→ aldam: 好奇問一下，你是用哪一種方式養小孩的? 08/26 15:02
推 angele: 建議參考跟你住的社區、公司同事選擇，但最終以自己與另一 08/26 15:08
→ angele: 半的經濟能力、價值關抉擇。 08/26 15:08
推 pb220201: 中間養 08/26 15:10
→ bnn: 這跟房版什麼關係 去母嬰版 08/26 15:16
推 AMDsucks: 資產、薪資、年齡、房價，真正能夠富養的有幾個？ 08/26 15:19
推 checkman: 窮養小孩失敗率高 08/26 15:24
推 alexstag: 一直覺得多數人所謂的富養其實是在可負擔範圍內滿 08/26 15:25
→ alexstag: 足父母的心理需求…跟什麼上限開發未必有關 08/26 15:25
推 checkman: 小孩承接著父母的智慧下成長 家長能力有多高 小孩自然 08/26 15:26
→ checkman: 能踩在父母的肩膀上成長 08/26 15:26
推 alexstag: 要靠投資教育來達成階級躍遷是極少數的狀況 08/26 15:28
→ aldam: 如果原po有當過父母，就應該知道養小孩的方式不會 08/26 15:30
→ aldam: 狹隘到只有三種。說到底，這也只是AI的回答，看起 08/26 15:30
→ aldam: 來有道理，卻又細思極恐。 08/26 15:30
推 amordelcor: 你沒聽過與其給小孩一條魚 不如給他魚竿教他釣魚？ 08/26 15:31
推 a123454698: 同儕環境最重要，例如買在像三盧、萬華這種地方，鄰 08/26 15:31
→ a123454698: 居跟同學有一半的父母都是8+9，不管富養窮養都一樣容 08/26 15:31
→ a123454698: 易學壞 08/26 15:31
→ jeromeshih: 樓上，你這問題就是父母教拿釣竿還是花錢請人教拿釣竿 08/26 15:32
推 lynn79422: 女生學才藝沒什麼用，不如包裝帶牙套存錢整形隆乳 出 08/26 15:32
→ lynn79422: 社會嫁給富二代當富婆 08/26 15:32
→ jeromeshih: ，這不就上面討論情況 08/26 15:32
→ jeromeshih: 然後學區地點跟房價就會有關，這不就進入資源的取捨問 08/26 15:33
→ jeromeshih: 題 08/26 15:33
→ lynn79422: 不過台灣人沒人意識到這個競爭，韓國就知道把小孩帶去 08/26 15:33
→ lynn79422: 整形 08/26 15:33
推 amordelcor: 我要說的是下一句 那給小孩吃不完的魚 是不是就隨便他 08/26 15:35
→ amordelcor: 要不要學釣魚了？ 08/26 15:35
→ jeromeshih: 有關12F的說法就是在想的問題，如果階級不會改變，那 08/26 15:35
→ jeromeshih: 為何大家這麼在意學區，應該還是有一些支持的原因? 08/26 15:35
→ jeromeshih: 然後不學釣魚應該還是要學其他，擔心如果只會吃魚可能 08/26 15:36
→ jeromeshih: 就不太適合? 08/26 15:36
→ jie5317: 窮養缺點還有同學容易有89阿 08/26 15:36
→ jie5317: 小孩如果被影響也會變89 08/26 15:36
噓 GGFACE: 房點在哪 08/26 15:37
推 bustinjieber: 我‘’個人認為‘’富養本質是商業行銷的一環 08/26 15:37
→ bustinjieber: 真的有差就學習環境跟體系比較重要 08/26 15:38
推 CIIIO: 青少年時期 同儕影響會大於父母 08/26 15:40
→ CIIIO: 同學都在唸書 就跟著唸書了 08/26 15:40
→ CIIIO: 這也是私立學校跟好學區的不敗之處 08/26 15:40
推 offstage: 富養不是只有給予教育，孩子的交友環境也是一環。我那些 08/26 15:42
→ offstage: 孩子念敦小的同事們，多半每年暑假甚至四月就請假連著春 08/26 15:42
→ offstage: 假出國玩，去日本已經不算是出國了。 08/26 15:42
噓 Merlin0105: 滿滿房點 獲益良多 08/26 15:45
→ offstage: 就講大學的校友會，台清交政的校友會，最大宗就是建北然 08/26 15:45
→ offstage: 後附中山，成景就開始小眾，其他所有學校加起來算others 08/26 15:45
