推 piliwu: 你不用算那麼複雜，直接找實質薪資就好，那就扣除物價了 10/15 12:07
→ piliwu: 看房價也不對，我老家差不多那時代買的，我爸說當時房貸 10/15 12:08
→ piliwu: 利率超過10% 10/15 12:08
推 kusomanfcu: 你是不是想反串 故意增加IBIZA戰積？ 10/15 12:08
推 e2000: 民國88年麥香雞套餐79元，當時麥當勞的時薪是65元，現在麥 10/15 12:09
→ e2000: 香雞套餐是99元，時薪是196元，也就是說我在88年在麥當勞 10/15 12:09
→ e2000: 工作一小時買不起自己公司的麥香雞套餐，現在工作一小時可 10/15 12:09
→ e2000: 以買2份麥香雞套餐，所以實際上日子過更爽 10/15 12:09
其他生活項目呢，你這說法就像是A是同性戀，A是○○人，所以○○人都是同性戀一樣
→ Steinadler: 我直接給你最簡單暴力的結論就好 如果你爸買房比你輕 10/15 12:09
推 piliwu: 頭期款還要標會才能湊足，標會利率可能超過20% 10/15 12:09
現在的情況是就算湊了頭期，也還得付上30幾年，以前是拚個7~8年
→ kusomanfcu: 你直接看台幣歷史黃金 薪資比就好了 10/15 12:10
→ Steinadler: 鬆 那是因為你爺爺有留給他 不是他的環境比你好 10/15 12:10
推 Yishanhuang: 購買力是增加才對吧，在算啥 10/15 12:10
→ Steinadler: 不然就是你家是眷村 有拿到政府給的紅利 10/15 12:10
→ e2000: 民國88年最低時薪65元，現在196元，漲了幾乎300% 10/15 12:10
大天才，沒看到新聞都在報說打工時薪要超過正職員工了嗎，打工時薪增加了，但月薪沒有增加
加基本工資後，本來就拿比基本工資多的人薪水有增加嗎?看來是沒有的。
→ Steinadler: 不要在那裡用想像的 把你爸當年的收入 房價 利率全部 10/15 12:11
→ kusomanfcu: 1996年 台幣黃金 2024年台幣黃金， 話說我之前講黃金 10/15 12:11
→ kusomanfcu: 一直被臭 =..= 然後 還有人一直拿巴非特的東西來巴我 10/15 12:11
→ Steinadler: 都拿出來算就知道 10/15 12:11
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 12:13:12
→ piliwu: 對啊記得以前7-11麥當勞打工一小時70元上下 10/15 12:11
→ e2000: 麥當勞的漢堡指數一直都是被拿來作薪資消費比例的尺度 10/15 12:12
→ piliwu: 而且現在非常少在用最低時薪徵人都是超過 10/15 12:12
還是很多195到210的好嗎
→ Steinadler: 我小時候見識過我爸媽斜槓 我爸媽白天都有正職 10/15 12:12
→ Steinadler: 晚上我爸去補習班兼課 我媽還去接工廠的家庭代工 10/15 12:13
\要
推 naohcl: 麥當勞有1+1 50特價產品 10/15 12:13
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 12:22:01
→ e2000: 民國88年月薪或時薪要高，你就必須做臭臭的加油站，或夜班 10/15 12:13
→ Steinadler: 就只為了買房還房貸 因為我家沒祖產 被我爺爺賭光 10/15 12:13
→ e2000: 工作，普通的工作就是65～80左右 10/15 12:13
→ Steinadler: 一直在那裡講什麼過去比較好 就跟老男人在那裡談當兵 10/15 12:14
→ Steinadler: 一樣 只會顯示自己現在有多失敗 乏善可陳 10/15 12:15
推 kusomanfcu: 1996年底黃金現貨 369 10/15 12:15
推 kusomanfcu: 台幣27.5 10/15 12:16
→ IBIZA: 最低生活費增加263.5% 只表示公式改了 10/15 12:17
→ IBIZA: 你要找生會費增加多少 應該是去找消費支出增加多少 10/15 12:17
→ e2000: 10代神A大概70萬左右，現在12代神A也是70萬左右，但時薪是 10/15 12:17
→ e2000: 一直增加的，所以台灣的汽車突破800萬輛，日子如果越過越 10/15 12:17
→ e2000: 差，為什麼路上的汽車是越來越新越來越多功能？應該處處都 10/15 12:17
→ e2000: 是喜美五代六代死撐著才對啊 10/15 12:17
推 kusomanfcu: 2024年底匯率 32.78 10/15 12:18
推 clisan: 麥當勞這個真的比較接近我感覺，當年想吃麥當勞，想喝汽 10/15 12:19
→ clisan: 水一年都沒幾次，現在一堆打工的想吃就吃，物質豐富程度 10/15 12:19
→ clisan: 大增 10/15 12:19
推 kusomanfcu: 黃金2641 10/15 12:19
推 quiet93: 你要先體驗過85年的生活啊 10/15 12:19
→ quiet93: 至少沒有智慧型手機吧 10/15 12:19
→ quiet93: 也不會流行自助旅行吧 10/15 12:19
→ kusomanfcu: 再看看黃金現在4200 你算那些有屁用嗎 10/15 12:19
→ quiet93: 也不會有什麼訂閱啦 10/15 12:19
→ quiet93: 給我選，我一定是選現在出生啦 10/15 12:20
→ quiet93: 85年就考慮畢業買房，你知道他們都幾歲了嗎？這有什麼好 10/15 12:20
→ quiet93: 羨慕 10/15 12:20
→ quiet93: 你人生只為了過能買房的人生，不是可悲嗎 10/15 12:20
→ kusomanfcu: 黃金漲了10倍 你薪資沒有10倍是不是你的問題 10/15 12:20
→ kusomanfcu: 黃金全世界定價的 10/15 12:21
→ quiet93: 現在55歲的人，一定不可能有現在的年輕人爽啦 10/15 12:21
每個世代有每個世代的爽啦，你說現在55歲的人不就是約1970年出生的人。
玩樂的項目也許沒現在那麼多，但也是紙醉金迷好嗎，到2000年正好台灣高度經濟成長。
從我家到車站不到兩公里的路就有四家酒家了，而酒店是對景氣最敏感的行業。
可以想見那時的景氣有多好
→ kusomanfcu: 生活歸生活 資產歸資產 就這麼簡單 10/15 12:21
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 12:27:48
→ quiet93: 他們當時候買的房子哪有現在年輕人買的房子好 10/15 12:22
→ quiet93: 真的不懂在羨慕什麼耶 10/15 12:22
推 a520978926: 別跟那幾個槓精講 沒屁用 10/15 12:22
→ quiet93: 55歲的人上學的廁所可能只是一條溝，你有概念嗎 10/15 12:22
→ kusomanfcu: 1996年到現在黃金漲了超過10倍 你的收入沒超過10倍基 10/15 12:23
→ kusomanfcu: 本上都是落後 XD 10/15 12:23
→ quiet93: 現在有能力，光是網路傳播就不可能被埋沒 10/15 12:23
→ quiet93: 以前有能力是真的會需要別人給機會 10/15 12:23
