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這個話題在板上吵了幾個月了吧。 在現實跟版上看到的數據也夠多了,直接用個比喻來形容現在的情況。 這個比喻就是,假設所得稅全面調漲。 假設喔,今天公布,所得稅全級距調漲5%。 你說首購有沒有被影響,肯定有的XD 但有些人想逮住首購多繳1-2萬的稅,無視非首購可能要多繳幾十萬的稅。 不認同這個比喻嗎? 那就看下去。 具體上來說嘛,先講首購仔,目前大概聽到的情況。 --排隊 --綁東西 --利率2.5%上下 --7~8成 但扣除個案,原則8成。 不外乎這些吧,這也不用聽我說,一堆文章講過了,現實周邊聽一聽,也差不多。 這4件套,同時可能會有0~4個。 有些人就會說,挖,你看,首購有被影響欸。  要綁東西欸 要排隊欸 利率變高欸 成數(某些情況)會砍欸 但總結起來,就一句話,月繳"可能"會多一些。 確實,但這時候可以看看,第二棟仔是怎樣? 我講一條就好: 限貸五成 end 其他東西都不用講XD 第三棟仔呢? 限三成 end 其他東西都不用講XD 都不用講到銀行怎麼刁,甚至不做的,講這些都模糊焦點。 假設都給你開綠燈。 第二棟 五成現金 第三棟 七成現金 謝謝 你要買2000萬? 1000萬現金/1400萬現金 謝謝XD 這才第二棟第三棟喔。 一般人就結束了,直接死在那。 有些中產(尤其入門中產)會拿有錢人掩護,說人家有錢人沒差。 呵呵,但你沒差嗎? 就算拿得出五成,請問你願意用1000萬,只開兩倍槓桿進房市嗎? 就算拿得出七成,請問你願意用1400萬,只開....1.42倍槓桿進房市嗎? 退一萬步,就算都願意,阿是不是很懷念以前,第二棟還有7-8成的時候? 退一百萬步,你沒有要買了,不受限貸影響,你就說限貸對房價是好是壞? 硬要說你沒差嗎XD 首購跟第二第三棟的限制,有本質上的差別。 首購那些東西,基本上扣掉極端案例,不影響本來就買得起的人, 因為那些雜七雜八的,說穿了,最後就是"可能"月繳多一些。 但第二第三棟的限制,會直接把大部分人封殺在原地。 然後,套用數學歸納法,4~n棟的人呢? 對於首購來說就是四個字: 關我屁事 林百里/郭台銘受多少影響,關我屁事? 也不用那麼誇張,但就白金級,甚至金級冒險者就好,這些本來就是遊戲破關的人。 遊戲破關的人,官方把遊戲再怎麼改爛,這些人還是已經破關了阿。 難道還能把人家的破關記錄砍掉?? 說有錢投客有什麼暴力解/開掛,這根本沒有影響,只是在模糊焦點。 政策再怎麼改,只要我們還是民主開放社會,破關的人就是破關了。 除非人家自己腦波弱刪檔。 對首購來說就是 關我屁事 而且去看持房數量就知道,這是少數中的少數。 就算真正去打這些人,不會改變什麼。 人數太少,差距太大,沒有任何比較的意義跟討論的價值。 上面都還只是講貸款本身。 今天高薪仔被課所得稅,就是多繳那幾十萬甚至到百萬,高薪仔會"暴怒"嗎? 不會,因為人家繳完也不會比低薪的賺得少。 但是對房貸的限制,對房價會有影響,這才是重點XD 請問是0棟還是2棟甚至10棟的比較會被影響呢? 現在為什麼有些人會一直強調首購的影響? 很簡單阿,就是要拿首購當擋箭牌,怎麼可能會自曝弱點,跟你提他自己的麻煩XD 而且首購就是票多,你知道,我知道,獨眼龍也知道。 要動搖政策,用放大鏡去看首購被影響的部分,就好了。 投客怎樣被影響別管,就看首購仔被多課那1萬稅就好XD 表面上說,你首購要多那麼多東西,實際上心裡想的是什麼? 1: "(髒話100字),什麼時候要放寬第二棟五成 第三棟三成QQ 我買2000萬要出1000萬/1400萬現金欸 而且資金放寬水龍頭打開,對流動性/房價的影響..下略100字" 還是 2: "首購是我心頭肉,我只在意首購不能被影響,我們投客沒差,苦民所苦。" 這兩種心態,哪一種比較可能呢? 呵呵。 結論: 0要上1的,月繳"可能"多一些/排隊。 1要上2的,5成現金謝謝。 2要上3的,7成現金謝謝。 4~n的,沒人管你,呵呵,你錢多你老大,不用說出來大家都知道。 再把房價這因素加進來,是誰影響大呢? 誰影響小呢? 三個選擇 (1)首購 (2)小投客 (3)大投客 我也不知道,這題好難喔QQ -- 作者 blackkeyss (阿彌陀喵) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 碰到強酸可以用強鹼中和嗎? 時間 Fri Apr 20 10:27:39 2018
sowgotoHELL: 可以 中和完還可以把手的生成物拿來炒菜 04/20 10:28
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.211.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1755339980.A.9B8.html
repast: 那些投客洨房蟲就是黃鼠狼給雞拜年阿嘻嘻 08/16 18:31
frowning1226: 然後呢,你想表達什麼,政府德政? 08/16 18:32
jaricho: 看戲 支持阿龍更強硬 不要龜縮 選舉靠阿龍了! 08/16 18:35
