→ charleschang: 有啊 2003年 Sars 房價大跌 所以前一年2002年買的都 06/05 08:07
→ charleschang: 套牢 但只要撐過2003年 之後就大漲 後面故事大家都 06/05 08:07
→ charleschang: 知道～ 06/05 08:07
推 NcDZxx: 只有戰爭有可能 而且這還不考慮台幣貶值的情況下 要是貶值 06/05 08:09
→ NcDZxx: 搞不好房價從1000萬變1500萬 但從33萬美元變成25萬美元也 06/05 08:09
→ NcDZxx: 不一定 沒發生過都不好說 06/05 08:09
推 ceca: 目前局面很難，除非發生其他變化 06/05 08:17
→ ceca: 2000那種產業轉型難產期，倒一堆上市公司，才會 06/05 08:18
→ ceca: 大概你看到聯發科等級的倒掉然後上市倒個30%這樣 06/05 08:18
→ ceca: 對岸那麼悲慘，一二三線也不過跌20% 06/05 08:19
→ ceca: 跌到垮掉都是鬼城 06/05 08:20
→ toto123: 只能過買一間 真的不希望房價跌 06/05 08:22
→ Mithra: 25年來年增率最多-6% 06/05 08:22
→ Mithra: 一般貸款8-9成的很難 06/05 08:22
→ Mithra: 除非特殊狀況像凶宅或最高點買到淡海之類的 06/05 08:22
推 ceca: 台灣打房法都是把房價越打越硬 06/05 08:27
→ ceca: 風險都被打光了，怎麼跌 06/05 08:27
推 Tosca: 不用跌到比貸款低 寬限期內都不還本金 房價卻一直跌 06/05 08:27
→ Tosca: 就會跌到貸款餘額佔房價市價超過八成甚至九成 06/05 08:28
→ Tosca: 銀行就會以擔保不足為由 要你提前繳部分本金 或補足擔保 06/05 08:28
→ Tosca: 你要二選一 06/05 08:28
→ Tosca: 以上都是前一波發生過的事情QQ 不用談甚麼2003 06/05 08:28
→ Tosca: 至於房價跌到比貸款餘額還低 以前中南部就是這樣 06/05 08:29
→ Tosca: 但那時候還不流行寬限期 大家就乖乖繼續繳房貸就好 06/05 08:29
→ Tosca: 所以對自住來講就真的沒差 你房貸繼續繳 銀行不管你啊 06/05 08:30
→ Tosca: 總之房價再跌的時候 銀行最怕你開寬限期都沒繳本金 06/05 08:30
→ Tosca: 這大概是為什麼金龍非常痛恨寬限期這個設計 06/05 08:30
噓 likeyousmile: 泡沫破掉前大家都以為絕對不會跌。抓寬一點，超過租 06/05 08:31
→ likeyousmile: 金x30年就是泡沫了 06/05 08:31
→ Tosca: 樓上這個租金論述最大盲點就是以為租金不會漲 06/05 08:32
→ Tosca: 明年基本工資都快破三萬了 租金怎能不漲???? 06/05 08:32
推 CCOOGG: 很快你要看到了CC 06/05 08:32
→ Tosca: 台灣房價現在另一個大支撐就是物價和工資一直在噴噴 06/05 08:32
→ Tosca: 八卦是我昨天發現台灣基本工資快要超過熊本縣了XDDDDD 06/05 08:33
→ Tosca: 熊本縣時薪不到1000日幣 台灣基本工資明年時薪將近台幣200 06/05 08:33
→ Tosca: 還真的快贏熊本XDDD 06/05 08:33
推 jinso7410: 說實話 台灣要崩跌 太難太難 06/05 08:34
→ jinso7410: 有8.3萬人擁有53兆資金… 06/05 08:34
→ jinso7410: 不要用自己的奴隸薪資放眼全台灣 06/05 08:34
推 Tosca: 整體崩跌不至於 但個別地點崩崩是很容易 06/05 08:37
→ Tosca: 所以也不要用你買的地點來看全台灣XD 06/05 08:37
→ jinso7410: 台灣有錢到爆炸，只靠領薪的就是奴隸，要認清 06/05 08:37
→ Tosca: 我之前也在板上波過 從實登就能看出高雄某些賠很慘的案例 06/05 08:38
→ toto123: 有錢人 反而希望下跌吧 06/05 08:38
→ toto123: 而且有錢人 碰 住宅??做實業 買工業地... 06/05 08:38
→ toto123: 有錢人 = 現金就可以全款買下 06/05 08:38