→ kusomanfcu: 差距只會拉開 不會停 這就是現實 10/15 12:23
推 s8752134: 有認錯先給推。 10/15 12:24
→ quiet93: 你就是還沒那麼厲害，所以還沒賺大錢，不然勒 10/15 12:24
→ quiet93: 你要嘛就認真學習變厲害，光是投資，現在的資訊量讓55歲 10/15 12:25
→ quiet93: 的人羨慕極了，好嗎 10/15 12:25
→ quiet93: 時間30年可以做多少事情，你沒概念嗎 10/15 12:25
→ s8752134: 黃金嘛，還在繼續漲 lol 10/15 12:25
→ quiet93: 眼睛不要只看著別人，看看你自己才是重點 10/15 12:25
推 kusomanfcu: IBIZA 去槓桿來看 你爸那個背心是大贏家 10/15 12:26
→ s8752134: 其實黃金漲廣義來說代表的才是真實貨幣貶值狀況 10/15 12:26
→ quiet93: 這裡一堆現在有錢的，10年前也不有錢，好嗎 10/15 12:26
→ e2000: 怎麼不拿現在人的消費習慣與過去的比較呢？怕拿出來自己都 10/15 12:26
→ e2000: 怕自己的奢侈浪費嗎？手機80年代前幾乎沒有，現在大家都有 10/15 12:26
→ e2000: ，行動網路大家都有，以前BB CALL,手搖飲？以前頂多藍天鵝 10/15 12:26
你有沒有想過現在沒行動網路沒手機的話，連工作都找不到了。
→ e2000: ，現在呢？出國？我奶奶一輩子出國一次而已，現在人標配每 10/15 12:26
→ e2000: 年一次，更扯的是以前高雄的七賢路算聲色場所，現在的九如 10/15 12:26
→ e2000: 路、楠梓加工區旁那些越南店，有空晚上去看看多少少年仔去 10/15 12:26
→ e2000: 消費，如果不飽暖，何來的淫慾？楠梓那邊的需求量大到從後 10/15 12:26
→ e2000: 昌一直蔓延到德民路上，以前哪有這種景象，錢多到拿去開查 10/15 12:26
→ e2000: 某跟我說多苦勒 10/15 12:26
→ quiet93: 更何況30年 10/15 12:26
→ e2000: 我來這版後，就知道自己以前錯了 10/15 12:27
→ quiet93: 把研究這些不公平的精力用在自己身上，該有多好，不是嗎 10/15 12:27
→ kusomanfcu: 就看黃金就好了啊 結果窮人買不起就堆積白銀 現在白 10/15 12:28
→ kusomanfcu: 銀全世界大逼空 10/15 12:28
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 12:30:30
→ kusomanfcu: 如果不讓中國量產挖礦的話全世界會有大麻煩 10/15 12:28
推 quiet93: 講的好像現在沒有酒家玩一樣幽默 10/15 12:29
→ quiet93: 現在能玩的一定比較多啦，而且各方面設備都好 10/15 12:29
→ quiet93: 怎麼會羨慕以前台灣窮的時候的生活，天才 10/15 12:30
天才，你可以去問問做電視的做木工那些工作的人，是覺得以前好還是現在好。
→ e2000: 前幾天推了一個朋友入手預售，明年交屋，說要當包租婆，老 10/15 12:30
→ e2000: 了有一個啞巴兒子養老，父母老了也可以給他們住，人家只是 10/15 12:30
→ e2000: 品保作業員，沒有玩股票的天份，看到我的房子後突然覺得自 10/15 12:30
→ e2000: 己該鋪後路了，前幾天才剛付工程款出去 10/15 12:30
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 12:32:06
推 clisan: 現在網路學習真的很好，我年輕能懂現在的理財知識人生真 10/15 12:30
→ clisan: 的會好過很多，那個年代原生家庭不懂真的少很多學習機會 10/15 12:30
推 kusomanfcu: 現在除非半導體出大事 不然資產通膨會爆炸 10/15 12:30
→ IBIZA: 不是背心是腰帶 10/15 12:31
→ IBIZA: 120兩其實體積很小 10/15 12:31
→ quiet93: 真的啊，時間才是這世界最貴的東西，錢不是 10/15 12:31
→ quiet93: 有時間有資訊，不就好好改善自己生活就好 10/15 12:31
→ quiet93: 羨慕55歲60歲的人，有意義嗎 10/15 12:32
沒人說羨慕，只是不該拿你那時代的背景條件去說現代的一輩如何如何
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 12:33:34
→ kusomanfcu: 我記成背心了 我以為是還可以兼任防彈背心那種 10/15 12:32
→ quiet93: 當然是現在的好，現在有本事行銷的話，案子接不完 10/15 12:33
→ kusomanfcu: 現在沒事幹就去看保險櫃的黃金還在不在 好可怕 10/15 12:33
→ quiet93: 你就是沒本事，才會覺得以前的人生活比較好過 10/15 12:33
然後說魯空什麼的嗎?可是照主計處的統計來看，多數人都是沒本事的呢
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 12:35:19
→ quiet93: 光是長的漂亮就好，你說他們要去以前當檳榔西施，還是現 10/15 12:33
→ quiet93: 在直播網紅 10/15 12:33
→ quiet93: 你幹嘛自己去坐那個位置？！ 10/15 12:34
推 jaricho: 不如說說過去你努力了什麼 現在在什麼行業 年薪落在哪裡 10/15 12:34
→ jaricho: 讓大家幫你評斷一下 你是不是懷才不遇. 10/15 12:34
說這沒什麼意義，我也能說自己年薪五百萬，擔任外商系統工程師。反正又不用付錢不用證明。
→ quiet93: 現在檳榔西施都不是西施了，有概念嗎 10/15 12:35
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 12:37:59
→ quiet93: 你自己不覺得自己是魯空就好了 10/15 12:35
→ quiet93: 你跟那些覺得自己是房蟲而生氣的，有什麼不同？！！！ 10/15 12:36
→ quiet93: 虧你還是年輕人 10/15 12:36
→ quiet93: 你活在網路時代的時間一定比這些老人多啊 10/15 12:36
→ quiet93: 跟網路較真什麼，這些都是屁 10/15 12:36
→ quiet93: 有空來打發時間看看自己需要的就好 10/15 12:37
噓 IBIZA: 三倍房價 然後呢? 10/15 12:37
→ IBIZA: 貸款500萬 20年利率8%, 每月還41823 10/15 12:37
→ IBIZA: 貸款1500萬 40年利率2% 每月還45424 10/15 12:38
→ IBIZA: 考慮到收入成長, 其實現在漲三倍每月負擔還比較輕 10/15 12:38
你的設定就是在利率永遠不變的情況下，收入定會成長到跟上物價漲幅
41823x240=10037520
45424x480=21803520
別說什麼了，設定一樣三十歲買房，二十年還清時你五十歲
照你那四十年付清的設定比較輕鬆的設定，
你三十歲買的房得付到七十歲這樣很好?
