推 dildoe: fw（x) 在幫硬體troubleshooting 人掛量產端的fae客服? 06/27 08:38
→ dildoe: （o) 06/27 08:38
我們也是要寫code或是改寫演算法，但確實有60%以上的時間都在做這類的事情......
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 08:43:36
推 Hack: AI也是有可能取代你所謂的其他40%時間.. 只是暫時需要人去 06/27 08:56
→ Hack: 驗證code結果 06/27 08:56
→ Ekmund: 我覺得1,3 是遲早的事... 06/27 09:44
(1)很難，廠商永遠只會抱怨不能用或是東西壞掉，怎麼壞掉的，這不關他們的事情
但問題就在於壞掉的原因有千百種......每一次都大不相同 QQ
(3)跟硬體直接關聯，或許可以請AI一次產生幾十種版本的FW，但還是要上傳到觸控面板
去肉身測試才有辦法解決~~~~
也許短期內3是有一些些機會，但坦白講(1)真的難....相信我
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 10:11:42
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 10:12:21
→ NDark: 現在AI都會看影片了你怎麼覺得進到通靈的距離很遙遠 06/27 10:21
廠商只會在那邊說:東西爛掉，我很急耶...你要幫我修好.....
......你覺得這樣的資訊?!....
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 10:22:54
→ NDark: 我最近的經驗是 問一個很沒線索的問題 06/27 10:22
→ NDark: AI就亂猜但是他答出五個可能性（反正資料庫有就全吐出來） 06/27 10:23
→ NDark: 結果第一個真的就是我遇到的問題我就真的照他的改就解決了 06/27 10:23
→ NDark: 而且這是在於我完全不懂那個領域的底層的情況下走完的流程 06/27 10:24
→ NDark: 所以能不能通靈其實是來自經驗夠不夠多（資料庫夠不夠大） 06/27 10:24
→ NDark: 然後使用者給的線索能不能持續收斂（等於人類做交叉測試） 06/27 10:25
→ NDark: 當然完全亂猜一個都沒中也是有機率的（不是每一次都中大獎) 06/27 10:25
→ NDark: 但人也是一樣一個個猜然後用交叉測試去實驗排除 06/27 10:26
→ NDark: 我的經驗是 AI反問的問題反而比他第一次給的答案來得有用 06/27 10:26
→ NDark: 通常它反問的問題就是收斂的關鍵 06/27 10:27
推 NDark: 現在AI協助除錯在網頁領域已經很有潛力，很多新創都往這方 06/27 10:29
推 dream1124: 過去韌體比較少在soft_job討論，非常感謝你的分享 06/27 10:30
→ NDark: 是因為網頁領域的專案通常是個透明度高且完全數據化的領域 06/27 10:30
→ NDark: 韌體硬體當然比較慢因為AI對於物理實體的領域還沒有工具 06/27 10:30
→ NDark: 簡而言之AI還沒有工具讓他可以對韌體硬體開發環境做控制 06/27 10:32
→ NDark: 有得話它就可以測。開發環境量產後 人睡覺 機器不用睡覺 06/27 10:33
我們美國的母公司有一些可以測試的儀器.....
但問題就在於: 硬體會出的包實在是太多惹....
換一間打件廠，出來的品質可能就會爛掉
然後小弟就要出面解決惹
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 10:37:24
推 NDark: 你論點是人會做服務 但這個是AI更會（效率更高）的地方 06/27 10:38
→ NDark: AI是個不會生氣情緒價值滿滿又全知的客服更能應付奧客 06/27 10:39
你若真的可以把這個通靈AI搞出來~~~小弟的前公司肯定會很感謝你XD
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 10:40:03
推 NDark: 雲端Docker的概念可能在十年內會套到硬體工廠 06/27 10:42
→ NDark: 就是AI來根據需求 自動買料去組裝出一個超小尺寸的"工廠" 06/27 10:43
→ NDark: 這個工廠(Docker)就可以自己做硬體的測試環境 06/27 10:44
→ NDark: 一個工廠看起來很慢但是如果AI可以一次性做出一千個工廠 06/27 10:44
→ NDark: 不用休息測試起來的效率就會比需要管理的人類來得高 06/27 10:45
→ NDark: 當然這些都是需要資源能源的。會出現不一定普及到全世界。 06/27 10:46
→ ck960785: 好想轉去當韌體工程師喔，可惜年紀大沒人收 06/27 10:48
不一定~~~韌體一般都被認為是賽缺...
