20:25
ceca: 阿就跟你說系統櫃不能報,你系統櫃報的發票被追稅很奇怪嗎? 07/11 20:26
ceca: 當然最新,有聽說有地方可以認系統櫃..XD... 07/11 20:26
ceca: 不過大體而言系統櫃還是大多單位都不認. 07/11 20:26
ceca: 這就叫做資料有問題. 07/11 20:26
ceca: 或是你就是沒金流,然後賣房子後才開了200萬的發票 07/11 20:26
ceca: 阿你這樣你叫國稅局怎麼給你過? 07/11 20:27
ceca: 他給你過,他被稽查到了不就他倒楣? 07/11 20:27
ceca: 而這種,他通常會打電話叫你解釋和補資料. 07/11 20:27
ceca: 遇到跟老婆吵架的,就直接寄補稅單給你就不要意外. 07/11 20:27
ceca: 但是如果你就真的有做,有金流,只是之前沒有附上去. 07/11 20:28
ceca: 他寄補稅單,你還是可以申訴,然後後面把資料補上. 07/11 20:28
ceca: 對喔有人問系統會跳那些,怎樣條件會跳? 07/11 20:35
ceca: 這個你自己請國稅局吃米其林問她們.. 07/11 20:35
yiliang1107: 先確定一件事情,南北國稅局會不會有差異 07/11 20:35
sspider0829: 跟公司課稅87%像 報低有機率會被抓沒標準值 07/11 20:36
ceca: 另外,國稅局可能一段時間上面會有一個要求. 07/11 20:36
ceca: 要查甚麼跟甚麼. 07/11 20:36
yiliang1107: 是覺得低調點吧 如果真的有家人在國稅局的話 07/11 20:36
ceca: 例如最近要求要查租屋稅金申報好了. 07/11 20:36
ceca: 那可能會在租屋申報的時候審查比較嚴謹. 07/11 20:36
ceca: 而那個就是時期性時期姓. 07/11 20:37
ceca: 這不是低調不低調. 07/11 20:37
ceca: 國稅局要的就是各位,照規矩來.. 07/11 20:37
ceca: 你的報稅資料,你該有的附件資料(金流或是照片還是甚麼) 07/11 20:37
ceca: 然後你如果是特殊的例如租金很低還是甚麼東西很高. 07/11 20:37
ceca: 那他就會跟你詢問,你就要解釋> 07/11 20:38
ceca: 這一切都是照規矩來. 07/11 20:38
ceca: 你今天公司帳有問題,然後例如你公司出租的租金被查稅 07/11 20:38
kusomanfcu: 這東西幾年前房版就討論到爛了,低於標準太多才會被靠 07/11 20:38
kusomanfcu: 北 07/11 20:38
ceca: 那你自己有問題縮起來不敢讓她查,所以補稅單乖乖繳. 07/11 20:38
ceca: 你是因為你有問題. 07/11 20:38
ceca: 或是你就是炒房老師,你的稅和帳會被盯,就剛好而已. 07/11 20:39
kusomanfcu: 簡單說低於市價 就贈與阿,要報贈與 07/11 20:39
ceca: 那個會是從宗所,營所,營利,把你當專案一起盯你..XD 07/11 20:39
ceca: 這時候就會串起來看你整個人的稅有沒有亂來. 07/11 20:39
ceca: 所以浮出水面的自己要乾淨啊. 07/11 20:39
ceca: 否則通常一個部門就只做他自己的事情. 07/11 20:40
kusomanfcu: 你不賺錢就是贈與 07/11 20:40
ceca: 查你房地合一就查你房地合一,沒是不會查你工班的公司帳. 07/11 20:40
ceca: 但是如果你亂來一看就是逃稅,然後硬凹. 07/11 20:40
ceca: 這樣他自然就可以發文去把你"上下游 07/11 20:40
ceca: 都查一輪...因為你擺明就有問題. 07/11 20:41
ceca: 至於要查多大,那就看負責的那個想要玩多大. 07/11 20:41
ceca: 而負責的那個通常他的業務其實並沒有那麼大. 07/11 20:41
ceca: 一般來講你不要惹到他火大,她也只會針對他的業務而已. 07/11 20:42
ceca: 例如他的業務就是查你所得查到租金.. 07/11 20:42
ceca: 一般來講都是最多叫你租金那邊補稅. 07/11 20:42