這種萬事不變的設定必定成立的話，日本房產就不會有泡沫化，也不會有雷曼風暴了
日本都一堆老人在後悔貸款期間太長對領年金的生活造成影響了。
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 12:52:20
→ IBIZA: 其實房價就是你在想買的人的PR值 呈現的結果 10/15 12:39
→ IBIZA: 各個時期的難度不會差太多的 10/15 12:39
推 Steinadler: 不過認真講...可能聽起來有點刺耳 我會覺得...自己收 10/15 12:40
→ Steinadler: 入不高的 就不用去分析那些數據了 真的 那些不是你的 10/15 12:41
→ IBIZA: 同一個時期 抓到高低點 那就真的會有差 10/15 12:41
→ Steinadler: 能力可以做的 因為你有太多太多的資訊落差 10/15 12:41
→ Ryoma: 昨天剛看到一個統計，這20年資產增加的是前20%後20%沒啥增 10/15 12:42
推 quiet93: 都有一篇文章說自己不到3萬薪水買房的分享了 10/15 12:42
→ Ryoma: 大家努力讓自己不要變資產階級的後20%嘿 10/15 12:42
→ Steinadler: 就像盲人摸象 你看不見的太多 怎麼摸都只摸到象尾 10/15 12:42
推 arains: 麥當當整體縮水了不少R~ 10/15 12:42
→ quiet93: 是不是魯空不是別人定義你，好嗎 10/15 12:43
→ Steinadler: 就以為大象長得細細長長的像根繩子... 10/15 12:43
推 kuosos520: 確認一下，你想表達的是房價太貴還是以前的人買房 10/15 12:43
→ kuosos520: 比較輕鬆？ 10/15 12:43
→ quiet93: 你的情緒心態不穩定才是問題點 10/15 12:43
→ quiet93: 如果你覺得買房很辛苦，當然是去研究增加收入啊 10/15 12:44
→ Steinadler: 別人告訴你大象很大隻 你不會相信 因為你看不到 10/15 12:44
推 clisan: 拜託房版這邊除了我還有好幾個從出社會就還負債到後來買 10/15 12:46
→ clisan: 房的，年紀大了看清社會只會抱怨沒辦法讓自己從負債變平 10/15 12:46
→ clisan: 常人，越信這套只會讓自己越沒機會翻身 10/15 12:46
推 kusomanfcu: 人口那麼多 這世界上最貴的是有價值的空間 不就這樣 10/15 12:48
→ kusomanfcu: 投資空間就是價值投資 10/15 12:48
→ kusomanfcu: 你不生讓政府財務困難最後還是印鈔 價值投資又起來了 10/15 12:48
→ kusomanfcu: 就這麼簡單 還需要懷疑嗎 10/15 12:49
→ kusomanfcu: 房地產只是讓你在投報上 達到平均而已 10/15 12:49
→ kusomanfcu: 根本就不用去管那些股神 重點是自己自住 可以 增加生 10/15 12:50
→ kusomanfcu: 活品質 10/15 12:50
→ kusomanfcu: 不要沒事做夢 越做越慘 10/15 12:51
推 clisan: 實際上台灣整體的資源變豐富，我賺的慢，但也讓我家庭從 10/15 12:51
→ clisan: 負債只能做到死變成可以存出退休金，但是我家還是台灣的 10/15 12:51
→ clisan: 窮人等級，但是比起30年前真的好過很多 10/15 12:51
推 kusomanfcu: 還有你計算收入 沒扣除工時 10/15 12:54
→ gg553: 麥當勞縮水不少有數據？ 10/15 12:54
推 Kaken: 你如果都挑漲幅比例大的東西去算 那結果當然是倒退啊 XD 10/15 12:54
→ kusomanfcu: 1996的常態是 每天12小時 一周五天 然後週六 8小時 10/15 12:55
→ Kaken: 陽春麵30的時候時薪多少 50的時候時薪又是多少 平均工時又 10/15 12:56
→ Kaken: 是多少 這些都是變因欸 XDD 10/15 12:56
所以不是有跟你看了主計處的實質購買力計算和可支配所得漲幅嗎
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 12:57:26
推 jaricho: 其實聽不進去的 大家可以少回了 已有自己的偏執見解看 10/15 12:57
→ jaricho: 這個社會 此時旁人怎麼說是沒用的 10/15 12:57
嗯，完全可以套用在我和你的身上。
推 kusomanfcu: 上面寫2368但是就我知道的工時是超過2800 10/15 12:57
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 12:58:25
→ kusomanfcu: 你把工時差距算進去 你會發現合理了 10/15 12:59
推 jaricho: 套用在你身上才是 我對這社會沒有像你一樣那麼偏執的見解 10/15 12:59
也許站偏了的人會說別人站偏了不是嗎?
你認為你個人的數據比主計處的全國數據更合理更準就這樣吧
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 13:00:42
→ kusomanfcu: 單位工資才是重點 10/15 12:59
→ kusomanfcu: 其實非常合理 10/15 13:00
→ kusomanfcu: 你每小時換回來的東西反而變多了就是這樣 10/15 13:00
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 13:01:42
→ kusomanfcu: 1996年的冰箱 電視 機車多少錢 去看看 10/15 13:00
→ kusomanfcu: 還有電費 10/15 13:00
→ jaricho: 我跟你最大的不同 就是面對社會 接受社會 嘗試去改變自己 10/15 13:01
→ jaricho: 能順應活在這個社會 而不是去算什麼過去數據怎樣怎樣 10/15 13:01
我對你怎麼生活沒興趣，不用向我報告好嗎。
順應活在這個社會那麼在抱怨金龍亂搞什麼，這也是社會要的呀
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 13:03:51
→ jaricho: 而且我親身體驗 就是上一代父母絕對過的沒有我這代爽 他 10/15 13:02
→ jaricho: 們很刻苦勤儉 跟你算什麼數據不一樣 你自己覺得你父母當 10/15 13:02
→ jaricho: 年過的比你現在爽很多嗎？ 10/15 13:02
想多了吧，照你那以前的人必吃苦耐勞理論，那麼你們最愛嗆空空的
「誰叫你爸爸媽媽不努力是怎麼來的」空空是石頭生的呀?
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 13:05:50
推 kusomanfcu: 你覺得消費成長大於收入 你喝麥香不就好了 麥香有漲很 10/15 13:03
→ kusomanfcu: 多嗎 10/15 13:03
→ kusomanfcu: 美國棒棒腿有漲價很多嗎 哈哈 10/15 13:04
推 randy01: 講那麼多 我還是不想回去 生活水平差太多了 廢物回到過 10/15 13:04
→ randy01: 去一樣是廢物 但是現代廢物過的爽很多 10/15 13:04
推 frank111: 吃苦才賺得到錢?呵呵，賺錢的永遠都不是吃苦的那個 10/15 13:05
推 kusomanfcu: 你覺得收入差了 你不會去買大陸房以後退休去住大陸嗎 10/15 13:06
→ kusomanfcu: ？ 大陸蛋價只要台灣1/3 10/15 13:06
→ frank111: 買房收租賺差價很苦嗎? 10/15 13:06
推 jaricho: 金龍限貸又影響不了我 只是覺得他執行很多政策的背後原因 10/15 13:06
→ jaricho: 很搞笑而已. 他要限貸第二房100%也沒差啊 會笑阿龍 只是 10/15 13:06
→ jaricho: 覺得他講出來的原因很好笑而已 10/15 13:06
→ kusomanfcu: 賺錢了就不會覺得苦了 是不賺錢每天時間花費在當巨嬰 10/15 13:06
→ kusomanfcu: 喊苦 10/15 13:07
→ frank111: 歐洲人、美國人也不吃苦啊，還不是富的流油 10/15 13:07
→ kusomanfcu: 喊苦當吃補 10/15 13:07
→ jaricho: 你去把講那句「誰叫你爸爸媽媽不努力是怎麼來的」I’d找 10/15 13:08
→ frank111: 吃苦可能可以把所得從一塊變成一塊二，但懂賺的隨便都 10/15 13:08
