→ AxelGod: 新型態工作3萬,嗯,降成本兼壓榨產出新藉口AI AGENT 01/22 11:59
→ AxelGod: 遲早出包 01/22 12:00
推 hidog: 我不覺得低薪能找到人來審查code,高薪找資深的可行性會比 01/22 12:01
→ hidog: 較高一點 01/22 12:01
→ TonyQ: 我是覺得會包的有沒有AI都會包 XD 01/22 12:24
→ TonyQ: @hidog 同意喔 我也不覺得他這樣做可行 01/22 12:24
推 sscck5: 3萬單純找人用claude code寫前端再讓它自己測試一定可以吧 01/22 12:38
→ sscck5: 只是規格書要寫好 01/22 12:38
推 sscck5: 3萬請的人感覺比較像spec跟ai之間的監工 看到哪邊跑得有問 01/22 12:39
→ sscck5: 題再讓ai重跑一次 01/22 12:39
推 hidog: 3萬我覺得監工都有困難,QA都沒這麼低薪 01/22 12:41
推 hidog: 純手動測,不會寫script的QA都沒這麼廉價吧 01/22 12:43
推 NTHUlagka: 有AI以後感覺對於有經驗的算是利多 雜事可以都給AI做 01/22 12:44
→ NTHUlagka: 但這些雜事通常也是腦袋已經有想法要怎做 只是礙於時 01/22 12:44
→ NTHUlagka: 間沒去做 只要專注比較難解的問題就好 對於新進的可能 01/22 12:44
→ NTHUlagka: 就沒那麼友善 01/22 12:44
推 nckuff: AI你沒叫他切 他也不會切,結果還是要有腦的人來叫AI切 01/22 13:01
推 evilcherry: 比起寫UI似乎更需要明白UX的人…… 01/22 13:13
推 jamesho8743: 3 4萬就是測試員而已 不是看code 為什麼那麼多人總 01/22 13:16
→ jamesho8743: 覺得要看code? 又不是在寫Linux kernel AI的code不 01/22 13:16
→ jamesho8743: 用看 只要測試就好 這是黑箱的概念 你管它裡面寫得 01/22 13:16
→ jamesho8743: 怎麼樣? 以前你外包給外面公司專案 你會去看code 你 01/22 13:16
→ jamesho8743: 能拿到Source code嗎? 還不是寫得爛爛的一堆 01/22 13:16
推 hidog: 樓上可以去看一下職務說明,他要找能檢視code的人. 01/22 13:25
推 jamesho8743: 講都是這樣講 誰不是做鎖螺絲的事 請要請會造火箭的 01/22 13:29
→ jamesho8743: 人 有公司招人要求會寫得很低嗎 會十八般武藝就是公 01/22 13:29
→ jamesho8743: 司賺到 3 4萬就是來做測試工作而已 01/22 13:29
推 jamesho8743: 不過感覺程序員的末路要來臨了 以後看來就是少數的 01/22 13:42
→ jamesho8743: 架構師+低薪的測試員 01/22 13:42
→ AxelGod: 所以幹嘛請人?直接通通AI agent串一串讓AI Review 運用 01/22 13:47
→ AxelGod: Ralph Loop 弄到對為止就好,看看是人工貴還是token貴 01/22 13:47
推 jamesho8743: 以後測試員也會少吧 等到環境建起來全部都能自動化 01/22 13:51
→ jamesho8743: 且可靠 也不需要測試員 過渡時期當然先用人工 01/22 13:51
推 NTHUlagka: 現在大廠不就都自動化測試了 只是還是會有一些QA cont 01/22 15:03
→ NTHUlagka: ractor 01/22 15:03
推 richardz: 3萬就是找不到人而已,這個薪水去做服務業都更賺,會來 01/22 15:10
→ richardz: 應徵的是什麼人才完全無法想像 01/22 15:10