ceca: 不會去查你甚麼房子幾間買賣的稅,還是承租方的帳. 07/11 20:43
ceca: 所以各位,報稅請確實,資料請備齊. 07/11 20:43
ceca: 不要造成大家的麻煩... 07/11 20:43
ceca: 你麻煩國稅局麻煩,國稅局加班國家要付他加班費. 07/11 20:44
ceca: 加班費是全台灣人的稅金...所以全台灣的人都一起麻煩. 07/11 20:44
wen12305: 其實最後得出的結論基本上就像C大講的那樣,法規規定的 07/11 20:45
wen12305: 該補就補,不要找大家麻煩,不然只會更麻煩 07/11 20:45
ceca: 通常有時候會有特殊狀況,而你只要真的就是站得住腳. 07/11 20:46
ceca: 都可以解釋甚至申訴. 07/11 20:46
ceca: 因為國稅局系統跳了他就做事情. 07/11 20:46
ceca: 他有時候沒想那麼多. 07/11 20:46
ceca: 你解釋合理並且有書面資料... 07/11 20:46
ceca: 他送出去稽查到了也很合理. 07/11 20:47
ceca: 那通常他會接受你的解釋.. 07/11 20:47
SDFSDF: 爸媽千萬別寄錢在你那XD 07/11 20:48
believemysky: 搶錢政府 07/11 21:10
avgirl: 這篇就是這個主題的正解! 07/11 21:19
avgirl: 目的就是要全面炒租金 07/11 21:20
avgirl: 現在租金透明化,就不會有那種特別低+偏低的物件出現 07/11 21:20
avgirl: 時價登陸就差不多概念阿 現在只是把這套用在租金上面 07/11 21:21
easonli000: 好的 租金收好收滿 07/11 21:23
mangojocker: 這種設算租金雖然還是遠低於行情 但沒收那麼多被設 07/11 21:36
mangojocker: 算這麼多確實會很不爽 07/11 21:36
mangojocker: 申訴複查流程 很煩一般人就繳繳算了 07/11 21:38
DCSHK: 244萬的贈與是父母贈與子女,不是隨便一個路人都可以好嗎 07/11 21:38
mangojocker: 說國稅局可以抽獎金的也太好笑了 07/11 21:39
Anyotw: 申訴是原處分機關,他才不會自打臉。就賭你不敢上法院翻 07/11 21:43
abyssa1: 244贈與路人也可以啊 07/11 22:11
kusomanfcu: 樓上這就是為什麼國稅局抓大不抓小 07/11 22:24
aoc3: 你以為佛心房東很多嗎 科科 我更想支持了 07/11 22:30
robot456: 廠房出租也會這樣 07/12 00:32
dreamdds: 佛心房東多還是黑心房東 07/12 00:47
lusifa2007: 臺灣cpi的計算裡面 房租這個欄目與市價根本脫節 也不 07/12 00:53
lusifa2007: 知道政府是怎麼收集資料的 07/12 00:53
lusifa2007: 呵呵 你是因為有入股才在租金有優惠 不要講的自己很 07/12 00:54
lusifa2007: 佛心一樣 真噁心 07/12 00:54
lusifa2007: 還有不要講得好像佛心房東很多一樣 多的是黑心房東 07/12 00:57
lusifa2007: 連一度幾塊都不能老實收錢 還要政府特地修改不得記載 07/12 00:57
lusifa2007: 事項 你跟我說房東佛心 07/12 00:57
asdfghjklasd: 想逃稅還敢說 07/12 00:59
homework: 便宜的一定有。正常情況下。一般留下來的比較少高於 07/12 06:10
CKRO: 難怪房子不敢賣便宜 07/12 08:23
jc761128: 都要合法的話本來成本就會疊上去..方便便宜快速都建立在 07/12 10:58
jc761128: 違規上.. 一堆物流車 真的要找車位 你看要怎麼24H免運XD 07/12 10:59
ppnow: 做生意的不太敢惹國稅局啦,白牌討債集團耶,又小心眼,到 07/13 04:57
ppnow: 時候查你全家金流 07/13 04:57

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