→ jaricho: 出來啊 干我什麼事 又不是我說的 10/15 13:08
→ kusomanfcu: 你覺得花費高了 你3c、家具和一些物品都用淘寶+京東+ 10/15 13:08
→ kusomanfcu: 拼多多 不就壓低消費了 10/15 13:08
→ frank111: 是十倍起跳，賺那1.2倍幹嘛呢 10/15 13:09
→ kusomanfcu: 之前我在喊壓低消費的時候你沒跟上喔 10/15 13:09
→ jaricho: 我也不嗆魯空 只會說 空空 10/15 13:09
→ jaricho: 因為看空的又不一定魯 魯空是很不好的詞 10/15 13:09
→ kusomanfcu: 我要1元變1.2元 然後再把 1.2元變十元 10/15 13:09
→ kusomanfcu: 說錯十倍 10/15 13:10
→ kusomanfcu: 給我12元 10元太少 10/15 13:10
推 freekid: 你根本也不知道怎樣的房價結構算泡沫化 你只是覺得這樣 10/15 13:10
→ freekid: 説心裏比較舒服而已 就像你也不知道未來的利率會怎麼走 10/15 13:10
→ freekid: 但因為不知道所以假設越高年限的貸款越是負擔 這樣會比 10/15 13:10
→ freekid: 較舒服一揚 10/15 13:10
→ frank111: 吃苦就是把時間花在1變1.2，就沒有時間精力去1變10 10/15 13:10
→ kusomanfcu: 問題是 現在工時下降 時間變多了 這個是可以出現的 10/15 13:11
→ kusomanfcu: 所以資產才會成長的快 10/15 13:12
推 ycshsummer: 之前看到一個新聞，說是現在30歲的人有一半左右的薪 10/15 13:12
→ ycshsummer: 水是低於自己父母30歲的 10/15 13:12
→ kusomanfcu: 有人覺得找便宜是吃苦阿 結果就只是單純的出遊改成平 10/15 13:12
→ kusomanfcu: 常日 馬上-30%費用起跳 10/15 13:12
→ kusomanfcu: 這很苦嗎？ 10/15 13:12
推 freekid: 貸款年限越長越有利 這都看不懂就什麼都別提了 10/15 13:12
→ kusomanfcu: 然後 一樣是看網購 改看成淘寶 找品牌店 用現代方便的 10/15 13:13
→ kusomanfcu: 進口app 這很苦嗎？ 10/15 13:13
→ kusomanfcu: 看網購的時間多花不到5%時間而已 可以省30%起跳 10/15 13:14
→ kusomanfcu: 這很苦嗎？ 10/15 13:14
→ kusomanfcu: 出門買菜前確認一下線上DM 再買這很苦嗎？ 10/15 13:15
→ kusomanfcu: 過著有錢人的想法 賺著一般人的薪資 10/15 13:18
→ kusomanfcu: 眼高手低 不就如此 10/15 13:18
推 KrisNYC: 民國85年 我幫我爸工廠代工的時薪是40~50 10/15 13:19
→ kusomanfcu: 沒有積累 怎麼投資 都是屁 10/15 13:19
→ KrisNYC: 現在我給暑期工讀生196 10/15 13:19
→ kusomanfcu: 民國80年我去幫忙工廠只給我20元 我當年7歲 10/15 13:19
→ KrisNYC: 我看底層是真的有點過太爽 10/15 13:19
→ kusomanfcu: 現在便利商店200元 10/15 13:20
→ kusomanfcu: 過太爽了啦 10/15 13:20
→ kusomanfcu: 時薪單價成長的比物價高還說幹話 他媽的一堆廢物 10/15 13:20
→ KrisNYC: 我升大學那年 要找打工 女友陪我汀州街跟師大夜市 10/15 13:20
→ KrisNYC: 一間一間看門口徵人的進去 時薪都是60起 10/15 13:21
→ KrisNYC: 一間一間問 然後每周做四五天 一個月領3~4千 10/15 13:21
→ kusomanfcu: 我在大學時打工60沒錯啊 10/15 13:21
→ kusomanfcu: 我一入大學 一個月內就開始打工了 10/15 13:22
→ KrisNYC: 想多排幾天假日還要跟排班小哥混熟拜託他 10/15 13:22
→ kusomanfcu: 一堆 吃屎過太爽喊苦的廢物 10/15 13:22
→ kusomanfcu: 空堂都在打工 10/15 13:22
→ KrisNYC: 每次看到這種文章就覺得簡直北七 DPP調了10年基本工資 10/15 13:22
→ KrisNYC: 你們這些不上不下的 本來該成長的都被拿去補貼底層了 10/15 13:23
→ kusomanfcu: 自介自己爛嗎 10/15 13:23
→ kusomanfcu: 一些這種東西 10/15 13:23
→ kusomanfcu: 時薪成長成這樣 就代表拉高工時投報率很高 10/15 13:24
→ KrisNYC: 然後喜迎基本服務跟物資大漲價 嗚呼哀哉 10/15 13:24
推 WindSucker: 4 10/15 13:24
→ kusomanfcu: 剩下的只要指數投資和節省 就能無腦頭期了 10/15 13:24
噓 k798976869: 合理啊 以前又沒有捷運 高鐵 10/15 13:25
→ KrisNYC: 這十年下來 就是中層底層均質化 通通去當底層吧 10/15 13:25
→ k798976869: 以前一堆地方都是田 10/15 13:25
→ kusomanfcu: 200萬頭期 = 1萬工時 =2萬工時的儲蓄 10/15 13:25
→ KrisNYC: 反正底層隨便加班也有35~38k 你領個46k責任制搞自己幹嘛 10/15 13:25
→ KrisNYC: 中位不動甚至逆成長正常的阿 產出就是那樣 10/15 13:26
推 kusomanfcu: 5年內就有頭期了 哭啥小 10/15 13:26
→ KrisNYC: 你要讓底層拿走最大塊連十年 中間當然吃大便 還用問 10/15 13:26
→ kusomanfcu: 18歲畢業就去工作慢慢存 五年就可以貸款買老破公寓了 10/15 13:27
→ kusomanfcu: 無腦的勒 哭屁 10/15 13:27
推 kusomanfcu: 隨便算都是23-25就可以買新北市公寓 年輕要撐高工時很 10/15 13:28
→ kusomanfcu: 容易好嗎 10/15 13:28
→ kusomanfcu: 繼續哭啊 10/15 13:29
→ KrisNYC: 我大學看台大後門房子1200 問說頭期要360 打工仔一個月 10/15 13:29
→ KrisNYC: 打滿也才22k 十五年不吃不喝也沒有喔 傻傻的 10/15 13:30
→ kusomanfcu: 現在失業率那麼低就代表時薪200的工作一定一堆 10/15 13:30
→ frank111: 不用吃苦，選對行業薪水就三級跳了，半導體業起薪100萬 10/15 13:30
→ kusomanfcu: 也不去看看以前的失業率 10/15 13:31
→ KrisNYC: 時薪60~70一天頂天800多塊 30天都給你打滿也沒有24k 10/15 13:31
→ frank111: 其他大部分行業的天花板才一百萬，是多能吃苦? 10/15 13:31
→ kusomanfcu: 選不對的都能買才是重點 10/15 13:31
→ frank111: 吃苦不是重點，選對正確的決定才是關鍵 10/15 13:32
→ kusomanfcu: 做200時薪都能72萬年收 了 10/15 13:32
→ kusomanfcu: 早點存錢復利投資都不見得比 晚四年再出來找一百萬年 10/15 13:33
→ kusomanfcu: 薪工作的差 10/15 13:33
→ frank111: 老人都喜歡吃苦當吃補，沒苦硬吃虐待自己 10/15 13:33
→ kusomanfcu: 阿去問問a38做學徒 然後出師要多久 薪資多少 10/15 13:34
→ kusomanfcu: 時間提早拉開來 計算下去 都差不多 10/15 13:34
→ kusomanfcu: 這是現實 不適合唸書的 別去唸書 10/15 13:35
→ kusomanfcu: Charlie Kirk 在和學生辯論時講的重點也是這個 然後在 10/15 13:36
→ kusomanfcu: 台灣被一些人亂蹭亂用 10/15 13:36
→ kusomanfcu: 早點出來當水電工 隨便都比你 搞大學 去貸款 再去做行 10/15 13:36
→ kusomanfcu: 政多錢 10/15 13:36
→ kusomanfcu: 這美國20年來的現況 他在辯論就在講這個 10/15 13:37
