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※ 引述《princepisces (雙魚座)》之銘言: : 先感謝版上各位大佬(尤其Ceca大)的經驗分享,讓我能上到車。 : 本業年薪200 up (有家庭,一個小孩) : 目前手上資產(皆在臺中/高雄)及負債狀況 : 自住房:入手價2000,實價登錄約3800萬 : 投資房1:入手價850,實價登錄約1000萬(租金19000) : 投資房2: 入手價650,實價登錄約750萬(租金17000) : 總貸款約(皆為房貸)2300萬 : 每月還款約98000 : 股票淨值200萬(都是大盤ETF) : 預計降息後賣出再投資一間房地產 : 淨資產約3200萬 : 因為本業壓力非常大、工時長, : 導致身體狀況不佳,也很少時間陪伴家庭。 : 想請問這樣的情況,有辦法離職全職投資嗎? : (因為產業關係,本身沒什麼技能,找不到輕鬆、準時上下班、不用輪班、年薪70up的工作QQ) : 目標:平均每年200萬up收入 : 版上大大常說,1000萬每年可創造100萬的價值,加上這樣才夠養家,及繼續增加資產。 : 但目前想到幾個問題,而遲遲無法下定決心: : 1. 有50%的增值來自自住房,變成只能往小房搬嗎? : 2. 離職之後無法使用高槓桿,要如何創造年報酬率10%的收益? : (比如目前投資房抓中期,五年賺500萬,後續無法貸款,如何買下一間投資?) : 3. 目前會的投資技能只有 : 抓中期補漲(目前主要投資方向) : 長期位階變化(資金取回速度太慢,沒有深入研究) : 股票熊市從房地產搬錢all in大盤指數 : (但若失去本業金流,勢必只剩賣房轉移資產。) : 這樣需要轉為主攻短期老屋翻修嗎? : (剛好適合有資產,無薪水的我?) : 最近被工作搞得心煩意亂,問題也很雜亂, : 還希望各位能不吝給小弟指點明燈,謝謝。 狀況跟這版友類似 年底第三間房交屋後貸款出來 負債房貸會有3000萬, 總資產7000萬, 淨資產4000萬 應該算接近財富自由 主要就管理自己的這3間出租房跟2間家人的 現職工作已疲乏 明年初預計請育嬰假後 在想領完7個月補助後 是不是去找一個房地產相關工作(信義房仲?) 因為預計會再買第4間投資房 怕無薪轉正職條件不好 還是可以用資產負債比來貸款 不影響太多? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.118.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1754017993.A.A77.html
oaz6688: 離財富自由還很遠,負債全清、沒有工作,你還剩下什麼? 08/01 11:35
oaz6688: 現金流才是王道 08/01 11:35
toto123: 財富自由的定義很廣 在台灣不用工作的標準很低 08/01 11:38
sunsamy: 是的, 很多人都如此 08/01 11:38
toto123: 一定要開法拉利?? lexus toyota 不能開嗎 08/01 11:38
jl40: 不計不動產 約當現金5000萬 比較能實現寬裕一點生活 再不然3 08/01 11:38
jl40: 000萬 可以實現基本生活無虞 08/01 11:38
icemaydays: 1樓好笑 看內文沒債務還剩下3千萬呀 08/01 11:40
icemaydays: 喔是4千萬 更多! 08/01 11:41
icemaydays: 4千萬叫作沒現金流 一堆人要哭了 08/01 11:42
buji: 淨資產4000萬,要看流動資金有多少 08/01 11:45
super88168: 大家都在吸房產的血 難怪房價不會跌 看準只漲不跌 08/01 11:48
ATF91: 很多人做一輩子都賺不到4千萬,更何況存到4千萬,以正常人 08/01 11:54
ATF91: 的花費這樣還不是財富自由那什麼是? 08/01 11:54
morrishh: 能不能財富自由其實是看你自己的開銷有多大 08/01 11:54
toto123: 就是因為很多人還沒有財富自由 才要去台積電輪班 08/01 11:55
toto123: 家裡有錢 誰要做那種工作? 08/01 11:55
NTU303150195: 你要辭職後少了社交倒是能省不少錢 08/01 12:02
shena30335: 淨資產2~3000以上,沒有父母供養問題或育兒問題的話, 08/01 12:02
shena30335: 資產配置弄一弄日子輕鬆過就好啦 08/01 12:03
boombastick: 3000萬負債沒有現金流,怎麼退休? 08/01 12:03
s26492755: 難說 閒下來才有時間花錢 哈哈哈 08/01 12:04
s26492755: 有出租房怎麼會沒有金流…. 08/01 12:05
jerry1019: 4000算自由了 08/01 12:05
s26492755: 能夠不工作錢夠花就算廣義的財富自由吧 08/01 12:06
s26492755: 我在老六之後 就沒在工作了 但生出了7-10 沒工作會有影 08/01 12:12
s26492755: 響 但還是能做 08/01 12:12
謝謝
shuichia: 淨資4000還不能退休?這邊幾個人有這種資產 08/01 12:13
...應該很多
maxiiiii: 剛好今年41歲退休 08/01 12:21
alexstag: 看每個人賺的速度吧,如果4000要賺20年,那可以退 08/01 12:27
alexstag: 休,如果是5年…通常不會想退 08/01 12:27
要30年...