你有興趣的話可以站內信...
其實韌體還是缺很大 QQ
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 10:51:47
推 kuosos520: 硬體韌體肯定還是相對安全很久 06/27 10:51
推 NDark: 一兩年應該真的不可能 但十年我覺得會變化很大 06/27 10:54
韌體就賽阿~~~
東西出問題:
硬體工程師: 是不是你寫的韌體有問題啊~~~
軟體工程師: 是不是你寫的韌體有問題啊~~~
韌體工程斯的每日生活日常
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 10:58:09
推 raysbuck: 我愛FW 06/27 11:00
推 popcool: 韌體的賽就是要幫硬體擦屁股，所以我跳純軟了，相比之下 06/27 11:10
→ popcool: 純軟根本天堂 06/27 11:10
真的真的~~~
每次東西出問題，第一個一定就是問FW: 能不能修改韌體讓東西正常運作阿~~~
.....
然後根本就是IC有問題或是電路爛掉...........
以哭
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 11:16:23
推 popcool: 這種軟硬複合的問題要AI解很難啦，就算他視覺看得懂板子 06/27 11:16
→ popcool: 跟零件，啊跳線要有人焊訊號要有人勾，這種要動手的還是 06/27 11:16
→ popcool: 要由人來做 06/27 11:16
→ NTUTM04: 在軟韌活的下來的真的都不簡單，等ai的bubble被戳爆後， 06/27 11:23
→ NTUTM04: 真的要認清人有不可取代性 06/27 11:23
噓 B0988698088: 做10年了連硬體跟ai寫程式都能混一起談 這個板素質 06/27 11:29
→ B0988698088: 也就這樣了 06/27 11:29
推 strlen: 什麼難不難 這是問題嗎？ 兩年前有人能預見AI會變今天這樣 06/27 11:41
→ strlen: 或許不是今年 不是明年 但可預見的未來 我覺得這都不是問 06/27 11:41
→ strlen: 題耶 至少你我是能活著看到這沒問題 我是沒那麼樂觀 06/27 11:42
→ strlen: 做好備案我覺得才是正途 誰曉得過幾年又來一葛什麼鬼AI 06/27 11:43
廠商: 東西爛掉了，你要幫我修好喔~~~~
我得到的差不多都是這樣的資訊~~~~
....................................
這肯定要通靈的吧~~~~~
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 11:55:56
→ dildoe: 最可怕的是出貨了 硬體真有點問題 用戶還不少 06/27 11:55
推 NerVGear: 上面不覺得如果AI連列的這些東西都能解決 那好像什麼是 06/27 11:59
→ NerVGear: 已經可以完全取代人了嗎 是在說啥 06/27 11:59
→ NerVGear: 不要說工程師 什麼工作都得失業 這個人類已經沒用了 06/27 12:00
推 NDark: GPS發明之前 尋路看地圖是一個技能 06/27 12:08
→ NDark: 現代都市有這項技能（天份）的人確實是"沒用"了 06/27 12:09
通靈AI就靠大大您來發明惹~~~~
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 12:10:04
→ strlen: 難說R 2015年你跟人家說 AI能寫code耶 肯定被笑死 連基本 06/27 12:13
→ strlen: 話都說不好了.... 06/27 12:13
推 oopFoo: 尋路看地圖還是有用的。前幾天google要我敦化南路左轉 06/27 12:34
→ oopFoo: 和平東路然後迴轉再轉回敦化南路。有時google map就是各種 06/27 12:34
→ oopFoo: 奇怪導路方式。完全配合就準備逆向行駛吧。 06/27 12:36
推 jamesho8743: 我也是韌體工程師 你講的東西其實沒什麼大不了的 (1 06/27 12:40
→ jamesho8743: )AI不會通靈 你也不會 那你是怎麼做的 你也是朝著可 06/27 12:40
→ jamesho8743: 能的方向一一檢查 實際上出問題本來就是很多可能 本 06/27 12:40
