🔥 PTT.BEST 批踢踢爆文 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👉 男女 Boy-Girl 👉 真香 CheerGirlsTW 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
這串討論文推文很常看到 取消TPASS、機捷是機場捷運 先講「機捷是機場捷運」 這個比較快講完。 有版友出來澄清說正式名稱是桃園機場捷運線。 不過這個白馬非馬、機場捷運非捷運的名家範疇,不是我要討論的。 就動下腦: 只靠機場進出人員,機捷要賠多少錢? 常識人不用算也知道賠爛。 本來就要靠通勤族當主題,理所當然。 再來講「取消TPASS解決人擠人問題」(這題不只適用機捷,北捷也一樣) 這題牽涉比較廣,原本懶得講,但又是房產基本功。 你有想過 為什麼家裡樓下沒Ubike 可以去找議員、 公車沒開到你家附近,你去陳情 人家還要很不好意思的回覆你, 搞得好像讓你減少通勤時間 是理所當然、沒做到是欠你的嗎? 這牽扯到一個基本長期的國策 TOD (Transit-Oriented Development,大眾運輸導向開發) 這個要講講不完,一句話懶人包, 就是透過大眾運輸把人趕出市中心。 為了避免市中心擁擠、城市負載力爆炸、爆炸後市中心產生貧民窟…… 還有一個重點,這是基本國策。 無論藍綠,誰當中央誰當地方、北北基桃的藍綠分佈怎麼排列組合,這都不會變。 隨便放一個政府文件,A7的建蔽率容積率 https://ws.moi.gov.tw/001/Upload/OldFile/news_file/土地使用管制要點.pdf 沒叫你看細項,看表頭就好 TOD直接寫在上面 https://i.imgur.com/7Ee4b0n.jpeg TOD不只是軌道1200 TPASS 那麼簡單 周遭的土地要開發、容積獎勵,也會有個大旗可以舉。 甚至啦,可能有些版友不知道, 新市鎮們,包含淡海新市鎮、林口新市鎮(A7屬林口新市鎮 嘻嘻) 房屋稅交屋後第一年全面、第二年減免八成……以此類推第五年開始才要繳全額房屋稅。 土地開發要給誰獎勵、甚至最雞歪的稅務 都給你減免。 政府土開政策就是建立在TOD去設立。 而TPASS又是TOD中最直接能鼓勵開發各捷運站點的做法。 所以,哪可能取消啦。 取消後,所有奠基在上的政策全部事倍功半, 還會有部分人回去開車上班,現在已經很塞的道路直接癱瘓。 政府只有增加載客供給量一條路。就算很難也只能硬著頭皮幹。 沒有減少需求這個選項。 原本沒有要講這些的, 還要把很牽涉很廣的政策挑一般人看得懂的重點拿出來講。 一來我有點懶, 二來最近傾向從知識open source 明顯變成知識寡占。 看一堆傻逼在講不可能的事講好幾天講得很開心,也挺逗的。 不過蠢到一定程度,還是會超過我的厭蠢閾值。 我們受過專業訓練不噴蠢人的,除非忍不住= = 哇可以一堆人搞不清楚在那邊當許願喊取消TPASS就好。 啊這麼基本、持續數十年的政策基石, 你總聽過「沿著軌道買」吧? 這句話其實就是TOD國策濃縮成一句懶人包的結果。 這都看不出來,不要學別人玩房地產啦= = 真心不酸 這智商 你買了我怕你賠錢 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.255.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1758689652.A.E25.html
planta: 本來軌道經濟就是國家政策啊 09/24 13:00
zouelephant: 取消是不可能,但漲價不是沒機會 09/24 13:00
zouelephant: 我真的也是覺得1200太便宜 09/24 13:01
planta: 要思考的是為什麼 09/24 13:01
planta: 新清安幫助年輕人上車也是國家政策 09/24 13:01
zouelephant: A7有軌道是正確的,問題是出在一堆建案離車站有夠遠 09/24 13:01
horseorange: 北區tpass該學其他區多種票價 把有機捷的分另一種票 09/24 13:01
horseorange: 價才對 09/24 13:01
planta: 但是不保證炒房成功喔 09/24 13:01
zouelephant: 很多人拿A7比淡海根本沒可比性,淡海輕軌有超過10個 09/24 13:02
zouelephant: 車站都被歸成淡海鬼城,但A7一大塊區域卻只有一個站 09/24 13:02
ilovejesus: 推 09/24 13:02
zouelephant: 住到崁頂這種垃圾地方,至少車站還在你家旁邊 09/24 13:03
planta: 前面才有一篇在罵裝睡叫不醒的, 人民會信賴國家政策是正 09/24 13:03
planta: 常的,但是不保證結果是圓滿的。 09/24 13:03
knives: 那怎麼不買離車站近的 09/24 13:03
zouelephant: 簡單說就是走路跟搭車時間的取捨 兩個都爽就貴 09/24 13:03
zouelephant: 遠雄新未來都60了 那我乾脆買新北二環中古就好 09/24 13:04
zouelephant: 要搭就搭北捷 09/24 13:04
planta: 如果是我既然是記得利益者會選擇低調,免得吵到最後,政 09/24 13:05
planta: 府真的民粹取消題pass, 不過每人性格本來就不一樣, 也 09/24 13:05
planta: 有人相信會吵的孩子有糖吃。 09/24 13:05
MacD89: 拿輕軌的優點來跟捷運比很奇怪 09/24 13:08
planta: 其實讓議員去吵,讓尖峰時段有解決之道,有更多彈性的做法 09/24 13:08
planta: ,並沒有不好啊 !因為我相信未來各捷運,都會遇到類似的 09/24 13:08