→ offstage: 各縣市第一志願高中不是因為老師比較會教，而是同學比較 08/26 15:47
→ offstage: 有唸書風氣，會干擾別人唸書的放牛班孩子相對少的關係 08/26 15:47
推 lynn79422: 窮養 小孩開開心心漲大 畢業後有一棟市區透天吊打學什 08/26 15:47
→ lynn79422: 麼才藝 出國玩 08/26 15:47
→ lynn79422: 學才藝 出國玩 然後畢業後租市區 月薪3萬多 然後怪父 08/26 15:48
→ lynn79422: 母怎麼不早一點買房 08/26 15:48
推 offstage: 還要怪父母買的房子太小，妨害他的身心發展 08/26 15:49
→ lynn79422: 有買房窮養市區透天漲了幾千萬 比拿好成績出社會多領1- 08/26 15:49
→ lynn79422: 2萬還重要多了 08/26 15:49
推 amordelcor: 市區有透天但窮養的不就是代表那個市區在南部嗎？ 08/26 15:50
推 lynn79422: 所以有人才說投胎比努力重要 ，投錯胎學才藝念書考試 08/26 15:51
→ lynn79422: 送私校出社會月薪5萬能幹嘛 不如爸爸早一點買房 送他 08/26 15:51
→ lynn79422: 市區透天3千萬 08/26 15:51
→ jeromeshih: 42F上面講得同儕部分應該就是社會資本，但這邊比較難 08/26 15:51
→ jeromeshih: 具體說明參加活動或者同儕關係要如何累積或建立，所以 08/26 15:51
→ jeromeshih: 文中敘述就較少 08/26 15:51
→ jeromeshih: 不過37F的學習環境跟體系，這應該也算在環境或者學區 08/26 15:53
→ jeromeshih: 的範圍內，還是這邊是指父母投入，那這樣代表父母本身 08/26 15:53
→ jeromeshih: 就要具備相當的文化資本的能力了 08/26 15:53
推 amordelcor: 市區透天3000萬？也就只能窮養呀 附近透天二手屋要3億 08/26 15:54
→ amordelcor: 吔 08/26 15:54
噓 ChikanDesu: 房點？ 08/26 15:56
→ oncloudy: 最重要的是 不是台北市就幾乎很難 08/26 16:01
→ oncloudy: 不是台北市 眼界 人脈 資源 都差很多。 08/26 16:01
→ oncloudy: 如果窮 那一定要在台北市才有翻身機會 08/26 16:01
→ oncloudy: 如果有錢 那也一定在台北市才算真有錢 08/26 16:01
推 alexstag: 我覺得很多人是拿父母的資源在那邊躺，然後一堆人 08/26 16:02
→ alexstag: 覺得那個是教育投資的結果 08/26 16:02
推 quiet93: 根本不需要這樣分 08/26 16:03
→ quiet93: 小孩的能力取決於父母的能力 08/26 16:03
→ quiet93: 你如果自己能教高中學科，有時間帶小孩，算是富養還是窮 08/26 16:04
→ quiet93: 養？ 08/26 16:04
推 kusomanfcu: amo 讚 08/26 16:05
→ kusomanfcu: 人脈？ 白癡嗎 哈哈 08/26 16:05
→ kusomanfcu: 你有錢 過程的交流自然就有人脈 08/26 16:05
推 offstage: 有錢人也有分有氣質跟沒氣質的 08/26 16:11
→ sam21sam21: 學生時代的同儕真的就是人脈，當然要配的上人家 08/26 16:12
→ sam21sam21: 而且學生時代的人脈可不是有錢後建立的人脈可比的 08/26 16:12
→ offstage: 所以為什麼田僑仔算是個不很正面的形容詞。要評斷一個男 08/26 16:12
→ offstage: 生條件優不優很簡單，你就想你的女兒要不要嫁給他就好 08/26 16:12
→ sam21sam21: 我自己就是受益者，而且這幾天討論水.醫院.學區 08/26 16:13
→ sam21sam21: 不就直指同樣方向：住台北市 08/26 16:13
→ sam21sam21: 雲台北人就是有趣，所以把亞東當寶 08/26 16:14
→ sam21sam21: 連有錢之後的人脈跟有錢之前的人脈不同都不懂 08/26 16:14
→ sam21sam21: 但到了我兒子這代，只能說跟過去真的不同了 08/26 16:14