→ toto123: 因為大家都知道政府會救 06/05 08:41
推 Tosca: 政府只會救台北 其他地方會放生QQ 所以高雄以前房價超低 06/05 08:46
→ dadamati: 2000年那時有，長輩有遇到 06/05 08:46
→ sdhpipt: 很多 你去看一下老港片"反收數特遣隊" 裡面很好解釋了 06/05 08:46
→ sdhpipt: 什麼叫做負資產 至於台灣的話 正常房貸目前還沒有發生過 06/05 08:47
推 Tosca: 台灣有發生過啦 中南部以前真的跌到比貸款餘額還低QQ 06/05 08:49
→ toto123: 現在就是有錢人 去買中古屋 砍價的時候 競爭對手少 06/05 08:49
→ toto123: 有出有機會 中古屋成本很低 有些缺錢就便宜賣了~ 06/05 08:49
→ toto123: 中古屋 浮動性高 06/05 08:50
→ likeyousmile: 租金能爆漲早漲了。所以說租金x30年已經有抓上漲的 06/05 08:56
→ likeyousmile: 寬容了。看看多少地區尤其商圈，租金太高就整個沒落 06/05 08:56
→ likeyousmile: 了。自由市場，你太貴自然有看不見的手修理你。看看 06/05 08:56
→ likeyousmile: 台北市人口一直流出吧。還認為租金能無限漲？ 06/05 08:56
推 bustinjieber: 租金一直在漲啊，樓上住台灣？？？ 06/05 09:00
推 Tosca: 租金不用暴漲 1年2% 30年後是+81% 06/05 09:00
→ Tosca: 你們的租金三十年有+81%??? 06/05 09:00
推 sspider0829: 有吧 某些人的世界 06/05 09:00
→ bustinjieber: 台北人口一直流出但供需仍然嚴重失衡， 06/05 09:01
→ bustinjieber: 而且是全台缺口最嚴重的地方， 06/05 09:01
→ bustinjieber: 就算再過幾十年仍然是供不應求 06/05 09:01
→ bustinjieber: 客氣了，租金30年，漲300%以上吧 06/05 09:02
噓 likeyousmile: 你要確定三十年能一直漲捏，要有人能負荷捏。停滯就 06/05 09:02
→ likeyousmile: 是房價停滯了。泡沫破裂以前，所有人看歷史都以為“ 06/05 09:02
→ likeyousmile: 只會一直漲，不會跌”唷 06/05 09:02
→ likeyousmile: 我說租金 06/05 09:03
→ bustinjieber: 至於台灣房要一夕之間跌超過2成， 06/05 09:03
→ bustinjieber: 基本上不用幻想這種情況發生， 06/05 09:03
→ bustinjieber: 就算一顆飛彈下來也不會發生 06/05 09:03
→ bustinjieber: 基本工資都一直調整，哪有停滯的一天， 06/05 09:05
→ bustinjieber: 你是不是不知道通膨是什麼東西？ 06/05 09:05
→ bustinjieber: 不懂就去google不要一直吵 06/05 09:05
→ likeyousmile: 租金你還要漲300%，那就是人均收入同時要漲300%才負 06/05 09:05
→ likeyousmile: 擔得起。你要確定捏 06/05 09:05
推 silentsand: 1995-96飛彈危機那時確實有跌很大,現在比較難一點 06/05 09:05
→ bustinjieber: 台灣的租金佔可支配所得的比例很高？ 06/05 09:06
→ bustinjieber: 去google看看其他世界各國的， 06/05 09:06
→ bustinjieber: 無法歸納也可以直接問chatgpt 06/05 09:06
→ likeyousmile: 租金會不會漲不能看“歷史”要看人“能否負擔”。租 06/05 09:07
→ likeyousmile: 屋族搬遷成本很低的，不會硬要“借錢也要繼續租”， 06/05 09:07
→ likeyousmile: 直接搬去便宜地方就好。台北市就很明顯了。不想房東 06/05 09:07
→ likeyousmile: 只能咬牙還房貸唷。 06/05 09:07
→ bustinjieber: 30年3倍左右不誇張，我蠻確定的， 06/05 09:07
→ bustinjieber: 反正你可以用你的人生來對賭 06/05 09:07