推 nashmvp: 推 01/22 15:18
→ fatb: 也不能這樣說 你技能是寫code的會去高薪服務業? 01/22 16:02
→ fatb: 大概合理情況是找到一堆來練功的 01/22 16:02
→ fatb: 而且華碩應該有分紅 服務業沒有 01/22 16:03
推 hidog: 會變成一開始技能就別點前端了... 01/22 16:27
推 viper9709: 3萬找測試也是有可能... 01/22 17:14
推 AudiA4Avant: 認同自我良好那一段 01/22 17:49
推 for5566: 身為前端好奇如果後端api設計不合理,ai會該嗎?我工作 01/22 19:00
→ for5566: 內容到請ai寫code都是已經跟後端討論好了不會遇到這狀況 01/22 19:00
→ for5566: 。如果是三萬工程師會發現api有問題請後端改嗎 01/22 19:00
推 hsiang1049: 不會發現因為ai會腦補 01/22 21:16
→ WTS2accuracy: 請3萬的人要先懷疑的是她看得懂AI在寫啥嗎 01/22 22:16
→ WTS2accuracy: 講到工作內容 現在能用AI的公司 哪個員工不是在做? 01/22 22:17
→ WTS2accuracy: 有用AI工作的 哪個內容沒有"檢視並修正AI產的code"? 01/22 22:18
→ WTS2accuracy: 講白了這職缺就是一般低階碼農啊 需求也要你會前端 01/22 22:19
→ bndan: 要讓3-4萬水準的人力(定義 作業能力就小7那種 至少會操作 01/23 00:28
→ bndan: 對應設備 能完成重複業務) 參與程式生產過程 那需要一個 01/23 00:28
→ bndan: 完善的「流程」搭配AI 以目前市面上的來看 基本上都還沒有 01/23 00:28
→ bndan: 提供一個完善的流程 換句話說 至少這塊要企業端自己做 目前 01/23 00:28
→ bndan: AI在協作方面能讓工時效率放大不少 但..還沒辦讓小孩玩大 01/23 00:28
→ bndan: 車就是了 如果有企業能做出「適用於自己公司的流程」搭配AI 01/23 00:28
→ bndan: 那就有可能了 01/23 00:28
推 ctrlbreak: 我覺得要重新定義網頁的設計需求 因為以後大概都是AI 01/23 03:55
→ ctrlbreak: 在幫人類檢視和操作網頁了 01/23 03:56
推 qqqlll666: 我是猜以後應該會有類似 robot.txt那樣提供給AI操作的 01/23 04:12
→ qqqlll666: 指南 可能用openapi or mcp之類的 01/23 04:12
推 chan15: AI 是沒有辦法扛責的,再怎樣一定都要有人看啦... 01/23 08:12
→ DrTech: AI真的專門淘汰你們這種等級的群工程師而已。 01/23 08:32
→ DrTech: 網頁寫三萬以上,一堆工程師跳針3萬。 01/23 08:33
→ DrTech: 誰不知道這種公司,依照學歷經歷調整薪水,找碩士怎麼可能 01/23 08:35
→ DrTech: 3萬。就一堆外行人,被AI淘汰的工程師,大概連大公司都沒 01/23 08:35
→ DrTech: 面試過,在那亂猜而已。 01/23 08:35
推 yamakazi: 因為是華碩,比三萬高也高不到哪,我面試過拿過offer 01/23 09:08
推 yamakazi: 華碩這波沒吃到AI,之前還搞大水池,真的沒辦法開多高薪 01/23 09:11
→ yamakazi: 資,就連最紅的AICS現在也沒消息了 01/23 09:11
推 oherman: 石頭對軟工這種態度難怪手機部門做到收掉 01/23 09:23
推 Romulus: 我覺得請新人然後叫他用AI寫code不要自己寫=品質比較高 01/23 10:19