→ sam21sam21: 和平紅利太久了 08/26 16:15
推 bustinjieber: 視野跟價值建立我認為父母本身最重要； 08/26 16:16
→ bustinjieber: 補個房點 08/26 16:16
→ bustinjieber: 所謂學區 一直有人追捧，除了環境之外， 08/26 16:16
→ bustinjieber: 公立學區的房產費用其實是資產累積， 08/26 16:16
→ bustinjieber: 這對於純花錢去才藝班、出國的意義不同。 08/26 16:16
→ bustinjieber: 花錢提升 非核心/熱情所在 的能力跟視野， 08/26 16:16
→ bustinjieber: 倒不如把這些資源當成他的腳踏磚。 08/26 16:16
→ bustinjieber: 談到這話題我腦中閃出的畫面_ 08/26 16:16
→ bustinjieber: 兩個小孩想要看窗戶外的風景， 08/26 16:16
→ bustinjieber: 有一個A孩是努力爬上梯子才能看到窗外， 08/26 16:16
→ bustinjieber: 另一個B孩是站在紙鈔疊成的臺階上看窗外； 08/26 16:16
→ bustinjieber: 正常超過90%的家庭大概都是A B二選一， 08/26 16:16
→ bustinjieber: 你可以期待小孩有自己探索爬升的能力， 08/26 16:16
→ bustinjieber: 但實際的成材率、投報率其實很低。 08/26 16:16
→ bustinjieber: 出國唸書、補才藝...到碩士畢業， 08/26 16:16
→ bustinjieber: 全都要中上大概抓1000-2000萬， 08/26 16:16
→ bustinjieber: 正常普通養大概抓500-1000萬， 08/26 16:16
→ bustinjieber: 兩者差異大概抓1000萬左右， 08/26 16:16
→ bustinjieber: 2x年的累積差異＆持續投入資產， 08/26 16:16
→ bustinjieber: 後者大概會多3-4000萬可用資產。 08/26 16:16
→ sam21sam21: 人脈不只體現在實際的幫助，更重要的是一起前進的態 08/26 16:16
→ sam21sam21: 度 08/26 16:16
→ sam21sam21: 好的同儕，往往都是積極正向，遇到困難也是撐過去 08/26 16:17
→ sam21sam21: 看在眼裡，大家都會想要一起努力 08/26 16:17
→ sam21sam21: 我們很好的朋友圈個個都有很好的發展就是這樣 08/26 16:17
推 lynn79422: 以投資觀念養小孩 除非擔任台積電醫生聯發科 不然都是 08/26 16:22
→ lynn79422: 虧錢的啦 08/26 16:22
推 lynn79422: 所以說窮養幫先幫她買個透天剛畢業先贏3千萬，比什麼 08/26 16:24
→ lynn79422: 學才藝視野人脈有用多了 08/26 16:24
→ bnn: 那叫做同溫層互向取暖 都什麼年代了 同儕要講究多元族群接觸 08/26 16:26
→ bnn: 你把小孩養成見人說人話見鬼說鬼話是比只待同溫層更安全自保 08/26 16:27
→ sam21sam21: 國中還很多元啦！因為所謂的多元本來就不好定義 08/26 16:27
→ bnn: 人脈同樣也是不同層級會更方便你做事 都差不多的反而少條路 08/26 16:27
→ sam21sam21: 我國中朋友圈從學霸到我這種學渣都有，算多元吧 08/26 16:28
→ bnn: 我才不信你還有多少國中人脈還有在聯絡 08/26 16:28
→ sam21sam21: 我們分屬不同業種，各有自己一片天，互相解惑 08/26 16:28
→ sam21sam21: 我們真的還不少，而且同學有三對班對 08/26 16:29
→ sam21sam21: 你不相信是正常，因為我是屬於聯考年代的人 08/26 16:29
→ bustinjieber: 要學什麼才藝就有錢有閒有熱情再說， 08/26 16:29
→ bustinjieber: 要上升到競技型的還要看天份， 08/26 16:29
→ bustinjieber: 父母不要亂投射自己的期待給小孩就好， 08/26 16:29
→ bustinjieber: 自己都受不了的生活還要讓小孩體驗很母湯 08/26 16:29
→ sam21sam21: 當時都是越區就讀為主，升學國中就是這樣狀況 08/26 16:29