bustinjieber: 廢文,還在跳針成數就完全狀況外, 08/16 18:40
bustinjieber: 成數限制都多久了,當初有一片撻伐? 08/16 18:40
bustinjieber: 現行就是貸款機制反而‘’更‘’保障有錢人, 08/16 18:40
bustinjieber: 當然,本身條件好=更好的貸款條件, 08/16 18:40
bustinjieber: 這件事天經地義。 08/16 18:40
bustinjieber: 啊原本政府想保護的首購被影響, 08/16 18:40
bustinjieber: 反而有錢人的條件‘’更‘’好,你覺得ok? 08/16 18:40
bustinjieber: 以你的例子,目前更像是所得稅5%起跳, 08/16 18:40
bustinjieber: 然後更高%級距的完全沒調整,懂? 08/16 18:40
bustinjieber: 反正我是ok啦,有種鶄聾不要放寬, 08/16 18:40
bustinjieber: 就看到底會怎麼變化。 08/16 18:40
bustinjieber: 不要以為大家談論事情都是有目的的, 08/16 18:40
bustinjieber: 就事論事而已,再說一次,有種不要放寬。 08/16 18:40
第二棟五成 第三棟三成 是去年的事喔 雖然陸續都有調 但去年這刀最大 七成的時候 講難聽話啦 以中產視角 大家就眉頭皺一下 這樣
repast: 樓上嘴巴上說ok但看起來超崩潰XD 08/16 18:42
alexstag: 要多繳幾十萬怎麼不會不爽…你是不是沒有繳過? 08/16 18:45
alexstag: 這個比喻超奇怪,你說2到3間難度上是合理,但是那 08/16 18:46
alexstag: 個就已知用火,早就都講過了 08/16 18:46
cornea1231: 別吵政治了,房價每年跌只是跟上世界潮流 08/16 18:48
bustinjieber: 當初砍成數我贊成啊,降槓桿嘛, 08/16 18:59
bustinjieber: 而且本來就不用一直投入房地產; 08/16 18:59
bustinjieber: 但,投資效益差 不等於 該物件會跌。 08/16 18:59
bustinjieber: 另外,說我崩潰的,我看你很有信心喔, 08/16 18:59
bustinjieber: 要不要來對賭一下,2024預售, 08/16 18:59
bustinjieber: 交屋後 看同社區同物件轉移 漲幅決定, 08/16 18:59
bustinjieber: 跌多少我賠你一樣數字,反之, 08/16 18:59
bustinjieber: 漲多少也給我一樣數字就好, 08/16 18:59
bustinjieber: 長期做空 沒什麼成本,也不怕斷頭, 08/16 18:59
bustinjieber: 唯一成本就找個律師壓本票而已。 08/16 18:59
kcy05785: 你484不知道第2間很久就6成惹 08/16 19:04
這個東西就是跨個一個檻會爆炸的XD 溫水煮青蛙懂不懂 所以是不是去年才調到5成? ※ 編輯: C24128390 (1.169.211.184 臺灣), 08/16/2025 19:05:11
kcy05785: 阿不對7成 08/16 19:05
Morphee: 表示所有購,党都得罪光了嘻嘻 08/16 19:11
stanly3092: 你的想法...有錢人也是會看投報率的好嗎?他們又不是 08/16 19:11
newererw: 有時候銀行不是我們所想像的強硬 強者我朋友 第二 08/16 19:12
newererw: 棟一開始銀行開五成 回頭找有錢的親友抱怨幾句 最 08/16 19:12
newererw: 後銀行主動聯繫貸了九成 08/16 19:12
harlenshaco: 其實這邊各文章講那麼多,撇除條件差的,大部分抱怨 08/16 19:20
harlenshaco: 被影響的是首購,首購不就大多已經有一間了還想再買 08/16 19:20
harlenshaco: 一間,啊政府最優先想保的是開始第一間氰胺,所以新 08/16 19:20
harlenshaco: 青安>首購>>>>>>多屋 08/16 19:20
asdzxc001: 成交量萎縮成這樣,以為只影響少數人,鴕鳥? 08/16 19:24
zpf2005: 你的論點很奇怪, GD卡了一個獨創的35%, 就像健保的總額 08/16 19:26
zpf2005: ,每間銀行房貸放款有上限,資產歐印的真首購vs還有餘力 08/16 19:26
zpf2005: 的多屋族,你是銀行你喜歡哪種客戶?更不用說後者能借的 08/16 19:26
zpf2005: 成數少,掛1的利率最少加0.5% 08/16 19:26
zpf2005: 手上有間自住房的根本不急啊,房子投資有賺頭就買,很難 08/16 19:26
zpf2005: 賺就買別的,為什麼你會認為房蟲只懂投資房子,其他比你 08/16 19:26