s26492755: 另外就是沒工作後 容易有人來探就原因 如果你又有那種 08/01 12:31
s26492755: 借錢親戚或愛推銷的朋友 就要做一些煙幕彈 像我自己的 08/01 12:31
s26492755: 話 因為會拿錢給我媽在贈與給我 加上我爸賭債那些事情 08/01 12:31
s26492755: 知道的人不多 反而成為我最好的保護傘 我就變成拿父母 08/01 12:31
s26492755: 錢買房不工作的敗家仔 省很多拒絕後的尷尬場面 08/01 12:31
tumusi: 試看看退休又不會掛點,雖然4000W很多人都有,但實際上一 08/01 12:32
tumusi: 堆人嘴砲,為什麼,因為我退休後,當初跟著我喊著一起退 08/01 12:32
tumusi: 休根本沒人去做,傻了才相信這些鬼話 08/01 12:32
Tatsuya72: 這問題聽s26大的意見就沒錯 08/01 12:38
licklabium: 這樣挺厲害的了啊~一樓還好嗎?4000萬還不夠退休,真嚴 08/01 12:45
sanfan: 我覺得不能看淨資產多少 要扣掉自住房才是可運用的資金 08/01 12:52
sanfan: 經常在網上看人算淨資產多少都是自爽的 聽起來很有錢 08/01 12:53
licklabium: 同意s大說的,要有煙霧彈,我也幾乎不讓人知道我狀況 08/01 12:53
sanfan: 要計算退休就要扣掉自住的部分來看資產 除非你願意去租房 08/01 12:54
toto123: 親戚能吃嗎? 連自己兄弟姊妹都不一定好了 還親戚? 08/01 12:54
licklabium: Career版的夢大淨資產也不高,也財富自由退休六年了 08/01 12:55
ruve: 能不能退休不是看資產是看現金流,現金收入夠不夠只有原po 08/01 12:59
ruve: 知道,要用資產負債比購屋借貸買房是可行的,富邦看股票國 08/01 12:59
ruve: 泰看活存定存基金保險,都可以問問 08/01 12:59
對 之前港股複委託主要是用富邦買 富邦自己的複委託好像有認列 國泰就沒什麼往來 只有信用卡
minazukimaya: 要看你工作能產生多少淨現金流才好判斷 08/01 13:01
minazukimaya: 如果工作每年還有個200萬淨現金流 加減作也還行 08/01 13:02
minazukimaya: 基本上工作淨現金流超過淨資產的10%的話 就繼續作 08/01 13:03
minazukimaya: 嗯唉我算錯了 應該是400萬 08/01 13:04
工作收入100多而已,大概3%
KrisNYC: 你要用資債比去借錢 前提你要有穩定的資本利得 08/01 13:06
KrisNYC: 股利+租金+債息 這其實是很多人買債券的根本原因 08/01 13:07
KrisNYC: 以前租金認列蠻爽快的 現在比較有點不確定性 08/01 13:07
目前利息 租金 跟股利為主
s26492755: 我七月問四家 都還是很爽 租金認列的部分 08/01 13:11
s26492755: 租約 匯款紀錄必備 有報稅更好 08/01 13:11
s26492755: 有的認真點的還會每筆查 為啥這個月是18300 不是18500 08/01 13:12
s26492755: 因為房客幫我代墊200痲 08/01 13:12
s26492755: 金流是一定要有的 那是貸款的依據 08/01 13:13
toto123: 買債卷 通常是買什麼啊? 不會是 ETF 那種吧 08/01 13:13
s26492755: 資產認列每家則是差異很大 我遇過最屌的 現金也認喔 認 08/01 13:14
s26492755: 5%當年收 那有沒有一個可能是這個現金是借來撐場面的 08/01 13:14
s26492755: 基金的話 有的只認銀行端或自家壽險才認 有的壽險端也 08/01 13:15
s26492755: 認 透過第三平台的就沒那麼常被認了 08/01 13:15
s26492755: 我從2022/5停到現在 應該很多問題你也有機會遇到 08/01 13:16
是的 感謝 s26大文章我都是反覆看好幾次 之前也有站內信跟fb訊息跟大大請教過
hellovega: 負債3000萬的話,若無寬限每月應負擔13萬左右 08/01 13:33
hellovega: 再加上生活費有家庭10萬的話共23萬 08/01 13:33
hellovega: 每月租金+投資金流要大於這23萬才可行 08/01 13:33
hellovega: 不然你的系統會很快崩壞 08/01 13:33