→ sam21sam21: 但我依然還是學渣 08/26 16:30
→ bnn: 不是 正常頂多就是大學人脈和工作換公司人脈 太久的都散了 08/26 16:30
→ sam21sam21: 我們的確是少數的特例，國中同學一票都還在聯絡 08/26 16:31
→ sam21sam21: 歸根究底，也是因為大家都沒被洗出去 08/26 16:31
→ sam21sam21: bnn大，你忘了國中同儕多半不會距離太遠 08/26 16:32
→ sam21sam21: 我們都是北投士林一代的小孩 08/26 16:32
→ sam21sam21: 我們一路到當父母，大家還是在本來的居住地附近活動 08/26 16:32
→ sam21sam21: 出國的回國也還是會聚會 08/26 16:32
推 curance: 你要不要補個房點，這個應該去母嬰板問 08/26 16:33
→ sam21sam21: 小孩也都還是在士林北投一帶就讀國小國中 08/26 16:33
→ curance: 這裡光討論到學區就不錯了 08/26 16:34
→ bh2142: 父母的家教最重要 08/26 16:35
→ jessicaabc98: 廢文 08/26 16:38
→ ohyakmu: 現在不同以往，該擔心的是公立會不會被帶壞了 08/26 16:47
推 ptrs810812: 給你結論：環境一樣 窮養就是比較廢 08/26 16:49
推 checkman: 富養是指高品質陪伴跟教育 不見得要花大錢 08/26 17:12
噓 myheartest: 買房真是太無聊了只好一直上網尬聊 08/26 17:27
推 abyssa1: 富養 貴婦免上班的養法 08/26 17:55
推 william826: 幫小孩買房 有餘力再搞其他543 08/26 18:10
→ william826: 自己房子都不買的 建議別生 省得老了被子女唾棄 08/26 18:11
推 hypeng: 窮養富養是一個光譜，不是非黑即白，大部分人都是在兩者 08/26 18:13
→ hypeng: 之間，這是近年來的其實沒什麼意義的議題，因為每個人的 08/26 18:13
→ hypeng: 狀況、條件都不一樣 08/26 18:13
→ hypeng: 我個人是正常養，父母和孩子大家都能一起好好生活、身心 08/26 18:15
→ hypeng: 健康有動力、每個人的愛好都能得到一些能力範圍內的滿足 08/26 18:15
→ hypeng: ，就很好了 08/26 18:15
→ nicejeffery: 我的看法是學校這塊最多就國中私立其實沒花多少 08/26 18:32
噓 PassinBy: 想太多 生命會自己找到出路 不妨想想自己怎麼長大的 08/26 18:40
→ PassinBy: 有時間想這些還不如研究房地產看怎麼賺錢比較要緊 08/26 18:41
噓 kklarinet: 幸運的人用童年治癒一生, 不幸的人用一生治癒童年 08/26 19:04
→ kklarinet: 而且窮養小孩也要低消的，低消開下去其實跟富養的價差 08/26 19:04
→ kklarinet: 根本買不起什麼像樣的房子，買間蛋殼區兩房霸了，等你 08/26 19:04
→ loopdiuretic: 關房版屁事 08/26 19:04
→ kklarinet: 小孩當完兵出社會變成30年老屋，他就算不嫌棄也不見得 08/26 19:04
→ kklarinet: 會感謝你咧，而且你還要保證買了之後房價要有大多頭 08/26 19:04
噓 kklarinet: 簡單講啦，你問這邊的人，他們只會幻想要是父母當年有 08/26 19:26
→ kklarinet: 給他買一間市區房就好，這個對幻想仔來說很容易。但是 08/26 19:26
→ kklarinet: 他們本能上想不到，要是為了這間市區房，父母從他0歲開 08/26 19:26
→ kklarinet: 始養他的預算就要每年扣50萬XD，如果真是這樣怕不是自 08/26 19:26
→ kklarinet: 己8個月大的時候就要去打工賺奶粉錢了吧 08/26 19:26
→ jimhall: 錢花在刀口的話 越後面高中大學研究所比較重要 直接關聯 08/26 19:42
→ jimhall: 薪資 前面反而態度跟基礎知識一類不花大錢也能達到效果 08/26 19:42
→ jimhall: 但是一般人剛好相反 小時候比較願意投資 08/26 19:42
→ offstage: 看地點。如果是信義區大安區，我會超級感謝 08/26 19:42
