→ ur260: 日本工人除草都會加網 台灣就噴死你 07/14 22:37
推 vendee: 5s做的好，勞權勞安有保障，這些都是有代價的 07/14 22:37
→ vendee: 大家都很羨慕日本街道乾淨整齊市容好，卻沒想到他們付出 07/14 22:39
→ vendee: 個人自由縮限和高稅金的代價 07/14 22:39
推 hermitwang: 台灣喔不用想了(民族性) 07/14 22:41
噓 koyo167: 你以為維護成本不會加到成本上面嗎? 07/14 22:43
推 hermitwang: 不要說什麼自由和稅金啦，光騎車在路上都會被洗車的人 07/14 22:43
→ hermitwang: 噴到水，一堆人超沒公德心和同理心的 07/14 22:43
推 hermitwang: 台灣人要你出錢就是要你命，看看管理費就知道 07/14 22:45
→ william826: 台灣看交通就好 超速酒駕逼車 路口不減速 甚至國小門 07/14 22:54
→ william826: 口開閥門的雜種都有 07/14 22:54
推 fluffyradish: 是時候該去買一戶建了吧人家工地這麼整齊 07/14 22:55
推 DiMammaMia: 工人水準真的差很多？真的不懂台灣大多工人為什麼要把 07/14 23:03
→ DiMammaMia: 自己弄得髒兮兮 菸 檳榔不離口 07/14 23:03
→ DiMammaMia: 去年看到松仁路在挖地施工 開挖土機的30歲左右89便當 07/14 23:05
→ DiMammaMia: 吃一吃 直接丟掉開挖的馬路裡面 07/14 23:05
→ sam21sam21: 潤弘工地也是少數很乾淨的 07/14 23:09
→ sam21sam21: 一路看北榮的醫護宿舍蓋，感受強烈 07/14 23:10
推 master32: 可是日本人蓋不出會大漲的房子,台灣工地雖然髒髒的,但是 07/14 23:12
→ master32: 買的人沒幾年就可以看實價呵呵笑 07/14 23:13
推 chouvincent: 十幾年就這樣了...... 07/14 23:19
→ chouvincent: 現在台灣缺工 更多外勞 素質很差 07/14 23:19
推 hirobumi: 台灣標配是阿比+檳榔渣 07/14 23:19
→ jie5317: 除了賺錢也要學學整潔跟美感阿 07/14 23:20
推 rascalkun: 日本工地很少看到外勞 07/14 23:22
推 xxio: 你可以看一下潤弘的工地 但應該還是比不上日本 07/14 23:41
推 lynn79422: 台灣人不在乎耶也不願意加錢呀 便宜就是好 便宜就是 07/14 23:42
→ lynn79422: 棒 這些完工後都看不到 07/14 23:42
推 veter: 反了吧應該是為何吸引不到高素質的人去做工 07/14 23:57
推 TosakaSakura: 低級人種就別跟高級人種比了 看一個國家的人民素質 07/15 00:10
→ TosakaSakura: 看計程車司機最準 07/15 00:10
推 sernidle: 台灣就講一套啊 工地就是要省錢 賺最多錢 工安工管有查 07/15 00:39
→ sernidle: 有出事再來說啦 07/15 00:39
推 q111175: 所以在台灣生活比較快樂r 07/15 00:57
推 lonelysin: 日本工地哪裡沒外勞.....外勞一堆好嗎... 07/15 01:06
推 LonyIce: 台灣的工地整潔度還是有等級差異啦，我逛過大家以前説常 07/15 01:31
→ LonyIce: 漏水的集團的，工地每個角落都丟滿垃圾跟檳榔渣還有尿臭 07/15 01:31
→ LonyIce: 貴一個等級的就明顯整齊一些，也很少垃圾，雖然不到日本 07/15 01:31
→ LonyIce: 那種水準，大概看得出來有秩序跟沒秩序的工地的差異 07/15 01:31
→ LonyIce: 全世界都有外勞啊，但其他國家會要求外勞要遵守公安，有 07/15 01:34
→ LonyIce: 嚴格的處罰規定。不管工人是本地人還是外勞，純粹是看管 07/15 01:34
→ LonyIce: 理階層有沒有在管好嗎？ 07/15 01:34
推 zzz50126: 台灣連工家都做不好工安 算了吧 07/15 01:41
→ zzz50126: 公家 07/15 01:41
推 lulumii: 台灣89太多了 07/15 02:12
推 carb628: 職人文化 路上看到日本工人穿的跟忍者一樣俐落 07/15 02:13