→ Romulus: 比較像是這個崗位的本質 01/23 10:19
→ Romulus: 只是JD不好這樣明寫所以變成現在的文字( 01/23 10:20
推 LAKINGRAY: 三萬只是找個人去背鍋吧 01/23 10:43
→ BoXeX: 三萬以上不就三萬 了不起三萬五 01/23 10:46
→ BoXeX: 真能開高的話一開始就會分兩個職缺開了 當人沒找過工作? 01/23 10:46
→ BoXeX: 資方當久了別連自己都騙了 01/23 10:46
→ WTS2accuracy: 當勞工都白癡沒用過104? 還是華碩人資是白癡? 01/23 11:05
→ WTS2accuracy: 能寫面議幹嘛寫3萬以上 不就是想用3萬找人 01/23 11:05
→ WTS2accuracy: 不敢寫面議就是怕開出4萬以下offer被檢舉啦 01/23 11:06
推 SuGK: 三萬以上當然會依學經歷給薪水 但覺得會給到四萬以上才奇怪 01/23 11:13
→ SuGK: 再者他要壓你薪水給你三萬你也不能說什麼 01/23 11:14
噓 s1011282: 說3w以上還太樂觀,可能是含勞健3w,實拿2w8 01/23 12:46
推 ohmylove347: 三萬基本只能看實機效果不用懂code,那真的是叫QA自 01/23 13:37
→ ohmylove347: 己來跑就好了 01/23 13:37
推 VScode: 光第三點就要有經驗的人才辦得到了,一般菜鳥很難及早發 01/23 14:04
→ VScode: 現AI已經誤解指令 01/23 14:04
推 jamesho8743: 本來就是找QA啊 只是他們想要會AI的QA 01/23 16:23
→ jamesho8743: 以後也只會有QA缺啊 你以為程式是人寫的嗎 01/23 16:24
噓 AxelGod: 以為人不用去修AI寫的code,還是token無限量 ai loop改? 01/23 16:28
→ AxelGod: 3萬大便薪水被嫌應該的 01/23 16:28
→ viper9709: 三萬以上也不可能到四萬吧...會的話就直接寫了 01/23 16:33
推 jamesho8743: 還在理解錯誤 人本來就不用去改AI的code 有問題就叫 01/23 16:44
→ jamesho8743: AI修到好就好 你下的需求明確一點 問題描述仔細一點 01/23 16:44
→ jamesho8743: 未來的AI都能搞定(現在就已經差不多了) 有問題是你 01/23 16:44
→ jamesho8743: 講得不夠清楚拆得不夠細 01/23 16:44
推 hidog: 樓上要不要先學一下怎麼看JD 01/23 16:45
→ hidog: JD就這樣寫了www 01/23 16:45
推 hidog: 況且我們都不是華碩員工,沒人能確定實際上怎麼跑吧 01/23 16:49
推 jamesho8743: 多少人還在以為AI是智障 講真的你去跟現在的AI聊天 01/23 16:55
→ jamesho8743: 你覺得你有贏過它嗎? 還是有什麼你懂的它不懂你理解 01/23 16:55
→ jamesho8743: 它無法理解的? 更別說在寫程式這方面了 它現在只是 01/23 16:55
→ jamesho8743: 還有點問題 它的理解力沒問題比大多數人都還強 01/23 16:55
→ AxelGod: 講得不夠清楚拆得不夠細 到頭來你還是要人懂整個工程 01/23 16:55
→ AxelGod: JD都不看還在人槓 說不定華碩連AI Agent都沒提供經費使用 01/23 16:56
推 jamesho8743: 上面講了就少數架構師+低薪測試員了 當然公司很貪心 01/23 17:09
→ jamesho8743: 希望測試員也能修正一些問題 JD寫的到底有沒有看清 01/23 17:09
→ jamesho8743: 楚 它說的是檢視並修正 修正又不是叫你改 AI時代還 01/23 17:09