→ offstage: 就算是蛋白區也很感謝了，光是省去在外面租屋的費用， 08/26 19:43
→ offstage: 累積個10年也很恐怖。 08/26 19:43
→ offstage: 我就很感謝我父母不用讓我背學貸，而且能住在家裡一直 08/26 19:43
→ offstage: 到結婚買房。雖然是小小又老舊的公寓，但我覺得很幸福 08/26 19:44
→ jimhall: 哈佛 跟台灣私大畢業 發展的差距 一定比國小念公立或全 08/26 19:45
→ jimhall: 美語私校大 國小念哪都有人上台大 08/26 19:45
推 mcgrady12336: 有用的爸媽比什麼環境來的重要多 08/26 19:49
噓 PassinBy: 沒錯 會來房板問這個註定了然~ 08/26 19:57
→ alanjiang: 順其自然 08/26 20:05
→ sam21sam21: 順手延續前幾天醫院話題，我剛剛臨時被通知去急診 08/26 20:16
→ sam21sam21: 老人看門診變成去急診，說距離不重要的真的想想 08/26 20:17
→ sam21sam21: 兒子立馬去照顧阿嬤，我跟女兒殺去醫院找阿公 08/26 20:18
→ sam21sam21: 急診也是耗了2.3個小時，等下轉頭去上班 08/26 20:19
→ sam21sam21: 女兒陪阿公搭計程車回家 08/26 20:19
→ sam21sam21: 距離不重要？ 08/26 20:19
→ SouthEast62: 實際上體驗過身邊一堆精英與會唸書的人是什麼樣的 08/26 20:20
→ SouthEast62: 生活後，就知道這種制式化的分法根本是幹話。說真 08/26 20:20
→ SouthEast62: 的啦，唸過公館大學、尤其是有參與社團活動的體認 08/26 20:20
→ SouthEast62: ，最棒的就是科系多，你有機會跟各種背景出身、讀 08/26 20:20
→ SouthEast62: 不同科系的朋友接觸，擴展自己的視野跟想法。這跟 08/26 20:20
→ SouthEast62: 想要加厚自己同溫層均質化自己的生活體驗，根本是 08/26 20:20
→ SouthEast62: 背道而馳的兩件事。 08/26 20:20
推 offstage: 看過一篇新聞報導，在講窮人家小孩念台大，壓力很大QQ 08/26 20:23
→ offstage: 因為念台大的，很大比例家境好，不少是軍公教家庭。 08/26 20:23
→ offstage: 同學們下課後各種活動，很多都是要花錢的。 08/26 20:23
→ offstage: 你忙著補習賺生活費，就少了跟同學的社交。 08/26 20:23
推 paunch: 軍公教家庭在房版可能只是超過貧窮線，離家境好還很遠 08/26 20:40
→ nicejeffery: 同學間家境好壞本來就存在,其他學校也會有 08/26 20:50
推 PassinBy: 樓上那位你家人是每天在生病嗎? 08/26 20:56
推 offstage: 能在台北市有房子的軍公教家庭，你別看他月薪好像不多 08/26 21:12
→ offstage: 多半是階級複製，爸媽能幫忙買房的 08/26 21:13
→ sam21sam21: 80的老人真的容易有希奇怪狀況，加上門診 08/26 21:17
→ sam21sam21: 每週去一次醫院稀鬆平常 08/26 21:18
噓 sai0613: 看看孫安佐。還有這篇沒有房點 08/26 21:22
推 alexstag: 台北市以前沒那麼貴，小學老師就可以買 08/26 21:35
→ PassinBy: 每週去一次醫院? 是doctor shopping嗎? 健保亂象 08/26 21:39
推 alexstag: 但是小學老師算不算階級複製就見仁見智 08/26 21:41
推 silentsand: 台北以前確實國中小老師就買得起,小孩的老師不少40歲 08/26 22:09
→ silentsand: 以上的都住台北市,對了,我家在中正國中附近 08/26 22:10
→ silentsand: 我家小孩的高年級老師24左右,好像住永和還新店的樣子 08/26 22:11
→ jeromeshih: 如果在師專時代的小學老師應該算不錯白領階層，因為那 08/26 22:47
→ jeromeshih: 時能唸書的少，老師又有公教貸款優勢 08/26 22:47
→ jeromeshih: 而且台北在蓋捷運前其實不少區域也是要搭長時間公車或 08/26 22:48