推 Tosca: 複利計算一年4.7% 三十年297% 差不多啦 06/05 09:08
→ Tosca: 租金因為一簽三五年 所以市場在漲租客比較無感 06/05 09:09
→ Tosca: 但他要換地點租就會發現有感了XD 06/05 09:09
→ Tosca: 我不敢說30年後 +300% 但30年+100%也很驚人了 06/05 09:10
→ Tosca: 買不如租的前提都是放在 租金不會漲 06/05 09:10
→ Tosca: 那如果租金每年漲2%就好 買不如租這派的可以試算看看XD 06/05 09:10
推 bustinjieber: 一年3.5% 30年就280%了， 06/05 09:12
→ bustinjieber: +180%， 06/05 09:12
→ bustinjieber: 也就是100塊的東西變成280 06/05 09:12
推 likeyousmile: 一年4.7%薪資成長蠻硬的吧。就算是真的，這麼長期才 06/05 09:12
→ likeyousmile: 不到5%，何不如買股票？長期報酬高許多。2%更不用講 06/05 09:12
→ likeyousmile: 了，買債券都贏 06/05 09:12
推 Tosca: 你要買甚麼都可以但請別忘記 居住需要"成本" 06/05 09:13
→ Tosca: 一堆投資理財專家都是假設居住不用花錢 快笑死 06/05 09:13
→ Tosca: 你居住要嘛付房租 要嘛付房貸 總要選一個 還是都跟媽媽住?? 06/05 09:14
→ likeyousmile: 長期下股票及債券也是沒啥風險的，反觀房地產你要確 06/05 09:14
→ likeyousmile: 定賭三十年都市不會變唷。看變化太多了，沒落的“老 06/05 09:14
→ likeyousmile: 市區” 06/05 09:14
→ Tosca: 一堆人說買房不如買股 可以啊 所以你要租房嗎? 06/05 09:14
→ Tosca: 你不買房也要租房阿 居住就是需要"成本"阿 06/05 09:15
→ Tosca: 那你租金每年調漲2%就好 你在算算你投資股票要幾%才能cover 06/05 09:15
→ likeyousmile: 房租乘三十年的指標，就隱含你租房v.s.背房貸的機會 06/05 09:15
→ likeyousmile: 成本了 06/05 09:16
推 dick929: 房價跌到比貸款低，現實中香港就發生過 06/05 09:16
推 piliwu: 租金一直漲還需要懷疑也太好笑 06/05 09:16
→ dick929: 當時還沒買房的我，也以為房價跌對自住沒差，好奇為什麼 06/05 09:17
→ dick929: 香港這麼慘？ 06/05 09:17
→ piliwu: 跟媽媽住30年又不犯法醫生你幹嘛排除 06/05 09:17
推 humaisme: 有錢人多跟房地產跌不跌有屁毛關係 又不是大多有錢人 06/05 09:17
→ humaisme: 都靠地產 06/05 09:17
→ likeyousmile: 租金能一直高速成長，就不會有被高房租逼走而沒落的 06/05 09:17
推 bustinjieber: 當年買房子的當下就鎖定居住成本了， 06/05 09:17
→ bustinjieber: 也就是你的居住成本不隨通膨而變化， 06/05 09:17
→ bustinjieber: 房屋稅遞減 土增稅遞增，一來一往算打平 06/05 09:17
→ likeyousmile: 社區了 06/05 09:17
→ toto123: 其實現實就是跌了 回檔 也不會怎樣 你房貸當然還是繼續繳 06/05 09:17
推 Tosca: 阿不就好在媽媽有買房!!! 06/05 09:17
→ bustinjieber: 好了啦，你記得被調租金就換房東， 06/05 09:18
→ bustinjieber: 不然去睡公園也可以，落實打房正義 06/05 09:18
推 YJJ: 跟日本比的話 匯率也是原因之一 06/05 09:18
→ toto123: 市價跟評估房貸都有一定差距 06/05 09:18
→ piliwu: 怎麼會有人天天抱怨便當錢一直漲，然後認為租金30年都不 06/05 09:19
→ piliwu: 會漲，我很想知道邏輯是什麼 06/05 09:19
→ bustinjieber: 你以為店面/商用跟住宅用是一樣市場？ 06/05 09:19