推 teddyisgood: 笑死 台灣要加錢這句話敢說，房子比日本貴 07/15 02:50
推 F93935: 那算什麼你看他們水泥車砂石車那才叫乾淨 07/15 04:45
推 solothurn: 我家後面的工地鷹架拆了 垃圾跟飲料罐留在屋凸 這是加 07/15 05:39
→ solothurn: 不加錢的問題嗎? 07/15 05:39
→ cosmos506: 光沒有檳榔渣在地上就屌打了 還不說施工品質 07/15 06:20
推 buffetta: 台灣房子比日本貴主要是土地吧，建築和人工費用比日本 07/15 07:08
→ buffetta: 低 07/15 07:08
→ buffetta: 日本的施工品質和整潔度，全世界應該排第一吧，台灣就 07/15 07:11
→ buffetta: 算了，公安和施工問題很多 07/15 07:11
推 randykaku: 台灣駕駛行業也是，素質真的五十年也追不上日本，這沒 07/15 07:13
→ randykaku: 辦法 07/15 07:13
→ randykaku: 工地裡出發工安開罰單或備忘錄，不然誰理你，但是過頭 07/15 07:14
→ randykaku: 還要小心被打，工地全是低端 07/15 07:14
→ randykaku: 工地裡除非 07/15 07:15
推 buffetta: 人家建設公司（很多是大集團）的SOP很嚴謹，連工人衣著 07/15 07:16
→ buffetta: 和言行都納入規範的，哪像台灣這麼隨便 07/15 07:16
推 ericyou0122: 沒人稽核啊，台灣市值前幾的科技廠工安6S要求也是這 07/15 07:21
→ ericyou0122: 個等級 07/15 07:21
推 hahatsai: 問題是日本這樣搞一樣缺工 07/15 07:21
→ buffetta: 缺工是因為高齡社會化問題很嚴重 07/15 07:29
推 sxi: 整潔需要成本跟時間，如果不趕工，大家慢慢來就可以 07/15 07:32
推 s240616: 然後呢？ 日吹 07/15 07:32
→ buffetta: 現在東京23區塔樓新屋75平米左右（若加上公設，約35坪 07/15 07:36
→ buffetta: ），平均2500萬台幣左右，一坪75萬，只能買新北二環， 07/15 07:36
→ buffetta: 因為土地佔了7成，而東京可能5成左右而已 07/15 07:36
→ buffetta: 台灣一堆小建商想賺快錢，不重視施工品質，台灣人又心 07/15 07:38
→ buffetta: 態隨便，看日本好也會酸，這個社會問題很難改變 07/15 07:38
→ airjade: 因為只要出一個意外包商就會賠到破產 07/15 07:39
推 satousei: 日本一樣有天坑，不要亂吹了 07/15 07:43
噓 hrcdf1125: 檳榔渣、保利達+菸頭 07/15 07:46
推 PPPGGG: 就安衛管理做得好啊 台灣人隨隨便便 07/15 07:47
推 jason0606: 上次去東京工地幾乎沒有粉塵跟噪音 07/15 07:49
推 ahlolha: 台灣人最愛掛在嘴上的人情味其實就是隨便 沒得比的 07/15 07:59
推 gamania5972: 他們大車每個都超亮… 07/15 08:02
→ abyssa1: 貨車亮晶晶沒什麼 日本連垃圾車都是金閃閃一塵不染 07/15 08:08
→ abyssa1: 日本其實蓋超快 幾乎都是一兩年搞定 可能挖地下室有差 07/15 08:10
推 x8232002: 光普發一萬就知道台灣不可能 07/15 08:11
推 buyoption: 台灣不用期待太多 沒水準的人一大堆 07/15 08:12
→ stolencake: 日本卡車也都很乾淨 07/15 08:23
推 Frobel: 台灣工地沒違法施工就已經很高水準了一堆偷時間的 07/15 08:24
→ Frobel: 檢舉好幾次環保局都會幫忙找藉口 07/15 08:24
→ berserk: 先提升交通水準再說吧 07/15 08:35
推 lpsa: 去日本遇到道路施工 一個小坑洞都圍起來了 還專門派一個人站 07/15 08:38
→ lpsa: 著提醒每個路人小心 07/15 08:39
→ lpsa: 上次在西門町遇到店家裝潢 明明在二樓施工 一樓也沒圍或提示 07/15 08:41
→ lpsa: 快走到時二樓一堆東西掉下來 砸到我鐵定住院 台灣人就是隨 07/15 08:41
→ lpsa: 便 07/15 08:41
→ piliwu: 多花錢你也可以啊 07/15 08:43