→ kusomanfcu: 台灣就也進入這情況大約8年有了 10/15 13:38
→ frank111: 呵呵 做工好賺?你一定沒做過工 10/15 13:38
推 ocwandu: 你算得很對 不過不能講實話唷 講以前的利率高但不講本金 10/15 13:38
→ ocwandu: 便宜多了 甚至可以買到坪數也忽略不講 最後得出每月負擔 10/15 13:38
→ ocwandu: 低真奇怪 而且都按照期數還款的話總繳利息多了幾百萬也 10/15 13:38
→ ocwandu: 可以不用算嗎 10/15 13:38
推 ImCPM: 越買越小不就知道了 到底在槓什麼啊 10/15 13:40
推 paunch: 印象中民國84年家裡買了一台win3.1的電腦花了4萬多，現在 10/15 13:41
→ paunch: 只要1/3價就有更快更好的電腦了。不同時期的物價本來就不 10/15 13:41
→ paunch: 同，被外拋就要承認，想追回就要比別人更努力 10/15 13:41
噓 love0819n: 有沒有想過當時永和只是郊區空地多也沒捷運，現在發展 10/15 13:41
→ love0819n: 機能完善怎麼比，乾脆說信義區以前都是農田多便宜算了 10/15 13:41
→ frank111: 水電爬高鑽低碰屎尿隨時會被電死，這都不說，最難的是什 10/15 13:42
→ paunch: 覺得房子貴就不要買，交給有能力的人買，台灣房租很低的 10/15 13:42
→ frank111: 麼?怎麼去接案?這是所有做工的人最常碰到的問題 10/15 13:42
噓 IBIZA: 沒有假定利率不變啊 利率都是用當下利率 10/15 13:42
→ IBIZA: 另外 還20年跟40年的差異我也說明過了 10/15 13:43
→ IBIZA: 還要覺得還20年比較好 我只能說是財商問題 10/15 13:43
→ KimWexler: $5 > $10是增加100%吧 為了論點扭曲數字不好吧 10/15 13:43
→ frank111: 給人請就是領死薪水，自己接案要怎麼接?接不到喝西北風 10/15 13:43
推 laputaca: 推一個 10/15 13:44
→ IBIZA: 日本是長達30年的通縮 才會有長期貸款不利的問題 10/15 13:44
→ IBIZA: 你一面主張台灣通膨嚴重 一面又要拿通縮的日本當例子 10/15 13:45
推 kusomanfcu: 重點不是選擇 是動腦 去思考 金錢 10/15 13:45
→ IBIZA: ocwandu 利息多幾百萬 但你買到的是價值三倍的資產怎麼不 10/15 13:46
→ IBIZA: 說呢 10/15 13:46
推 frank111: 對嘛，動腦才是重點，吃苦只是補助而已 10/15 13:46
噓 love0819n: 另外年輕人要買新房，有沒有想過你的對手是工作2-30年 10/15 13:46
→ love0819n: 又有老房的中老年人，這世界上不是只有年輕人在努力。 10/15 13:46
→ IBIZA: 每個月繳一樣多的錢 你說本金便宜是便宜在哪? 10/15 13:47
→ IBIZA: 還有, 本金其實是變資產 利息才是你的費用 10/15 13:47
→ KimWexler: 我也覺得我爸媽沒有我現在1/3爽 10/15 13:48
→ KimWexler: 我小時候下課回家還要幫忙做家庭代工 10/15 13:48
→ KimWexler: 摺紙 折蝴蝶結之類的 折五個一塊這樣加減賺 10/15 13:48
→ IBIZA: 同樣每個月繳4萬多 8%利息的情況下 你是3萬在繳利息 10/15 13:48
噓 KrisNYC: 我國小的時候大家去同學家圍觀一台宏碁渴望套裝機 10/15 13:48
→ IBIZA: 只有不到一萬可以轉成你的資產 10/15 13:49
→ KrisNYC: 那個一台就6~7萬囉 我們打軒轅劍跟大富翁 他爸完三國志用 10/15 13:49
→ IBIZA: 但2%的情況 大半都可以轉資產 10/15 13:49
→ KrisNYC: 1990年初期的7萬台幣有多大 現在想想會怕 10/15 13:50
推 cblade: 這世代能多個投資收入的多的去，長輩那年代靠標會 10/15 13:51
→ cblade: 實在差多了... 10/15 13:51
→ IBIZA: 如果台灣也像日本一樣陷入長期通縮 那我也不建議長期貸款 10/15 13:53
→ IBIZA: 不過機率很低吧 10/15 13:53
很長嗎，從泡沫破掉到現在約25年，曾經也很多日本人認為會一直低利率下去。
結果現在是一堆在問該不該從變動利率換成固定利率
真還在通縮的話，高市當選日圓會只掉個4圓從147到151?
二十年和四十年的變數差別有多少，誰都知道的吧
→ kusomanfcu: 媽的 每次看到有人講選擇我就膝蓋反應想巴直銷 10/15 13:54
→ IBIZA: btw, 如果你連甚麼情況下應該長期貸款 甚麼情況下不該 10/15 13:55
→ kusomanfcu: 或是 選擇權自殺的白癡 10/15 13:55
→ IBIZA: 這種基本的判斷都不知道 還會拿日本出來當作不該長期貸款 10/15 13:55
→ kusomanfcu: 選擇就好 不就擲杯就好 10/15 13:55
→ IBIZA: 的例子 那你為什麼覺得你有能力判斷 物價 房價? 10/15 13:55
→ kusomanfcu: 渴望園區 渴望會館 10/15 13:56
→ kusomanfcu: 感覺好像時代的眼淚 10/15 13:57
推 mamamia0419: 之前房貸利率高，不過總價算起來還是比現在低就是， 10/15 14:02
→ mamamia0419: 就是每月負擔較重，但咬牙撐過去的總時長短不少 10/15 14:02
推 Steinadler: 沒辦法啦 講再多都沒用 他只想聽他想聽的 10/15 14:05
→ s8752134: 黃金30年漲10倍，自己收入沒跟上的，基本上都是不知不 10/15 14:05
→ s8752134: 覺中落隊的一員。 不是所有人收入都變少了，是你收入變 10/15 14:05
→ s8752134: 少了而已QQ 10/15 14:05
→ Steinadler: 我是不知道抱怨上一代比較爽 對自己有什麼好處 10/15 14:05
→ Steinadler: 我們看到上一代的苦 會惜福 會更加努力增加自己的資產 10/15 14:06
推 bustinjieber: 好爛的分析跟結論 10/15 14:06
→ Steinadler: 覺得上一代比較爽的呢? 就算是事實好了啦 也沒時光機 10/15 14:06
→ Steinadler: 你又回不去...有個屁用? 乾脆看對岸拍的穿越劇打手槍 10/15 14:07
說不要用上一代條件去要求
噓 love0819n: 以前房價便宜那應該全部的人都買台北市吧？為什麼有人 10/15 14:07
→ love0819n: 去買三蘆板橋永和？還不是因為買不起只能往郊區買，只 10/15 14:07
→ love0819n: 是當年的郊區也發展起來了，要便宜當然只能往更郊區買 10/15 14:07
以前的房價都有一些老照片的圖檔能查證的
→ bustinjieber: 你可以跟政府說不要調整最低薪資， 10/15 14:07
→ bustinjieber: 這樣物價就會有不同的結果了 10/15 14:07
※ 編輯: cloud3455 (203.121.254.197 臺灣), 10/15/2025 14:14:31
推 gary82gary: 我就一個問題啦，回去問你們爸媽阿公的故事是不是都是 10/15 14:11
→ gary82gary: 賭博輸家產的，小時候家貧？然後你爸媽當個小職員小基 10/15 14:11
→ gary82gary: 層現在已經有沒房貸的不動產？好了現在設想一下你爸媽 10/15 14:11
→ gary82gary: 賭博到負身家，你要怎麼當個小基層有個房產？更何況你 10/15 14:11
→ gary82gary: 爸媽那年代大概就專科高中畢業而已。而且比生活沒啥意 10/15 14:11
→ gary82gary: 義阿，你現在吃的比古時每一個皇帝都還要好 10/15 14:11
→ bustinjieber: 甚至開放黑工沒有加班費也可以， 10/15 14:11
→ bustinjieber: 也不要說多久以前，說5-10年前就好， 10/15 14:11
→ bustinjieber: 中南部偏鄉不少便利商店加盟主 10/15 14:12
→ bustinjieber: 都違法低給薪資、再加上超時工作， 10/15 14:12
→ bustinjieber: 如果把這些做法套用到部分市場， 10/15 14:12
→ bustinjieber: 那物價還可以再低上不上。 10/15 14:12