→ jeromeshih: 火車才能到市區，都市還未擴張前是有一些較低價的區域 08/26 22:48
推 alexstag: 是啊，但是那個跟前面在吹的階級有沒有一樣我就不 08/26 22:48
→ alexstag: 知道，但是我很確定的是2000年之前，有年資的小學 08/26 22:48
→ alexstag: 老師買得起台北市 08/26 22:48
→ alexstag: 沒有捷運（或是只有兩條捷運）的台北市跟現在概念 08/26 22:49
→ alexstag: 其實差滿多的 08/26 22:49
推 offstage: 早年教師退休金也很優渥，隨便都六萬起跳，比他小孩月 08/26 22:52
→ offstage: 薪還高。 08/26 22:52
→ offstage: 反觀一般企業尤其勞保舊制的，有多人能幸運的領到退休金 08/26 22:53
推 alexstag: 很爽啊，靠那個月退俸繳貸款毫無壓力，所以可以買 08/26 22:58
→ alexstag: ，但是還能不能再複製下一輪就未必了 08/26 22:58
→ offstage: 用月退俸買的房子，將來就是孩子的。所以孩子可以少 08/26 23:01
→ offstage: 奮鬥30年 08/26 23:01
→ offstage: 賺來的薪水可以再讓小孩從小學就常出國玩、念全英語幼兒 08/26 23:01
→ offstage: 園..等等。 08/26 23:02
→ offstage: 你看板上也不少人毫不掩飾自己就是靠爸族 08/26 23:03
推 GSWGOGO: 什麼學校畢業 如果都在台灣工作 打工層級 除非醫牙 機師 08/26 23:23
→ GSWGOGO: 理工T0 一線ic 製造 聯發科台積 外商faamg 其他業務相 08/26 23:23
→ GSWGOGO: 關高薪 扣除以上 薪資一年頂多差個幾十萬… 根本比不 08/26 23:23
→ GSWGOGO: 上一套房還是股票….就台灣井底之蛙還在那邊比學校…. 08/26 23:23
→ GSWGOGO: 當然能出國撈 美國就業另當別論 08/26 23:23
→ GSWGOGO: 都在台灣打工。薪資都被資本階層訂好了…哪個學校畢業真 08/26 23:25
→ GSWGOGO: 的差異不大啦。台清交 底薪就多幾千 給你算一萬 一年才 08/26 23:25
→ GSWGOGO: 十二萬…對標一套房 股票..有夠渺小 08/26 23:25
→ offstage: 台清交是門票，有的公司或部門只收名校碩士 08/26 23:30
推 GSWGOGO: 樓上你說的沒錯。有的公司 銀行ma 一線ic聯發科 只收台 08/26 23:33
→ GSWGOGO: 清交。但也就幾家而已.. 08/26 23:33
推 alexstag: 台清交電類碩士比大學還簡單…除非你說的是國外名 08/26 23:49
→ alexstag: 校 08/26 23:49
推 offstage: 跟建中學生都說我沒在念書一樣 08/26 23:55
→ offstage: 我是天生就聰明，不是因為我用功 08/26 23:55
→ jeromeshih: 但現在外商加一線廠缺人又少子化，其實理工要拿到一定 08/26 23:57
→ jeromeshih: 等級的待遇不用像以前一樣那麼卡學歷 08/26 23:57
推 alexstag: 碩士洗學歷行之有年，科技業狀況不好的時候，徵人 08/26 23:58
→ alexstag: 不會只看碩士，會連大學一起評估 08/26 23:58
→ jeromeshih: 不過有的公司的確還是可能會卡門檻或者會有主管的學歷 08/26 23:58
→ jeromeshih: 偏好也是的確 08/26 23:58
→ alexstag: 不過現在就是爽啦，私校學歷洗一下，認真苦幹實幹 08/26 23:59
→ alexstag: 拿個2-300不難 08/26 23:59
→ alexstag: 要更往上當然就要比拼嘍 08/26 23:59
→ offstage: 因為私校工科還是具備一定程度的技術能力 08/27 00:01
→ offstage: 台灣就是個科技島，工科的工作機會多，薪水高 08/27 00:01
推 RaiGend0519: 父母有過那個檻再富養 08/27 00:50
→ RaiGend0519: 窮養轉投資，年紀到了規劃資產傳承不好嗎？ 08/27 00:51
→ RaiGend0519: 沒人能保證小孩是填鴨教育的天才還是庸才 08/27 00:53