噓 likeyousmile: 很多人就是漲多就換房東呀，到底有啥難的？我也會唷 06/05 09:19
→ piliwu: 光基本工資不到10年就漲快4成 06/05 09:19
推 dick929: 至於台灣要發生這種事，最有可能就是某些蛋毛區房價被炒 06/05 09:20
→ dick929: 上天，買房小白買到套到的情況 06/05 09:20
→ piliwu: 你換房東啊幹嘛昭告天下 06/05 09:20
→ bustinjieber: 要靠投資打敗‘’自住房‘’的績效不是不行， 06/05 09:20
→ bustinjieber: 你長期IRR超過15-20%這區間就可以了 06/05 09:20
→ likeyousmile: 長期當然能漲，但能漲過薪資漲幅嗎？只有薪資漲幅， 06/05 09:20
→ likeyousmile: 那跟其他投資商品比呢？ 06/05 09:20
→ bustinjieber: 還在嘴硬喔，繼續槓沒關係 06/05 09:20
→ bustinjieber: 你投資神捏，好厲害唷 06/05 09:21
→ likeyousmile: 自住市場就不會沒落嗎？ 06/05 09:21
→ likeyousmile: 好好討論而已，沒必要帶情緒唷。 06/05 09:21
→ piliwu: 自住會沒落啊我們等你把公園擠爆，真的嚇死人了 06/05 09:22
推 quiet93: 一個很簡單的數學，你1000萬的房子，貸款800萬，請問房 06/05 09:22
→ quiet93: 價多少你會賠錢 06/05 09:22
→ piliwu: 大家都去睡公園房東就死定了，告訴你密訣不用收錢 06/05 09:22
→ likeyousmile: 自住不是從台北市一堆人流出了嗎？數據都給你看了 06/05 09:22
→ quiet93: 跌到700才會想哭嗎？你是不是誤會什麼了 06/05 09:23
→ piliwu: 台北市是漲最少但他不是跌價好嗎 06/05 09:23
→ likeyousmile: 幹嘛睡公園？流走去便宜地方租呀 06/05 09:23
→ jerrylin: 美國次貸不就是 06/05 09:24
→ quiet93: 買不如租這件事情，幹嘛算長期啦 06/05 09:24
→ jerrylin: 中國現在應該有些地方也有 06/05 09:24
→ quiet93: 租房子是一年不是嗎，就算一年就好 06/05 09:24
→ piliwu: 那你幹嘛抱怨便當漲價不會去買便宜的便當 06/05 09:24
→ jerrylin: 但是中共不准你放棄繳房貸 ㄎㄎ 06/05 09:24
→ quiet93: 政府租補條件，房貸利息，你需要的自住屋，這些不都會改 06/05 09:25
→ quiet93: 變嗎 06/05 09:25
→ piliwu: 次貸那次我美國朋友發大財從此不用上班，一堆自住房變法 06/05 09:25
→ piliwu: 拍她跟台灣有錢父母拿錢撿便宜房子 06/05 09:25
→ quiet93: 買房子又沒有很困難，台灣便宜房子多的是 06/05 09:25
推 CriminalCAO: sars房價是真的跌，但到目前為止都是漲的，連covid都 06/05 09:26
→ CriminalCAO: 沒跌 06/05 09:26
→ likeyousmile: 你要比喻，應該是麥當勞漲太貴，只能去買便宜便當。 06/05 09:26
→ likeyousmile: 一樣，台北市房租太貴，人就會流出 06/05 09:26
→ piliwu: 金融危機死的都是底層，有錢人一次就賺到你一輩子上班的 06/05 09:26
→ piliwu: 錢 06/05 09:26
→ quiet93: 不是，是外食太貴，不能自己煮嗎XD 06/05 09:26
→ likeyousmile: 是呀，所以有便宜的房子買幹嘛賭貴的還幻想能無限漲 06/05 09:27
→ likeyousmile: 租？ 06/05 09:27
→ quiet93: 漲的是房價，又不是房租 06/05 09:27
→ piliwu: 那你抱怨便當貴抱怨通膨幹嘛 06/05 09:28
推 bustinjieber: 台北現階段人口流出又如何， 06/05 09:28
→ bustinjieber: 供需不是只看動態條件好嗎 06/05 09:28
→ likeyousmile: 只漲房價但房租漲不動，就是泡沫的定義唷。因為房子 06/05 09:29