→ jamesho8743: 來就是要去檢查並看結果 然後排除或深入下一步 AI不 06/27 12:40
→ jamesho8743: 會通靈不是很正常嗎嵌入式本來就需要回饋 相信現在 06/27 12:40
→ jamesho8743: 的AI也能針對目前的問題列出可能的原因和各別解決的 06/27 12:41
→ jamesho8743: 方法一步步做下去 這邊AI和你有分別嗎? 只不過差在 06/27 12:41
→ jamesho8743: 準確度或經驗 你說的(2)(3)(4)(5)不都是手動的操作? 06/27 12:41
→ jamesho8743: 拿這個來講跟水電工勝AI有什麼不一樣? 這幾個都是手 06/27 12:41
→ jamesho8743: 的技能目前機器人還不夠強 06/27 12:41
噓 accessdenied: 等機器人+AI 普及化，就輪到你倒霉了。現在 AI 沒 06/27 12:44
→ accessdenied: 手沒腳，純軟只是比你早受到威脅 06/27 12:44
推 jamesho8743: 笑死 看不清楚 人有不可取代性 以前人最自豪的認為 06/27 12:50
→ jamesho8743: 最不能取代的思考 現在都開始被屌打了 程式開始比不 06/27 12:50
→ jamesho8743: 過AI數學解題大部分人也被屌打 現在只有拿一些要動 06/27 12:50
→ jamesho8743: 手的來說嘴 而機器人也開始在萌芽了看看特斯拉的機 06/27 12:50
→ jamesho8743: 器人 06/27 12:50
推 jamesho8743: 拿純粹動手的說嘴那你跟猴子有什麼不同了? AI比人類 06/27 12:54
→ jamesho8743: 等於人類比猴子? 06/27 12:54
推 NDark: james 有看懂我想講的 06/27 12:56
→ NDark: @oopFoo 但是有尋路技能的司機以前可以"自豪地靠開車賺錢" 06/27 12:58
→ NDark: 逐漸地 司機會開車這件事也會被無人車慢慢排擠 06/27 12:59
→ NDark: 會開車就變成一種自娛 而不是能謀生的"硬"道理 06/27 13:00
→ NDark: 英國計程車司機考試要多麼熟當地路線這件事會變成故事 06/27 13:00
推 jamesho8743: 一堆人沒去分解問題思考最根本性的東西 只是一整個 06/27 13:09
→ lazarus1121: AI套進去的話你只有鎖螺絲跟焊接的功用吧 06/27 13:09
→ jamesho8743: 問題大雜燴 去思考 現在的Al 有什麼是人能做到而它 06/27 13:09
→ lazarus1121: 通靈直接交給AI就好，換哪一種產業都一樣 06/27 13:09
→ jamesho8743: 不行的嗎? 想問題 分解問題 提出解決方案 這邊它已 06/27 13:09
→ jamesho8743: 經可以了還不比大部分人差 程式的理解 問題的理解 06/27 13:09
→ jamesho8743: 語法的熟悉 知識庫的內容都超過一般人 它現在差的只 06/27 13:09
→ jamesho8743: 是手眼跟真實世界互動比如說重力之類的 手跟身體的 06/27 13:09
→ jamesho8743: 精細操作AI還沒有 06/27 13:09
→ lazarus1121: 工作經驗就是AI最容易取代的，現在資深人員才這麼苦 06/27 13:11
推 dream1124: @oopFoo 辛苦了，但不用跟一幫教徒浪費時間。 06/27 13:11
→ dream1124: 早說了，他們一旦無法在現狀上反駁你，就開始對著一些 06/27 13:12
→ dream1124: 他們其實也不是很懂原理和整合應用方法的東西 06/27 13:12
→ dream1124: 發揮想像力，然後大談你們以後一定會被打敗， 06/27 13:12
→ dream1124: 這簡直像極了運動賽事輸球的心碎球迷， 06/27 13:13
→ dream1124: 聽完你只要笑笑讓他講自己的就好，不用多爭辯， 06/27 13:14
→ dream1124: 畢竟世事因素多元且多變，事情會怎麼發展很難說 06/27 13:14
→ dream1124: 當下贏了就是贏了，別管他說他們是否有好棒棒球員， 06/27 13:16
→ dream1124: 以及明年又是否會在好棒棒球員們的combo加持之下贏球。 06/27 13:17
→ dream1124: 如果明星抱團+想像力=統治力，現在NBA不會這麼難有王朝 06/27 13:19