→ jamesho8743: 用人在一行一行看跟改AI產生的幾千幾萬行程式碼可能 01/23 17:09
→ jamesho8743: 嗎? 還停留在你自己的舊觀念 01/23 17:09
推 jamesho8743: 未來就是機器大批量跟自動化生產的過程 要的就是能 01/23 17:15
→ jamesho8743: 監工並使用機器的人 還停留在要師父一針一針織 一針 01/23 17:15
→ jamesho8743: 一針看? 01/23 17:15
推 jamesho8743: 前面就講了黑箱的觀念 有些人還是不懂 鑽在牛角尖裡 01/23 17:37
→ jamesho8743: 不會抽象化還能做什麼? 01/23 17:37
→ jamesho8743: 把AI當成一個人一台機器 今天出錯就叫他弄到好/機器 01/23 17:37
→ jamesho8743: 重新輸入參數調整重跑 01/23 17:37
→ jamesho8743: 不用去看機器裡面的構造不用去修機器ok? 你做的就是 01/23 17:37
→ jamesho8743: 檢視結果以及叫它修正 這才是正確理解廠商的意圖 01/23 17:37
推 hidog: 不是華碩員工還能幻想這麼多也真厲害 01/23 18:00
推 hidog: 叫AI修是一個solution,但三萬薪水的一樣沒能力修正 01/23 18:05
→ hidog: 然後大家也只是根據JD做猜測而已,不用說的那麼武斷 01/23 18:06
推 jamesho8743: 是誰在幻想啦? 你不也是用你hidog的腦袋在幻想新工 01/23 18:08
→ jamesho8743: 作檢視跟修正的意思? 啊不然是怎樣能做到這些只有3 01/23 18:08
→ jamesho8743: 萬起你說說看 01/23 18:08
推 hidog: 我不會花三萬找人w 01/23 18:13
推 jamesho8743: 三萬薪水的一樣沒能力修正是你的認知錯誤 修正能力 01/23 18:15
→ jamesho8743: 是在AI身上 不是在人身上 3萬正常人只要會檢查問題 01/23 18:15
→ jamesho8743: 表達問題就好 你以為要懂程式語言資料結構? 01/23 18:15
推 hidog: 嗯我不覺得花三萬找到的人有能力處理這些啦 但跟槓精不想 01/23 18:20
→ hidog: 浪費口水了 01/23 18:20
推 jamesho8743: 叫AI改不是一個solution 是只有這個solution 看不清 01/23 18:42
→ jamesho8743: 未來 搞不清楚 01/23 18:42
→ TonyQ: 不把話說死 但是這個等級的人連要操作 ai 都有問題 XD 01/23 21:58
→ BoXeX: 出社會太久的可能沒注意到通膨的影響 01/24 01:01
→ BoXeX: 要知道現在最低薪資是29500 01/24 01:02
→ BoXeX: 3萬在十幾年前可能還能找到剛畢業的大學本科 01/24 01:02
→ BoXeX: 現在這薪水跟搖飲料等價了 01/24 01:04
→ BoXeX: 算時薪的話 搖飲料還更高 01/24 01:07
→ BoXeX: 我都懷疑這薪水會不會找到連開機鍵都不會按的人了 01/24 01:09
推 gofigure: AI是很好的執行者 比人類好是沒問題的 人類要轉換角色 01/24 07:55
→ airtsubasa: 文組前端轉職仔現在還有嗎 01/24 10:53
→ twistfist: 比較好奇你們怎麼不覺得是前端反過去連api 一起做了, 01/24 14:20
→ twistfist: 以後不用叫前端叫軟工就好 01/24 14:20
→ labbat: 這不就是全端工程師在做的事 01/24 14:28
推 dani1992: 不說操作AI了,用email可能都有問題 01/24 15:04
噓 CaptPlanet: 三萬的人怎麼看得懂哪裡有問題 比 AI 來 review 還爛 01/25 03:53