推 gyqmo: 台灣人整體平均素質差、又自私，改不了的 07/15 08:44
噓 cdcardabc: 笑死 講維護成本 難道台灣的維護成本是0嗎 07/15 08:47
推 piliwu: 你的成本只有0跟1兩種嗎 07/15 08:48
推 F1239810: 那些繁瑣的工事及時間，都是錢。在日本挖一條小水溝， 07/15 08:50
→ F1239810: 能挖3~5天，挖出的土分成小包裝再丟出，挖一條台幣10萬 07/15 08:50
→ F1239810: 元。而在台灣1天完成，台幣10000 07/15 08:50
推 PaulOneil1: 台灣人素質差，事事求方便又貪小便宜不可能跟日本一樣 07/15 08:51
推 Yuan12: 台灣人的民族性之一：隨便啦、青菜啦。 07/15 09:00
→ Yuan12: 07/15 09:00
→ Yuan12: 高標準的要求會扣上「龜毛」的帽子，這部分思維若 07/15 09:00
→ Yuan12: 不從小的校園教育改變，無解。(家庭教育只能小眾改 07/15 09:00
→ Yuan12: 變，89低端人口不可能自己教多好） 07/15 09:00
推 nemohuang: 日本到水泥車比我家車子還乾淨我自己都汗顏 07/15 09:02
推 CoachKuester: 台灣人的民族性從立委擴權普發一萬買票可以收買就 07/15 09:13
→ CoachKuester: 知道是什麼等級了 07/15 09:13
推 F1239810: 沒有...以我近10跟日本技師的對應，我覺得日本這套真的 07/15 09:14
→ F1239810: 不行，品質跟效率，要找到一個平衡點才行。難怪日本經 07/15 09:14
→ F1239810: 濟一直被超越。 07/15 09:14
→ CoachKuester: 砂石車司機80%都跟垃圾敗類一樣，便當吃完直接窗外 07/15 09:14
→ CoachKuester: 一扔，好心一點的丟車斗到土尾一樣倒下去 07/15 09:14
推 benson502: 台灣也有很乾淨的，但多數喜歡買不好的建商，再來說台 07/15 09:22
→ benson502: 灣建商怎樣怎樣，消費者都選這種的，當然看到都是品質 07/15 09:22
→ benson502: 不好的 07/15 09:22
推 sernidle: 台灣工地做事就是隨便 反正等出事再來說 07/15 09:24
→ zaqimon: 最近看到這個日本頻道 拍攝的影片的確都很乾淨 07/15 09:37
→ zaqimon: 日本工人難道都不會抽菸喝酒嚼檳榔？ 07/15 09:37
推 zaqimon: 不知道這種木頭蓋的日本房子可以撐幾年？ 07/15 09:40
→ zaqimon: 台灣應該沒人會蓋這種木頭房子吧 台灣都是水泥房子 07/15 09:40
推 Dontco: 整潔的代價就是嚴格的規定 先自問大家有沒有辦法做到 07/15 09:40
推 ahlolha: 多花錢可以其實就是幹話 台灣房價還不比日本高？沒錢做 07/15 09:42
→ ahlolha: 這些？錢都進老闆的口袋了啦 07/15 09:42
→ kf21517: 看這版就知道啦 一堆爛建商照買還會嘴你窮買不起 07/15 09:42
→ kf21517: 要求提升品質還會有人嘴日本這套沒用XD 07/15 09:43
→ kf21517: 也難怪這幾年新房子住沒多久就漏水 07/15 09:43
→ acmacm: 之前有看過砂石車要從工地出來，洗得超乾淨的，日本人真 07/15 09:52
→ acmacm: 的很用心，不像台灣隨便沖一沖，哈哈 07/15 09:52
推 MTBF: 看到推文還在講效率很典型的台灣人 先有安全再來講效率和利 07/15 09:54
→ MTBF: 潤 但整天只看CP值的台灣人是無法理解的 07/15 09:54
→ MTBF: 也難怪台灣兩大航空單引擎都執意違法飛到自己方便處理後續的 07/15 09:55
→ MTBF: 場站 全世界只有台灣的航空公司敢這樣搞而已 07/15 09:55
推 doggystyle: 台灣就是這環境 改也改不了 07/15 09:55
推 F1239810: 找工人來修個東西，日本工法報價10萬，工期7天，合約簽 07/15 10:52
→ F1239810: 好後都照規定，要改就加錢。另一組是台灣工法，工期1天 07/15 10:52
→ F1239810: ，小工事而已沒合約，尚未施工部分都可以改。....大部 07/15 10:52
→ F1239810: 分人都選便宜的啦，別騙我那麼多，又不是沒做過。 07/15 10:52