推 jeromeshih: 覺得你拿陽春麵來比有小麥變數，如果拿米來看，增加幅 10/15 14:13
→ jeromeshih: 度就少了 10/15 14:13
→ robot456: 同一地區30年前沒捷運、7-11、全聯等等的差異建議也算 10/15 14:13
→ robot456: 一下 10/15 14:13
→ jeromeshih: 然後也可以比豬肉或高麗菜這些，增幅可能又沒你想得多 10/15 14:13
→ bustinjieber: 如果不扯什麼極端的例子， 10/15 14:14
→ bustinjieber: 薪資跟單位生產力就是高度連結， 10/15 14:14
→ bustinjieber: 產業結構如此、薪資就如此， 10/15 14:14
→ bustinjieber: 不可能期待薪資跟物價永遠是等比， 10/15 14:14
→ bustinjieber: 產業結構跟就業又不是一成不變。 10/15 14:14
推 piliwu: 你上一代7、8年就買一間房，到你大學畢業應該至少有4間了 10/15 14:15
→ piliwu: ，為何你在這邊抱怨房價而不是躺著當包租公 10/15 14:15
→ bustinjieber: 你想要比一般民用物價的變化， 10/15 14:16
→ bustinjieber: 那別人也可以比機票的變化啊， 10/15 14:16
→ bustinjieber: 還是這又不能比了？ 10/15 14:16
噓 zpf2005: 上一篇你舉台北市民國85年生活費6640元就吐過你一次了， 10/15 14:16
→ zpf2005: 你也沒說出個所以然，再講一次，同一份資料來源，到了民 10/15 14:16
→ zpf2005: 國91年台北市最低生活費來到13288元，短短6年間增加了200 10/15 14:16
→ zpf2005: %，你不覺得這個數據哪裡怪怪的？ 10/15 14:16
→ zpf2005: 更不用說同一份數據，87年跟88年台北市最低生活費從7750 10/15 14:16
→ zpf2005: 元-＞11443元，拿這種數據一直說嘴，這不是100年前的數據 10/15 14:16
→ zpf2005: 隨便你說捏，民國85年板上很多人經歷過好嗎～ 10/15 14:16
噓 Heedictator: 吵這個好無聊 10/15 14:17
推 Steinadler: 上面回文已經有人說了 麥香也沒漲多少 你可以喝麥香 10/15 14:17
→ Heedictator: 都無限 QE 了 這不是廢話嗎 10/15 14:17
噓 twic: 以前真這麼爽的話 一堆長輩應該一堆房留給小孩 10/15 14:17
→ bustinjieber: 當一個論述無法解釋所有的狀況， 10/15 14:17
→ bustinjieber: 那就是一個有瑕疵的論述，要嘛 10/15 14:17
→ bustinjieber: 你就修正你的基本邏輯跟論述， 10/15 14:17
→ bustinjieber: 要嘛你就補充其他條件來輔助說明， 10/15 14:17
→ bustinjieber: 而不是都挑自己有利的講，然後以偏概全。 10/15 14:17
→ Steinadler: 上一輩的確比這一輩快樂 因為他們沒網路 無法看到比自 10/15 14:18
→ Steinadler: 己更高的階層的生活模式 同溫層厚到一個不行 10/15 14:18
噓 KrisNYC: 建議回到1990年代一坪25萬買三芝熱帶嶼 10/15 14:18
→ KrisNYC: 然後買4間留給你小孩 10/15 14:19
→ Heedictator: 大家又一直往都市擠，土地就那些，漲價不是很正常 10/15 14:19
→ KrisNYC: 你的眼睛沒有看到買錯了吃大便的人 只看著成功的人嫉妒 10/15 14:20
→ KrisNYC: 你的推論就算朦中了幾個數字 也沒有意義 10/15 14:20
→ Heedictator: 其實光第二點就夠了 10/15 14:21
推 henryeech: 現在景氣有不好嗎高檔餐廳都訂不到欸 10/15 14:22
推 jeromeshih: 不只麥香啊，蜜豆奶價格也沒漲多少 10/15 14:22
噓 twic: 上一輩沒網路真的爽，自己在鄉下買房生小孩爽，然後後代上 10/15 14:23
→ twic: 網抱怨父母怎麼沒台北房、怎麼沒買股票財商爛 10/15 14:23
→ jeromeshih: 然後另一個差異點是十年前很多人去韓國搬辛拉麵跟香蕉 10/15 14:23
→ jeromeshih: 牛奶，現在超商還是超市一大堆，如果收入沒差怎消費得 10/15 14:23
→ jeromeshih: 起這些產品 10/15 14:24
→ KrisNYC: 現在連你想吃韓國本國版的都可以火箭送到家 還超便宜 10/15 14:24
→ KrisNYC: 我2x年前 前幾次出國真的會買泡麵... 10/15 14:25
→ Heedictator: 很久沒來房版 發現竟然變成左膠版 10/15 14:25
→ jeromeshih: 然後你知道以前麥當勞跟Costco是高檔消費嗎?現在麥當 10/15 14:25
→ jeromeshih: 勞變一般飲食，Costco都變一般賣場了，如果沒改善怎麼 10/15 14:25
→ jeromeshih: 現在消費反而跟以前比升級 10/15 14:25
→ KrisNYC: 麥當勞變便宜 costco我覺得變貴耶 10/15 14:26
→ KrisNYC: 但人更多 店更多就是了 10/15 14:27
→ KimWexler: 我整個國小沒印象有同學出國過 10/15 14:27
→ jeromeshih: 然後就不提以前看醫生，掛號費多少要不要算，當時的貨 10/15 14:27
→ jeromeshih: 幣跟現在通膨後差多少，沒有健保前，看醫生支出就是很 10/15 14:27
→ jeromeshih: 大開銷 10/15 14:27
→ KrisNYC: 因為機票也是一個30年前跟現在相比 絕對數字可能變便宜的 10/15 14:28
→ KrisNYC: 1990年代飛美國的來回經濟艙機票動輒是5~7萬 10/15 14:28
→ KrisNYC: 你現在看skyscanner應該可以看到很多4萬內的 10/15 14:28
→ jeromeshih: K大，覺得Costco在水果、特價品還有肉類相對全聯或者 10/15 14:29
→ jeromeshih: 家樂福超市應該不算高價，跟超商比那就更低 10/15 14:29
推 kusomanfcu: 出國以前外食就貴到靠北是沒錯 但是我會帶大同電鍋 10/15 14:29
→ KrisNYC: 反正說多了都是顯得本篇蒼白而已 10/15 14:29
→ kusomanfcu: 有電鍋 我可以煮一堆東西 10/15 14:29
→ KrisNYC: 我有買菜跟煮啦 雖然都用外送居多 體感是家樂福最便宜 10/15 14:29
→ KrisNYC: costco贏在有些東西只有他有 10/15 14:30
→ kusomanfcu: 看去哪裡啦 以前去東南亞真的要帶泡麵 10/15 14:30
→ KrisNYC: 這十年漲價最誇張的應該是全聯 但也是有高級化 精緻化 10/15 14:30
→ kusomanfcu: 以前都用RO水洗澡的 10/15 14:30
→ kusomanfcu: 去愛買 比較優 10/15 14:31
→ kusomanfcu: 全聯都是缺一點點東西才去 10/15 14:31
→ KrisNYC: 我這邊外送沒有愛買跟大潤發 要靠別人補充 10/15 14:31
→ kusomanfcu: 愛買和大潤發 是 最優秀的抗通膨神器 10/15 14:32
→ KrisNYC: 幾個過去跟現在比同質或現代更佳 價格絕對數字反而低的 10/15 14:32
→ kusomanfcu: 掃地機器人 最近有漲啦 但是功能變多了 10/15 14:33
→ KrisNYC: 機票 電腦 手機(等於相機+DV+MP3+一堆) 10/15 14:33
→ kusomanfcu: 小米那個很好笑 還會助跑跳躍 10/15 14:33
→ KrisNYC: 消費性電子應該也有 我印象我高中買一台三星雙開門冰箱 10/15 14:34
推 jeromeshih: 全聯: 我要來置入了，現在某間賣場要改叫大全聯 10/15 14:34
→ KrisNYC: 要9萬多 10/15 14:34
→ kusomanfcu: 相機+無功能手機+放音樂+遊戲機 10/15 14:34
→ jeromeshih: 還不說手機，以前黑金剛也是奢侈品，現在手機人人可以 10/15 14:34
→ twic: 半導體發展、財商、網路資訊、利率政策、首都捷運和高鐵發 10/15 14:34