→ likeyousmile: 能提供的“現金流基本面”就是房租而已 06/05 09:29
→ piliwu: 你是卡提諾學院學的泡沫定義嗎 06/05 09:29
→ toto123: 不是有人拿實區圖 了怎麼還在說人口流出 06/05 09:29
→ bustinjieber: 就跟台灣900萬間房子，2300萬人， 06/05 09:29
→ bustinjieber: 200 300 500萬人買不起又如何？ 06/05 09:29
→ bustinjieber: 本來就不管你的事了 06/05 09:29
→ toto123: 有錢人他可以持有有複數房地產 尤其台北市的老宅 06/05 09:30
→ likeyousmile: 你投資不看現在趨勢？寄望以後台北市會變流入的根據 06/05 09:30
→ likeyousmile: 是？ 06/05 09:30
→ bustinjieber: 你認為租金看空的地方那就不要買啊， 06/05 09:30
→ bustinjieber: 有人逼你買嗎？還是全台你都看空？ 06/05 09:30
推 quiet93: 不是，現在討論自住，不討論投資不是嗎 06/05 09:30
→ quiet93: 如果不需要住台北市，何必在乎台北市呢？ 06/05 09:30
→ bustinjieber: 我幹嘛教育你？你是誰？ 06/05 09:30
→ likeyousmile: 泡沫就是“買的東西不值他帶來的價值‘’不是嗎？不 06/05 09:31
→ likeyousmile: 然你有啥高見？ 06/05 09:31
→ bustinjieber: 我掌握的東西跟你分享幹嘛？ 06/05 09:31
→ quiet93: 台北市越來越老舊，也不是最好住的啦 06/05 09:31
→ bustinjieber: 你覺得是怎樣就是怎樣啊 06/05 09:31
→ quiet93: 自住不就每個人需求不同，不然怎麼有人住板橋有人住林口 06/05 09:32
→ quiet93: 有人住台中有人住高雄，不是嗎 06/05 09:32
→ bustinjieber: 他就想買台北又買不起看空吧 06/05 09:32
→ quiet93: 只要你的需求跟大多數人不同，就不用擠 06/05 09:32
→ likeyousmile: 呦，自己給自己戴高帽，卻題不出論述支持自己觀點很 06/05 09:33
→ likeyousmile: 糗唷。還需要給你教育？ 06/05 09:33
→ bustinjieber: 覺得貴 不值得就不要買，沒什麼 06/05 09:33
→ toto123: 台灣的價值 就是醫療資源而已 台北市再老舊就是有價值 06/05 09:33
推 zpf2005: 美國大都市租金所得比在三成以上，紐約是五成以上，對比 06/05 09:33
→ zpf2005: 六都跟台北市，台灣租金還有往上的空間。現在基本工資往 06/05 09:33
→ zpf2005: 上，通膨往上，房價因限貸停滯，當大家選擇以租代買，最 06/05 09:33
→ zpf2005: 後就是好地點的租金往上 06/05 09:33
→ toto123: 台灣基本上對有錢人來說 就是個看病的地方 06/05 09:33
→ bustinjieber: 之前早就討論過了，我只是懶得跟你廢話 06/05 09:33
→ likeyousmile: ok我尊重你。不想說就算了 06/05 09:34
→ bustinjieber: 最喜歡看到小丑幾年後氣急敗壞的樣子 06/05 09:34
推 quiet93: 好地點只要你選的物件跟人家不同，也不會漲去哪裡啦 06/05 09:34
→ quiet93: 大家不都喜歡買房，大家又不喜歡生小孩 06/05 09:34
→ quiet93: 所以高總大坪數，你是要漲去哪裡 06/05 09:35
→ quiet93: 競爭的不都絕對金額低的低總跟套房嗎 06/05 09:35
→ likeyousmile: 別搞錯了，我不是說“都不能買”，是說要擔心房價泡 06/05 09:36
→ likeyousmile: 沫，因為房租不會無限上升，租客受不了會流動。所以 06/05 09:36
→ likeyousmile: 我提出房租×30年為房價過高的一個簡單標準。實際上 06/05 09:36
→ likeyousmile: 各區未來發展不同，就各自研究。 06/05 09:36
→ quiet93: 大直美堤花園我看了他半年，租金行情別說漲，還少幾千元 06/05 09:37