hellovega: 我不考慮寬限啦,不然風險又增加 08/01 13:33
KrisNYC: 直債尤其同間銀行的可以刷貢獻度阿 你沒看s26也買 08/01 13:45
asel: 房產當淨資產 我會勸你別投資 08/01 13:45
KrisNYC: 但我說在前面 直債套更大 買就損失1~1.5%價差+手續 08/01 13:45
KrisNYC: 到期前贖回可能要再損失一次價差 保管費 違約金 08/01 13:46
KrisNYC: 而且你不可能知道10年後15年後 到其那一瞬間匯率多少 08/01 13:46
直債似乎門檻太高我還沒到
abyssa1: 我怎麼覺得有5%就可以繼續工作了,保守的投報率抓美債5 08/01 14:00
abyssa1: % 工作如果一年賺淨資產5% 不工作的話收入直接對半砍。 08/01 14:00
abyssa1: Mina你是投資投報率太高才會覺得工作賺低於10%不如不做 08/01 14:00
abyssa1: 如果投資賺30% 工作10% 那可能真的不如不做 08/01 14:01
abyssa1: 但另外的觀點是有工作 投資只當副業 心理壓力比較小 08/01 14:01
只有3%
minazukimaya: 5%但是要每週花40個小時以上 再加通勤耶? 08/01 14:12
minazukimaya: 我是覺得10%合理一點 08/01 14:12
minazukimaya: 當然確實啦 5%~10%之間的考量點非常多 所以我同意 08/01 14:13
minazukimaya: 這個就看個人考量 08/01 14:13
minazukimaya: 10%以上或者5%以下 就比較沒討論空間 08/01 14:13
3%左右而已....
minazukimaya: 啊我覺得這篇好像有個重點 就是他還有2間等繼承 08/01 14:23
minazukimaya: 淨4000是指他自己的 再加2間繼承的也許七八千啊 08/01 14:23
沒 一間兄弟的 一間太太的
sagarain: 沒有要剩下錢才行 有要留就不行 08/01 14:29
※ 編輯: hmbay (42.73.139.181 臺灣), 08/01/2025 15:48:59
minazukimaya: 3%就算了吧 銀級之上的冒險者就是比投資能力了 08/01 15:55
minazukimaya: 接下來就看你能用淨資產拿到多少投資績效來cover 08/01 15:56
minazukimaya: 生活所需的現金流就好 08/01 15:56
hellovega: 而且他自住房應該是長輩的且全無房貸,家底應該很厚 08/01 15:56
目前沒自住房 跟太太親友租閒置的房子
s26492755: 刷貢獻值 賺點小錢加還人情 很值得的 08/01 16:00
s26492755: 但有些銀行貢獻值需要很高 刷起來就沒CP值了 08/01 16:01
※ 編輯: hmbay (42.73.139.181 臺灣), 08/01/2025 16:07:49
lulumii: 適不適合是看投資能力 沒有能力就繼續當社畜 08/01 16:08
minazukimaya: 嗯資產7000萬都集中在房地產的話 配置風險偏高 08/01 16:09
lulumii: 投報率負的 1億元也不夠啊xd 08/01 16:21
SkyShih: 你自我感覺良好,現在有一億淨資產的都勉強算好一點的中 08/01 16:22
SkyShih: 產,你還是乖乖工作吧不要幻想了 08/01 16:22
minazukimaya: 勸人工作的 是覺得每年差100淨現金流有差很多喔.. 08/01 16:26
minazukimaya: 工作有時間成本 通勤也有成本 心理壓力 小孩要出生 08/01 16:26
minazukimaya: 的話 他去工作的話 家裡還要負擔保母托育啥的成本 08/01 16:27
minazukimaya: 算一筆帳就知道工作根本不合了 08/01 16:27
askey: 沒有流動資產大於負債,我是不敢退的 08/01 16:29
minazukimaya: 如果每年差250~300 那才有繼續工作的道理啊 08/01 16:29
toto123: 台灣配置不動產是要風險什麼 是美債還穩好不好 08/01 16:42
toto123: 台灣有政治人物當靠山 房市 一定是不會崩 只是難賺 08/01 16:42
a5656565: 誰跟你政治人物當靠山不會崩啊,別瞎雞巴亂講 08/01 16:55
molopo: 在外就要說自己很窮 因為只會被借錢或綁架 08/01 17:09