→ twic: 展、從台海危機到笑中國不敢打，影響層面太多了，食品還多 10/15 14:34
→ twic: 了法規限制增加 10/15 14:34
→ jeromeshih: 買還功能更多 10/15 14:34
→ kusomanfcu: 全部加起來以前20年前也是現在的快兩倍價格 10/15 14:35
→ KrisNYC: 恩 我家最後一台CRT電視29吋4萬多吧我記得 sony的 10/15 14:35
→ kusomanfcu: 你看20年前大陸 講話 美國會taco嗎 10/15 14:35
→ KrisNYC: 國小買的 淘汰了搬來我房間 一直陪我到高一 10/15 14:35
→ kusomanfcu: 時代在變 10/15 14:35
推 bustinjieber: 喜歡後照鏡分析房市的 分析神： 10/15 14:35
→ bustinjieber: 很愛說當初才XX現在要賣XX， 10/15 14:35
→ bustinjieber: 不合理啦 炒房 社會不公*#$^， 10/15 14:35
→ bustinjieber: 殊不知很多都是適逢其惠而已， 10/15 14:35
→ bustinjieber: 產業變化、區域發展、經濟更迭...， 10/15 14:35
→ bustinjieber: 哪有那麼多人可以正確預估啦， 10/15 14:36
→ bustinjieber: 高雄重工業 中鋼 台塑 也風光過， 10/15 14:36
→ bustinjieber: 啊回到當初， 10/15 14:36
→ bustinjieber: 沒有網路、沒有資訊紅利怎麼判斷？ 10/15 14:36
→ bustinjieber: 不要拿著時代的紅利去跟古代比智慧， 10/15 14:36
→ bustinjieber: 一般的人沒有那麼厲害啦， 10/15 14:36
→ KrisNYC: 角落都變色了還在用 10/15 14:36
→ bustinjieber: 有多少斤兩就是跟當代的人比， 10/15 14:36
→ bustinjieber: 累積輸人，要嘛長輩廢、要嘛自己廢， 10/15 14:36
→ bustinjieber: 沒了，其他說再多都是無效的抒發。 10/15 14:36
→ KrisNYC: 現在Costco 65吋應該不用20k 10/15 14:36
→ bustinjieber: 電視有夠便宜，再幾年75吋都要骨折了 10/15 14:37
→ kusomanfcu: 我是一台 p3 800(windows me)改 AMD 1000啥的然後XP 10/15 14:37
→ kusomanfcu: 就可以讓我高中+大學 10/15 14:37
→ KrisNYC: 然後阻擋75吋以上電視普及的原因 是太大進不了電梯 10/15 14:37
→ kusomanfcu: 然後CPU 跑不動 加 顯示卡 10/15 14:37
→ kusomanfcu: 再不夠就換硬碟 速度 從5700變成8000 10/15 14:38
→ kusomanfcu: dram 加好加碼 10/15 14:38
→ kusomanfcu: 再不行就換風扇 加超頻 一次換一點 撐好幾年 10/15 14:39
推 bustinjieber: 有沒有199x開過進口賓士的？ 10/15 14:39
→ bustinjieber: 我猜賓士價格應該也是實質倒退的？ 10/15 14:39
→ kusomanfcu: 現在 2萬 電競筆電直接用五年 什麼都不用管 10/15 14:39
→ kusomanfcu: 動動腦很重要 10/15 14:39
→ bustinjieber: 更別說老賓跟現代的車功能性完全沒辦法比 10/15 14:40
→ bustinjieber: 很多以前的奢侈品到現在都被日用品了 10/15 14:40
→ kusomanfcu: 第五年如果覺得效能慢就開超頻 操下去 多用一些 爛了 10/15 14:40
→ kusomanfcu: 就算了 10/15 14:40
→ bustinjieber: 這都是貪婪的創業資產家帶來的實質提升 10/15 14:41
推 KrisNYC: 大水牛W140當年200萬左右 10/15 14:41
→ kusomanfcu: 比以前組裝電腦便宜太多了好嗎 超87的 10/15 14:41
→ KrisNYC: 你現在200可能買不到c180 10/15 14:41
→ KrisNYC: 賓士絕對數字是上升的 是購買力不太一樣 10/15 14:42
→ kusomanfcu: 以前還會怕曬 不讓電腦照到陽光 現在根本沒差 10/15 14:42
→ KrisNYC: 那時候的200萬可以無貸款買房子 至於買哪... 10/15 14:42
→ kusomanfcu: 以前賓士是百萬房車 10/15 14:42
→ kage01: 開始各種回憶文 10/15 14:43
→ kage01: 現代的娛樂種類比以前多啦 10/15 14:43
推 kusomanfcu: 應該是講C 200 1990年代 100萬 10/15 14:44
→ kage01: 有錢的在每個時代都爽 沒錢的都不爽 10/15 14:44
→ kusomanfcu: 現在兩百6 10/15 14:44
→ kusomanfcu: 但是你別忘了那個是新車 10/15 14:44
→ kusomanfcu: 你當年兩台車可以買現在那個老破公寓 10/15 14:45
→ kusomanfcu: 同一個老破公寓現在要四台 10/15 14:45
→ kusomanfcu: 這些東西降價請感謝祖國的溫暖=..= 10/15 14:45
→ kusomanfcu: 都是大陸20幾年來生產效率+人口紅利幹出來的成果 10/15 14:46
推 bustinjieber: c180 201x 200內可以買到 10/15 14:46
噓 bubblebeauty: 我媽那代，利息動輒15%，利率是現在的8倍，你要不要 10/15 14:46
→ bubblebeauty: 算背房貸怎麼背 10/15 14:46
→ twic: 還有以前小孩都隨便養，現在…. 10/15 14:47
→ kusomanfcu: 再看看現在特斯拉 從跑去上海一路經過大陸 生產方式的 10/15 14:47
→ kusomanfcu: 改良 再直接把優化後的製程套去各國 10/15 14:47
→ kusomanfcu: 把其他車廠往地板上巴 10/15 14:47
→ twic: 跟買房比起來，資本主義和網路資訊堆疊的育兒成本才可怕 10/15 14:47
→ bustinjieber: 特斯拉確實夠果決，膽敢降價 10/15 14:48
→ bustinjieber: 得罪舊車主 迎來更多新車主 10/15 14:48
推 kusomanfcu: 生產的改善 這個全世界都華人最能猛....上世紀是台灣 10/15 14:48
→ kusomanfcu: 一路改善 10/15 14:48
→ twic: 抱怨買房前先問問你父母留什麼房給你 以前怎麼育兒的？現在 10/15 14:48
→ twic: 你要留給小孩什麼 10/15 14:48
→ bustinjieber: 比較死忠的不用顧沒差， 10/15 14:49
→ bustinjieber: 不死忠的有一天也會轉走。 10/15 14:49
→ kusomanfcu: 便宜治百病 10/15 14:49
→ kusomanfcu: 比較好 比較便宜 你為什麼不買來用 10/15 14:49
→ bustinjieber: "costdown"都是華人發明的 10/15 14:50
→ kusomanfcu: 他當初就是要做電車的豐田 一開始就知道了 10/15 14:50
推 Steinadler: 買東西降價 我是真心感激祖國 XDD 感謝韮菜人礦... 10/15 14:50
→ kusomanfcu: 他看懂阿 可以因為華人改善的製程為什麼不去 10/15 14:50
→ kusomanfcu: 台灣之前更早的製程改善是日本 10/15 14:51
→ kusomanfcu: 最早開始卷這種管理的其實就豐田阿 10/15 14:51
→ kusomanfcu: 只是華人發揚光大而已 10/15 14:51
→ kusomanfcu: 豐田就一直卷才能維持 10/15 14:52
→ kusomanfcu: 只不過對岸玩到全部都豐田製程改善+台商階級管理化 10/15 14:52
→ kusomanfcu: 就他媽的靠北哈哈 10/15 14:52
→ kusomanfcu: 歐洲其實早就看開了 看不開的是美國 10/15 14:53
推 paunch: 通常抱怨房價的和找不到配偶的高度重疊，也不用想要留給孩 10/15 14:54
→ paunch: 子什麼，真輕鬆 10/15 14:54