→ quiet93: 勒 06/05 09:37
→ likeyousmile: 好好討論真的不需要帶情緒。投資需要理性 06/05 09:37
→ quiet93: 剛一個開38000，根本破盤價。應該是要找不租補的房客 06/05 09:37
→ quiet93: 台北市電梯三房+車位，不貴阿 06/05 09:39
推 quiet93: 台北市的房租要乘以50-60才能等於房價了 06/05 09:41
→ C24128390: 有欸 親戚00年那時候就有過賣了不夠還貸款的情況XD 06/05 09:43
推 buike: 暴風雨前寧靜，很快就會全面跌倒比鑑價低 06/05 09:45
→ bustinjieber: 討論？太高看自己的程度了吧？ 06/05 09:48
→ bustinjieber: 跟韭菜有什麼好討論的？ 06/05 09:48
噓 likeyousmile: 耍嘴皮不需要唷。來房版不討論嗎？還是只是想罵罵咧 06/05 09:50
→ likeyousmile: 咧爽一下 06/05 09:50
推 piliwu: 房租有上限就是不理性的發言 06/05 09:50
→ piliwu: 便當價格都沒有上限房租為何有上限 06/05 09:51
→ likeyousmile: 我能帶給您情緒價值，也是日行一善吧。可以繼續唷， 06/05 09:51
→ likeyousmile: 帶點人身攻擊也沒關係的(love) 06/05 09:51
→ piliwu: 我爸小時候便當一個不到5塊錢，現在動輒破百，上限在哪？ 06/05 09:52
推 quiet93: 房租沒上限啦，豪宅也拿出來出租阿，怎麼會有上限 06/05 09:52
→ likeyousmile: 沒上限的理由是？能持續上漲比薪資快，房客受不了難 06/05 09:52
→ likeyousmile: 道不會跑嗎？ 06/05 09:52
→ quiet93: 林口連摩天41都能出租 06/05 09:52
→ quiet93: 有上限的是收入，不會是市場物件 06/05 09:53
→ piliwu: 便當店客人也會跑為什麼一個3-4元便當能漲到100-120元 06/05 09:53
→ quiet93: 房東的競爭對手是房東，能不能漲價是看其他房東，不是房 06/05 09:53
→ quiet93: 客啦 06/05 09:53
→ likeyousmile: 我的上漲是要跟薪資成長比唷，不是跟物價比。薪資漲 06/05 09:53
→ likeyousmile: ，物價也會漲，房租才能漲。 06/05 09:53
→ piliwu: 根本小學生邏輯，用你的邏輯這世界上根本沒有通膨 06/05 09:54
→ quiet93: 如果能一直上漲，就不會把便當跟漢堡縮小啦XD 06/05 09:54
推 likeyousmile: 如果投資只能寄望薪資成長，那有更多更好的投資 06/05 09:54
→ piliwu: 什麼時候跟薪資比講半天新加進來搞笑喔 06/05 09:55
→ quiet93: 房客需求跟別人不同就不會被漲，當然房東物件比市場物件 06/05 09:55
→ quiet93: 強很多也能獨自上漲 06/05 09:55
→ likeyousmile: 所以你覺得租客薪資不夠，會咬牙貸款繳房租還是搬去 06/05 09:55
→ likeyousmile: 便宜的地方？ 06/05 09:55
→ quiet93: 買房也是每個區域不同，房租也當然每個物件每個區域不同 06/05 09:56
→ quiet93: ，何必要個絕對答案 06/05 09:56
→ quiet93: 是租客搬走就搬走，對房東又沒有有損失XD 06/05 09:56
推 weiting09: 有房-看漲 無房-看跌 千古不變的道理 06/05 09:56
→ piliwu: 房子空間也會縮小，更小賣你更貴租你更貴，不是正在發生 06/05 09:56
→ piliwu: 的事 06/05 09:56
→ quiet93: 房東需要擔心的是下一個租客租金，不是上一個租客搬走阿 06/05 09:57
→ piliwu: 台灣租屋空間那麼根本比不上國際大都會區，英國可以拿樓 06/05 09:57
→ piliwu: 梯下空間出來租，美國可以拿車庫出來租 06/05 09:57
→ likeyousmile: 房東要背貸款，不是沒損失唷。沒貸款的當然沒差。 06/05 09:57
→ quiet93: 所以你不要追求最低金額阿XD 06/05 09:58