molopo: 工作找有趣 同事好的 不然在家 也蠻無聊 找輕鬆 短工時 08/01 17:10
ChikanDesu: 淨資產4000萬隨便都能做到流動資金完全cover負債好嗎 08/01 17:13
ChikanDesu: 不會做的去讀書啦 08/01 17:13
ChikanDesu: 對啊 工作收入如果遠不如投資收入 工作意義超薄弱 你 08/01 17:14
ChikanDesu: 還不如讓自已頭腦清醒 身體健康好好管理你的投資50年 08/01 17:14
ChikanDesu: 搞不好你工作一個通勤撞車你投資就毀了 08/01 17:16
miku5566: 能不能自由不是看慾望嗎? 08/01 17:18
abyssa1: 100萬3%應該是可以放掉 再不濟回頭做還是保底基本薪資 08/01 17:23
NTU303150195: 100輕鬆做還行,要通勤算了吧,交通意外GG 沒的爽 08/01 18:37
NTU303150195: 我超討厭通勤的,就把工作辭掉,現在都找遠端輕鬆 08/01 18:38
NTU303150195: 的 08/01 18:38
eknbz: 這樣還不能退休? 到底是想多有錢 08/01 18:46
netspy: 淨金融資產、現金流要能cover本利,難得是cover 生活費 08/01 19:13
C24128390: mina大抓10%有點高XD 應該是要扣自住房(且無貸款) 08/01 20:57
C24128390: 5%以內比較常見 10%實際上不太有人敢退的 08/01 20:59
C24128390: 還有一個變數就是自己剩下的發展動力 現在可能是100 08/01 20:59
C24128390: 但會變200的可能性高嗎? 如果不高那也的確可以早點退 08/01 20:59
minazukimaya: 嗯..我的意思就是10%以上肯定要繼續賺的啊 08/01 21:03
minazukimaya: 5~10%之間 這個就要加入許多額外變因一起考量 08/01 21:03
minazukimaya: 5%以下 真的不要浪費生命xd 08/01 21:04
C24128390: 不過我倒是認同一般人對這條線都抓得太保守 08/01 21:04
C24128390: 扣掉睡覺 工作至少占了1/3的自由時間 換取5%10%的錢XD 08/01 21:06
kensmile: 淨資產4000萬,要當全職,有緊繃 08/01 21:06
kensmile: 其中一間房,是自己要住 08/01 21:07
kensmile: 扣除這間,淨現金流入的穩定度要很強 08/01 21:10
kensmile: 本金如果幾千萬,操作上有不能輸的壓力 08/01 21:11
quiet93: 不想做就不要做,如果不會沒錢花,何必如此苦惱 08/01 21:26
quiet93: 嚮往的生活不見得如想像中美好,沒試過怎麼知道 08/01 21:27
abyssa1: 一般財富自由抓退休金流是淨資產4%提領率 08/01 21:58
abyssa1: 如果工作賺不到這個數字 的確可以工作不做吃老本就好 08/01 21:58
panlao: 按照這淨資產的邏輯 竹科有一半以上工程師是都可以退休了 08/01 23:54
iamfatfat: 這樣財富自由,那街上每個人都自由了 08/02 00:12
icelaw: 淨資產(無房)5100萬台幣路過,我目前還是繼續工作中, 08/02 03:03
icelaw: 還沒有要躺平 cc 08/02 03:03
icelaw: 你要退休就要開始算現金流了,不然你房貸 負現金流在那 08/02 03:03
icelaw: 就是會有壓力,你要全職壓力會很大 08/02 03:03
icelaw: 而且對我們指數派而言,全職投資完全沒有意義,很多人搞 08/02 03:04
icelaw: 全職反而賠更多 08/02 03:04
shawncarter: 薪水佔比太低 當然是不要幹了 光是每天不用工作就快 08/02 03:04
shawncarter: 樂多了 08/02 03:04
icelaw: 也要看年紀啊,像我才42歲 資產5100萬 我也不敢直接搞躺 08/02 03:07
icelaw: 平退休,因為未來還很長啊,誰知道會發生什麼事 08/02 03:07
icelaw: 我最近在盤算把loading減半,讓壓力減少 時間增加,但要 08/02 03:08
icelaw: 全放 我是不敢的 08/02 03:08

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