→ kusomanfcu: 所以通常在房版哭哭哭唉唉唉的 就翻一下歐2就找到了 10/15 14:55
→ kusomanfcu: 這不就房版日常 10/15 14:55
推 z5411: 因為你只專注在你想看的東西上 無法考量通盤 10/15 15:10
推 jareds123: 不該拿以前背景說這代人那你還老是要跟以前比較 10/15 15:10
→ zpf2005: 小時候有錢人的象徵就是 住別墅 開賓士 戴螺雷 隨便西裝 10/15 15:11
→ zpf2005: 外套口袋就是一疊舊千元鈔沒在算多少的，現在路邊一個+9 10/15 15:11
→ zpf2005: 除了住別墅可能沒有外，其他一樣不缺啊XD 10/15 15:11
噓 jareds123: 再說以前黃金年的人是真體驗過996甚至更高時數還好意 10/15 15:14
→ jareds123: 思說對岸如何 10/15 15:14
推 bill03027: 我爸30年前買房不到90萬 現在我家隔壁賣1000多 10/15 15:18
→ bill03027: 他當時月薪有5萬左右 我媽2萬多 10/15 15:19
推 kan8634: 幫補血 10/15 15:22
→ mainword: 1995 年90萬不到的房子，現在1000多，是哪裡啊? 10/15 15:22
→ mainword: 確定不打一下草稿 ? 10/15 15:22
推 phcebus: 30元漲到50元是漲66%不是166% 以此類推 10/15 15:22
→ twic: 90-1000應該是鄉下透天 10/15 15:25
→ zpf2005: 1988年，高雄二手5樓公寓100萬，巷子新透天220萬，1995年 10/15 15:26
→ zpf2005: 買90萬現在破1000萬，想知道在哪？ 10/15 15:26
→ twic: 然後說以前好買喔…我親戚還買到海砂屋 以前也是眉角一堆 10/15 15:26
推 z5411: 基本薪資最後超過你薪水不是很好嗎 你房子鎖住負債了耶 10/15 15:27
→ kkmmking: 我比較喜歡過去耶，物質雖然沒那麼享受，但是煩惱也少 10/15 15:28
推 Tosca: 煩惱變多是你變老了 不是環境比較好XD 10/15 15:28
→ twic: 我自從少用社交軟體 專注工作和興趣，煩惱也變少啊 10/15 15:31
→ twic: 以前的人 孩子亂養、不追雙北新房、沒有通膨概念，煩惱少啊 10/15 15:32
→ twic: ，然後後代就上來哭了 10/15 15:32
→ kage01: 真的 以前好買爸媽怎不多買幾間 10/15 15:34
→ Steinadler: bill03027 你爸30年前買哪裡不用90? 10/15 15:35
→ twic: 我先猜他時間誤算啦，可能40或50年前 10/15 15:36
→ Steinadler: 我爸40年前買高雄(九如交流道附近)就要120了 10/15 15:36
→ Steinadler: 當時我家隔壁是菜園 不是那種私人種小地喔 10/15 15:37
→ Steinadler: 是大片的菜園 比現在很多公園都要大的那種 10/15 15:37
→ twic: 交流道120，那高雄更鄉下的地方透天90差不多 10/15 15:38
→ Steinadler: 而且我爸買的是中古 屋齡15年up的 所以那棟房比我還老 10/15 15:39
→ mainword: 所以5X年透天，都不整理，現在有1000? 真的不打草稿 10/15 15:40
→ zpf2005: 30年前就算新透天買90萬，現在變30年鄉下老透天能賣1000 10/15 15:42
→ zpf2005: 萬up，還是怪怪的 10/15 15:42
推 Tosca: 1995時候很多法拍屋 當時買便宜很可能是靠法拍 10/15 15:43
→ Tosca: 十年前我到高雄還到處有法拍屋廣告 現在超少了 10/15 15:43
推 Steinadler: Z大說的二手5F公寓 現在高雄還有500~800萬的 10/15 15:45
→ Steinadler: 而且不是鄉下 就是舊高雄市區 騎車到文化中心10分鐘 10/15 15:47
噓 bonny5566: 八卦壞了吧 又出來了 10/15 15:48
推 breathair: 你要把民生必需品與資產價格做區分，民生必需品如毛豬 10/15 15:53
→ breathair: 價格隨著科技成長，生產力提升而實質變便宜了。資產則 10/15 15:53
→ breathair: 不一樣，資產隨著生產力提升而增加的貨幣供給而提升， 10/15 15:53
→ breathair: 換句話說，實質購買力不成長的情況之下，豬肉會越來越 10/15 15:53
→ breathair: 便宜，房子土地會越來越貴，這是必然 10/15 15:53
推 tttt0204: 房蟲要努力說服現在年輕人過得比較爽.. 10/15 16:02
推 ycshsummer: 40年前我家200萬，當時我爸月薪有一萬塊，長輩借頭期 10/15 16:07
→ ycshsummer: 款，應該是沒有比現代困難，上面一些講以前比較難買 10/15 16:07
→ ycshsummer: 房的到底在說什麼XD 10/15 16:07
推 leadergod1: 樓上，你現在跟長輩借得到頭期也沒啥難買的啊 10/15 16:14
→ alanjiang: 借頭期款www 10/15 16:15
推 CharleneTsai: 跟長輩借頭期款 所以不難買 笑了 10/15 16:16
推 k798976869: 現在年輕人 出國爽 躺著滑手機爽歪歪 只是在鳥籠睡覺 10/15 16:17
→ k798976869: 而已 又不重要 當作住旅館 10/15 16:17
→ k798976869: 現在也不難買啊 和家裡長輩借個4000萬 10/15 16:19
推 ycshsummer: 我爸後來很快就還長輩了，因為他後來薪水成長幅度遠 10/15 16:20
→ ycshsummer: 超房價，而且還有我媽媽的薪水 10/15 16:20
推 bill03027: 平鎮 10/15 16:21
→ bill03027: 給S大參考 10/15 16:22
→ bill03027: 啊 可以算35年 的確比較接近40年前 10/15 16:23
推 bill03027: 真的是很氣我爸那時候不多買幾棟== 10/15 16:27
推 ycshsummer: 我爸媽收入在上一代應該只是普通人而已，他們其實真 10/15 16:29
→ ycshsummer: 的沒什麼壓力，現代的普通人買房，就算長輩出頭期款 10/15 16:29
→ ycshsummer: 壓力應該比他們大 10/15 16:29
推 jaricho: 606樓 台南高雄市區屋齡齡30年的大樓華廈 一坪20萬左右 10/15 16:31
→ jaricho: 爸媽幫忙出頭期 買不起嗎？ 10/15 16:31
→ jaricho: 壓力應該不算太大啊 10/15 16:31
推 jeromeshih: 樓上，有一個能借錢的長輩，後來本業薪資漲幅快，不是 10/15 16:34
→ jeromeshih: 謙虛就是低估了這種情況不是人人都有 10/15 16:34
→ jeromeshih: 上面是回606F，因為薪資成長快一般不是個人能力好就是 10/15 16:36
→ jeromeshih: 產業跟上經濟發展 10/15 16:36
推 bustinjieber: 又來了，高利環境下的無息借貸 10/15 16:36
→ bustinjieber: 跟低利環境下的無息借貸的支援力能一樣？ 10/15 16:36
→ piliwu: 我幫家人買到一台75吋不到3萬元的電視，面板廠已經骨折了 10/15 16:37
推 frank111: 不是現在的房子太貴，是一般人的薪水太低，看台積電的人 10/15 16:41
→ frank111: 買房的人有喊貴嗎?看新竹的房價喊這麼高，竹科還是買單 10/15 16:42
→ frank111: 沒辦法，中間22K薪水停滯了好幾年，但通膨沒停過 10/15 16:42
推 piliwu: 30年前我老家彰化非市區透天都要200萬，90萬是哪？ 10/15 16:43
→ mainword: 平鎮35年前90萬的房子，現在1000萬? 10/15 16:55
→ mainword: 是不是有甚麼事情沒說阿， 10/15 16:55
推 jeromeshih: 以前台北以南非省轄市的縣區很多建設較少因此價格低， 10/15 16:56
→ jeromeshih: 但後來有些地方因為直轄市升等因此價格改變，是否有可 10/15 16:56
→ jeromeshih: 能因為地價所以買賣是買地這樣?不然公寓或大樓單坪價 10/15 16:56
→ jeromeshih: 格漲10倍，例子應該比較少 10/15 16:56