zpf2005: 還菜呢?太膨脹了吧XD 08/16 19:26
e2699096: 首購的月繳多一點 影響到收支比 影響到能買的總價耶? 08/16 19:34
e2699096: 有的人就是有需求要捏才能上2+1房或是3房 政府要打投資 08/16 19:34
e2699096: 客可以做排外啊 這樣不是大家都開心 08/16 19:34
chitori: 房蟲哭哭 首購笑呵呵 08/16 19:36
KrisNYC: 首購票多? 嗯....我覺得頂多是比較吵 08/16 19:41
KrisNYC: 不知道你怎麼算會算出首購票多這種結論 08/16 19:41
frank3986: 誰敢漲房屋持有稅我就投給誰 08/16 19:47
frank3986: 一堆房蟲仗著台灣持有稅低不賣 08/16 19:47
frank3986: 學學美國每年課市值的1% 08/16 19:48
KrisNYC: 目前大調持有稅的 從馬英九 胡志強 柯文哲 通通都落選了 08/16 19:48
KrisNYC: 你一張票好像蠻重要的 不知道能不能當十張用 08/16 19:49
quiet93: 知道就好,幹嘛講出來啦 08/16 19:52
jeffsu: 目前亂打房的都下去了 我們來看是你票多 還是我們票多zzz 08/16 19:59
zzz50126: 沒吧 首購也不爽 慢一年貸款 月繳多人家好幾千 怎麼可能 08/16 20:01
zzz50126: 會覺得爽 08/16 20:01
zzz50126: 相對剝奪感最重的就這一年多的首購 08/16 20:01
OforU: 看不懂 這是有一隻房蟲在哭的意思嗎? 08/16 20:13
chouvincent: 已知用火 08/16 20:16
chitori: 馬英九大力調降遺產稅是房價翻倍的元兇起源,想洗記憶啊 08/16 20:17
chitori: 柯文哲也是打假的不敢動屯房稅,笑死 08/16 20:18
chitori: 到現在為止限貸是唯一壓抑房市有效的政策 08/16 20:22
DHPdotD: 難道是要說金龍好棒 08/16 20:28
master32: 其實央行也知道啊,你沒發現金龍一點都不急著開放嗎 08/16 20:35
catchmouse: 房蟲利益變少就崩潰 就跟十八趴既得利益老貪人一樣 08/16 20:36
catchmouse: 本來就不該拿被講的理所當然 08/16 20:36
master32: 不過建商算是政治獻金的金主爸爸吧,應該更有力去施壓吧 08/16 20:37
richcity: 推 08/16 20:48
joy2105feh: 事實上就是炒房的縮手很多 然後一堆假首購對房貸的印 08/16 21:01
joy2105feh: 象還停留在以前 覺得是銀行要跪求客戶的年代 08/16 21:01
joy2105feh: 希望GD能堅持久一點 硬久一點 不要這麼快就孬了 08/16 21:02
repast: 金龍一套組合拳下來把房蟲打到噴汁唉爸叫母 真的舒服 08/16 21:03
jaricho: 嗯 可以先叫銀行不要一直打電話推信貸好嗎? 金龍不緊縮 08/16 21:04
jaricho: 一下嗎? 信貸轉一轉一樣可能流去房市耶 阿龍管控一下信 08/16 21:04
jaricho: 貸好嗎 08/16 21:04
先講一個前提XD 基本上 "一直以來" 信貸有沒有跑進去房市 這個 你知我知 不用說太明 哈哈 這幾年大多頭資金浪潮 投客絕對是能用的資源都用了 很多人覺得今天不買明天更貴 所以砸碗賣鍋也要衝 現在喔 你說還有信貸額度 "而且" 想用信貸去湊那個五成七成現金硬買? 騙誰呢XD 要嘛沒額度了 要嘛有也不敢用那個衝啦
joy2105feh: 房貸不能貸 銀行拚信貸不是很正常嗎XD 08/16 21:07
repast: jar老是邏輯死亡秒被打臉XD 套死囉舒服 08/16 21:09
a0989876: 好了啦塔綠班你們主子金龍賴功德打房好棒 08/16 21:21
a0989876: 啊怎麼罷免輸到脫褲 08/16 21:21
offstage: 信貸是短期的,利息收入又高,對銀行是好事啊 08/16 21:22
※ 編輯: C24128390 (1.169.211.184 臺灣), 08/16/2025 21:38:01
firzen48: 2就是教主臭得最開心的族群 08/16 21:50
pttcox: GD屌打16A 08/16 22:25
kusomanfcu: 要隔年回文嗎 08/16 22:44
JKjohnwick: 你覺得首購影響不大嗎? 08/16 22:48
jo78jo78: 當然有差,越有錢越愛借錢 08/16 23:08
popcool: 價格是供給跟需求決定,想讓房價下去增加供給比較容易還 08/16 23:52
popcool: 是打擊需求呢,以政府來說是後者吧,用這角度下去看一切 08/16 23:52
popcool: 都解釋的通了 08/16 23:52

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