→ quiet93: 花120吃便當，怎麼不花200吃火鍋XD 06/05 09:58
→ likeyousmile: 太貴，下一個也搬不進來。市場供需價格基本定律還是 06/05 09:58
→ likeyousmile: 要尊重一下 06/05 09:58
→ quiet93: 房東又不是不能找新房客 06/05 09:58
→ piliwu: 韓國、紐約都有租地下室下大雨被淹死的，台灣根本離上限 06/05 09:58
→ piliwu: 超級遠 06/05 09:58
→ quiet93: 房東又不是笨蛋，可以租什麼價格怎麼會不知道啦 06/05 09:59
→ piliwu: 租屋還吹冷氣勒，東京都知事今年拿預算出來補貼，因為太 06/05 10:00
→ piliwu: 多人捨不得開冷氣被熱死 06/05 10:00
→ likeyousmile: 當然每個地區不同呀，又沒說“全部都不能買”。你有 06/05 10:00
→ likeyousmile: 信心保證將來三十年能租金一直漲的熱門地段當然買爆 06/05 10:00
→ likeyousmile: 。可是看看都市地區起落，很難說唷。 06/05 10:00
→ piliwu: 台灣租客都在無病呻吟看看國外比較一下你們不是最愛 06/05 10:00
→ piliwu: 租金一定全都漲啦笑死人，全台灣便當價格哪個地方比30年 06/05 10:01
→ piliwu: 前便宜 06/05 10:01
→ likeyousmile: 看看沒落的舊市區，找的下一個租客的樣子。當然可以 06/05 10:01
→ likeyousmile: 找到，房租夠便宜就可以 06/05 10:01
→ likeyousmile: 基本上就是當地地區的薪資成長就是當地租屋市場的極 06/05 10:03
→ likeyousmile: 限。如你那地區將來一堆NVDA工程師，當然能漲租。但 06/05 10:03
→ likeyousmile: 極限就是薪資是不變的。 06/05 10:03
→ likeyousmile: 因為非商用，沒有人會肯長期貸款也要租房 06/05 10:04
→ piliwu: 空間可以改變啊，麥當勞都示範了，變更小更貴 06/05 10:05
→ piliwu: 台灣房子蓋太大了，世界先進國家沒人住那麼大的 06/05 10:05
→ piliwu: 香港可以室內10坪住4個人，台灣住2個就嫌小合理嗎 06/05 10:06
→ piliwu: 香港薪資可是屌打台灣耶 06/05 10:07
推 likeyousmile: 香港是真的沒地了。台灣還可以外流。人也是有些追求 06/05 10:08
→ likeyousmile: 的，不像養雞可以只一張A4紙的空間 06/05 10:08
→ likeyousmile: 如果通勤兩小時，房子大五倍你去不去？ 06/05 10:09
→ likeyousmile: 或是同空間，你的負擔能減小到五分之一 06/05 10:10
推 bettybuy: 台灣淪落到只能跟香港比了嗎= =? 06/05 10:14
噓 FcuKobe: 物價工資噴 雞蛋也噴 房價怎們跌 06/05 10:14
→ toto123: NVDA 工程師 真的會漲租嗎 內湖的房價並沒有特別高 06/05 10:18
→ Arashi0731: 對岸爆一堆，賣完房子還倒欠銀行幾十萬人民幣 06/05 10:18
推 likeyousmile: 沒錯唷，通膨還會繼續，薪資還會漲。房租當然也會。 06/05 10:18
→ likeyousmile: 只是成長速度不會長期超過當地的薪資成長。這種速度 06/05 10:18
→ likeyousmile: ，會有其他更好的投資標的。除非你非常確定當地薪資 06/05 10:18
→ likeyousmile: 大漲，如一堆TSMC工程師遷入。 06/05 10:18
→ toto123: 現實就是有錢上班族 還要租房 這種比例太低太低了 06/05 10:18
→ toto123: 低持有成本 台灣有反映在租金上 很多房東在競爭 06/05 10:21
推 xfileman: 區域有可能，但整體崩盤很難很難趨近於不可能的 06/05 10:21
推 likeyousmile: NVDA工程師只是舉例啦。因為不確定性還太高，你要賭 06/05 10:21
→ toto123: 要記住一個原則 住宅 就是中產在玩的 06/05 10:22
→ toto123: 買新的 等到要繳房貸+管理費 沒人幫你貪 沒幾個人受的了 06/05 10:23