推 jamesho8743: 現在就被打敗了不需要未來 你學要學多久?寫得比AI好 06/27 13:20
→ jamesho8743: ? 你數學解題有贏過AI? 最自豪的都打敗了未來也只是 06/27 13:20
→ jamesho8743: 板上釘釘 06/27 13:20
推 askacis: AI是可以幫你列舉出issue的可能原因，但排除跟測試只能 06/27 13:30
→ askacis: 靠自己的經驗，資深FW踩過一堆痛點，很容易抓方向出來 06/27 13:31
其實這比較接近真實的狀況~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
推 ian90911: 看過有公司分享收集機台老師傅經驗做成知識模型的應用 06/27 13:32
推 WTS2accuracy: AI廚真的很好笑XDD 你吹得越兇越顯得你廢 06/27 13:45
推 jamesho8743: 其實就是不知者無畏 還認為別人是教徒 簡單講我是搞 06/27 13:46
→ jamesho8743: embedded的 我的程度大概勝過90%的工程師 一個人可 06/27 13:46
→ jamesho8743: 以從底層到上層搞出一個完整的產品 說實話前幾年的A 06/27 13:46
→ jamesho8743: I真的不行 根本不能拿來參考也不能用在工作上 正確 06/27 13:46
→ jamesho8743: 率大概是70%左右 因為我強 我看得出現在AI的程度 已 06/27 13:46
→ jamesho8743: 經跟我相差無幾 知識量更是大勝 才會在這裡正確地評 06/27 13:46
→ jamesho8743: 價AI沒有吹它的必要 弱者看不出AI的強度也沒辦法好 06/27 13:46
→ jamesho8743: 好地用它 才會覺得AI沒什麼 搞不清楚 06/27 13:46
→ WTS2accuracy: 身為人卻不掌握人的優勢 整天吹AI 你是失業了嗎 06/27 13:46
→ WTS2accuracy: 整天詛咒別人失業 06/27 13:46
→ WTS2accuracy: 搞出完整作品就有pr90? 摁好吧 你說得對XD 06/27 13:47
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 14:15:14
推 stepnight: 我就問，AI這麼猛，Robotaxi 在逆行什麼== 06/27 14:11
我講一下，我也只是個韌體工程師，我分享的就是我的日常生活~~~~~
前一篇文章是在問FW是否可能被AI取代，我就只是分享我的實際案例
僅此而已~~
不過我很期待jamesho8743分享一下你從底端到開發上層軟體的經驗
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 14:18:40
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 14:19:46
→ acgotaku: 因為動 FW 成本最低而且萬一真的能改的動 是立竿見影 06/27 14:31
噓 final01: 人也太可憐...被ai搞到只能撿剩的？？ 06/27 14:37
→ final01: 這種低bug的確只能人做，不過不覺得可憐嗎 06/27 14:38
啥?
我的意思是，這就是韌體工程師的每日工作啊....
※ 編輯: isaacting (49.215.24.133 臺灣), 06/27/2025 14:39:45
推 steven88669: 之前也是fw 真的是每天幫忙擦屁股XD 06/27 14:43
→ steven88669: 後來轉去演算法 06/27 14:45
→ morisontw: 上面已經有人提到之前說AI不可能寫code 結果不到幾年 06/27 14:52
→ morisontw: 就成真的 有時候只是你被現在的流程限制想像 06/27 14:52
推 wei115: 沒原理圖和layout都懶得開工，硬體預設不可靠 06/27 14:57
→ morisontw: 理論上AI分析過影像夠多 然後模組化維修 這事可行 06/27 14:58
→ morisontw: 只是不知道多久會實現而已 這也牽涉到成本 06/27 14:59
推 viper9709: 推分享～很實際的案例 06/27 16:04
推 knme: 推FW 06/27 16:14
推 kuosos520: 十年前是講AI不可能下贏圍棋職業，現在討論軟體韌 06/27 16:42
→ kuosos520: 體 06/27 16:42