→ darwincell: 特別放大看第五張看工人有沒有穿風扇背心還真的有 07/15 10:55
推 DSB520: 但在台灣 要業主多加十趴讓工地整齊乾淨你看會不會跳起來 07/15 10:57
→ DSB520: 07/15 10:57
推 zzyzx: 環境整潔跟成本有啥關係 就水準問題 07/15 10:59
推 DarkMore27: 台灣就算跟日本付一樣的錢，得到的也是三流建設施工 07/15 11:00
→ DarkMore27: 品質，重點是建商隨便，政府也沒嚴格控管，很多新成 07/15 11:00
→ DarkMore27: 屋一堆漏水的受災戶 07/15 11:00
→ DarkMore27: 錢都跑到建商老闆口袋或政治獻金了 07/15 11:01
推 op520: 台灣工人就一堆低端垃圾，做工還要請便當飲料，不這樣哈腰 07/15 11:04
→ op520: 巴結就給你亂做 07/15 11:04
推 yinaser: 台灣追求效率壓低成本當然細節就不計較品質有就好 07/15 11:05
推 op520: 然後整天在網路上發8+9言論，什麼不偷不搶、我工人我驕傲， 07/15 11:06
→ op520: 曬鈔票跟阿比，還會發智障歧視文說什麼全身汗臭髒兮兮去吃 07/15 11:06
→ op520: 飯，別人都投來異樣、瞧不起的眼光 07/15 11:06
推 F1239810: 台灣工人很隨便，是工人造成的? 市場就這樣，工人只是 07/15 11:09
→ F1239810: 順應市場需求。把台灣工人丟去日本，幾年後就能像日本 07/15 11:09
→ F1239810: 那樣做事，再丟回來台灣，又恢復原樣。 07/15 11:09
→ op520: 對，就工人造成的，不要整天牽拖 07/15 11:10
→ op520: 一個群體素質低落還在怪別人喔 07/15 11:11
推 F1239810: 台灣有像日本那樣的工班嗎?..你可以去組一個班，看能不 07/15 11:14
→ F1239810: 能存活。如果搞不起來就是環境造成的。 07/15 11:14
→ enzocarrera: 另一個潤鴻的工地也不錯 07/15 11:17
推 a951l753vin: 問題在於長官如果推行5S改善，會被底下屬笑只會做5S 07/15 11:19
→ a951l753vin: 改善其他都不會，不論營造業、科技業都嘛一個樣，台 07/15 11:19
→ a951l753vin: 灣人在乎的只有沒有錢賺。 07/15 11:19
推 F1239810: 日本的東西很好，做事龜毛，是優點但沒競爭力是缺點， 07/15 11:29
→ F1239810: 反正品質跟效率要抓一個平衡點，一個榔頭做的再怎麼精緻 07/15 11:29
→ F1239810: ，還是一個榔頭，不會變雷神之鎚。 07/15 11:29
推 MTBF: 日企競爭力當然沒有中國或台灣這種講究性價比的高，但長遠而 07/15 11:34
→ MTBF: 言日本講究的獨特性就是不會被取代，反而台廠製造業為什麼近 07/15 11:34
→ MTBF: 30年逐漸倒下，因為只講究性價比的終究逃不過市場競爭 07/15 11:34
→ MTBF: 台灣人短視近利的民族性是刻在骨子裡的，這就是最大差異 07/15 11:35
→ MTBF: 典型台灣的思維就是念書2小時就能考60分 幹嘛花24小時考80分 07/15 11:41
→ wangcy925: 不是只有台灣工人素質差,而是整體台灣人素質差 07/15 11:49
→ wangcy925: 之前從日本回來,機捷上有人大聲講電話 07/15 11:51
→ wangcy925: 還有人手機放出聲看影片,在日本則完全沒碰到 07/15 11:53
推 wayne490: 以為日本人素質就很好?沒看過日本人在台北捷運上一群人 07/15 11:55
→ wayne490: 大呼小叫的嗎,只是在日本國內被壓抑住而已,呵 07/15 11:55
推 kkmmking: 台灣工地一定要有檳榔渣和保利達玻璃瓶 07/15 11:57
推 a1zz3: 日本工人穿得很帥，配備風扇衣服XD 07/15 12:23
推 max205: 人家日本有法規+嚴格執行 台灣有阿比+檳榔+菸+尿 07/15 12:33
推 DarkMore27: 日本台灣都有素質不好的人，但人家日本可能是1%，台 07/15 12:45
→ DarkMore27: 灣是30%或更高 07/15 12:45
→ sommes: 對日本人來說台灣工人就是邊嗑毒品（檳榔）邊工作 07/15 12:53