→ toto123: 攤 06/05 10:23
推 wewe10wewe: 會怕了吧 06/05 10:23
→ likeyousmile: 現在進場，持有成本大多太高了。有錢上班族會決定要 06/05 10:23
→ likeyousmile: 不要背貸款買太貴的房子？如果租金相對便宜超級多的 06/05 10:23
→ likeyousmile: 情況。所以用30年租金來當合理房價的參考。 06/05 10:23
噓 mitsloanboy: 南科善新護衛軍快出來 06/05 10:26
→ toto123: 台灣有能經濟能力都會買房，是誰要租房子~~ 06/05 10:28
→ toto123: 不要跟我說 你整天吹你自己科技新貴 還在租房 06/05 10:28
→ ageminis: 想到前天滑到這個，但還沒看完 06/05 10:31
推 piliwu: 你愛祖30年幹嘛來買房版隔壁有租屋版 06/05 10:31
→ piliwu: 這版一直都非常愛租30年的人好嗎你找錯對象了 06/05 10:31
推 likeyousmile: 投資要理性，愛幹啥幹啥就不用上來討論了 06/05 10:34
→ likeyousmile: 上來就是各方都聽聽各方論述，自己決定 06/05 10:35
→ destinygirl: 現在大陸很多地方的房子就是跌到資不抵債啊！ 06/05 10:35
→ likeyousmile: 本來就不是為了爭誰贏誰輸，又不是辯論比賽還有獎狀 06/05 10:36
→ likeyousmile: 。自己投資自己負責 06/05 10:36
推 destinygirl: 鐘鎮濤以前也因為房地產資不抵債搞到破產。 06/05 10:39
→ njunju: 有呀 每個海砂屋不知道是海砂屋時 通過貸款都比海砂屋價值 06/05 10:42
→ njunju: 高 反之房子一判定是海砂屋 貸款有可能被抽回銀根 06/05 10:42
→ njunju: 買到衰到 我大概認識2組買到海砂屋的 幾乎都要訴訟或陳情 06/05 10:44
→ njunju: 一組還上新聞 06/05 10:44
→ black51002: 2000年那時後阿 我家就有一間貸500結果跌到房仲帶人問 06/05 10:45
→ black51002: 你350賣不賣 06/05 10:45
推 sernidle: 銀行現在新屋鑑價越來越低 因為他們也知道未來新房供給 06/05 10:50
→ sernidle: 過多 他們也怕一個不小心就虧錢 06/05 10:50
推 WindSucker: 加價 06/05 10:55
推 chienming40: 不可能.市場行情低不要賣.過陣子就回升了 06/05 11:03
推 paunch: 看跌還是租房子安心，反正幾十年後就知道是對是錯了 06/05 11:15
推 piliwu: 討論個屁大家都拿錢出來驗證自己的選擇 06/05 11:22
→ piliwu: 你看空不買有什麼好討論，過幾年來驗證啊 06/05 11:22
→ C24128390: 動不動幾年幾十年 這麼會放大絕嗎 哈哈 06/05 11:34
推 quiet93: 又不是考試，對於對錯有什麼好糾結認真的啦 06/05 11:55
推 aa00788: 通常會漲到變2000貸款直接不用還 06/05 12:20
→ aa00788: 空手套白狼 06/05 12:20
推 tigotigo5566: 騎個車過橋就到台北了 哪個盤子要租台北 06/05 12:36
推 n7555235: 沒有人當飛人都還沒這問題 06/05 12:44
→ pptsuck: 參考了數據 目前台灣沒發生過 06/05 12:48
→ DSB520: 我爸當初蓋房子80萬 跌到30萬 又沒工作 等銀行來收 06/05 13:31
推 iwei0930: 我會把台中當指標 台中不跌全台穩不跌 台中跌在看其他要 06/05 13:42
→ iwei0930: 不要跑 06/05 13:42
推 paunch: 請問樓上覺得台中會領跌的依據是什麼呢？謝謝 06/05 14:09
→ toto123: 新竹 台中早就跌了 還再沒跌 06/05 14:25
→ toto123: 這波最穩就是新北 06/05 14:25
→ NTUSTNTU: 日本 06/05 15:25
推 clamperni: 只聽過本金賺八倍的 06/05 15:55
推 GPNN: 有可能 投資一定有風險 06/05 16:16