planta: 問題! 現正蓋的萬大線,也是從鄉村包圍城市啊!這是軌道經 09/24 13:08
planta: 濟一定會遇到的問題啦! 有更多彈性的案例,緩解尖峰,不 09/24 13:08
planta: 是很好嗎? 09/24 13:08
MacD89: 輕軌優點本來就是站距短噪聲小 09/24 13:09
zouelephant: 輕軌的時間一樣是準的,比台鐵還準,為何不能比 09/24 13:09
TsBC: 這種言論認真幹嘛?有設站就是服務對象,機場直達這麼偉大, 09/24 13:09
TsBC: 當初就會蓋高鐵,而不是捷運站站停 09/24 13:09
MacD89: 如果全平面的輕軌站距可以更短 問題是在台灣會被鯛民抗議 09/24 13:10
zouelephant: 要走TOD軌道經濟 那住家跟車站的距離就是重中之重 09/24 13:10
zouelephant: 如果走路到A7要10分鐘 A1站到北捷月台再6分鐘 北捷 09/24 13:12
zouelephant: 再搭10分鐘,這樣就50分鐘了耶 09/24 13:12
zouelephant: 還不包含等車的時間 天氣不佳時的延滯 破1hr超簡單 09/24 13:13
MacD89: 你不可能又要高運量又要站距短呀 09/24 13:14
zouelephant: 除非剛好在雙子星工作,不然真的不會累死嗎 09/24 13:14
zouelephant: 沒啦 我只是在講A7軌道運輸方便性底下的一個問題 09/24 13:14
MacD89: 最好方法就是混合 輕軌or ubike+捷運 09/24 13:14
zouelephant: 因為我自己不住那,可能得靠實居的人現身說法了 09/24 13:14
Alkaline865: 講這個怎麼不說A7開發決策者弊案入監 當初不顧環評 09/24 13:20
Alkaline865: 舆學者專業 整個方向根本錯 09/24 13:20
f41101: 說要取消的 只是覺得已經夠便宜了愛搭還愛嫌 乾脆取消都 09/24 13:23
f41101: 不要坐吧 09/24 13:23
f41101: 北捷票價才多少也 機捷原價算下來 tpass幾乎是送你搭了 09/24 13:26
JKjohnwick: 腦空沒腦 end 09/24 13:26
mfcke: 我現在沒有打字教學動力惹 09/24 13:30
minikai: 當然機捷不收通勤族一定賠錢,但是光看它內裝設計就是以 09/24 13:39
minikai: 機場旅客為主啊,然後前面A7仔在噴旅客行李不反客為主嗎 09/24 13:39
minikai: ? 09/24 13:39
flyaway1030: 機場捷運線自營運通車後分擔沿線通勤客群及觀光旅 09/24 13:49
flyaway1030: 遊的交通運輸需求,同時提供桃園國際機場入出境旅 09/24 13:50
flyaway1030: 客舒適、安全、乾淨、快速的運具選擇。 09/24 13:50
flyaway1030: 這是桃園捷運的介紹 反客為主是什麼啦哈哈 09/24 13:50
z19890506: 推文隨便臭隨便酸也改變不了上漲的事實 09/24 13:50
rhrh1129: 我自己租在這五年了 之前在內湖上班通勤一年多也是覺得 09/24 13:51
rhrh1129: 還好 沒特別累 有時騎車有時搭捷運 感覺都被大家講的很 09/24 13:51
rhrh1129: 累的樣子 之前住泰山五股那反而去內湖還比較累 要先搭公 09/24 13:51
rhrh1129: 車到捷運站 在到忠孝新生轉車 到復興再轉文湖線 體感上 09/24 13:51
rhrh1129: 機捷還好一點點欸… 09/24 13:51
z19890506: 整天講很累的好像上班都不用通勤一樣 09/24 13:52
hjkkk123: 對啊,其實是"桃園捷運"機場線,同公司還有桃園捷運綠線 09/24 14:04
kusomanfcu: ni484paler 你是不是忘了公務人員退休金800壯士 09/24 14:09
Tatsuya72: 推 09/24 14:12
bjqs0827: 這篇有料 09/24 14:21
eqqs: 專業 09/24 14:24
LipaCat5566: 都要往市中心擠做什麼都沒用 09/24 14:25
kobelakers: 太強啦 09/24 14:27
godwarder: 都要五萬以下免稅了,怎麼可能取消TrPASS 09/24 14:31
chimouse: 簡潔有力 但還是有87看不懂 09/24 14:34
chimouse: 跟87講道理 他卻講情緒 你講邏輯 他又覺得你瞧不起他 09/24 14:36
jakkx: 因為一些人就只想影響他可以影響的受眾…會自己找資料的就 09/24 14:38
jackred: TOD跟 TPASS要不要適用機捷是兩個議題 09/24 14:38
jakkx: 不是它的受眾了…而這種人愈來愈多 09/24 14:38
childeviler2: 機捷可以說是一個名稱,聯絡台北到桃園機場的道路 09/24 14:42
childeviler2: 交通,不僅僅是提供給旅客,也是用來疏通這之間的 09/24 14:42
childeviler2: 交通流量,至於要用什麼方式去減緩道路壅塞,那就 09/24 14:42
childeviler2: 看上面怎麼討論決定,沒有一定,不過一定會鼓勵搭 09/24 14:42
childeviler2: 乘大眾運輸工具 09/24 14:42
wseedw: 機場捷運不代表只有去機場的人能用,但是當你使用機場捷運 09/24 14:59
wseedw: 通勤就不應該抱怨旅客行李佔空間 09/24 14:59
chaobeilun: 夠兇 給推 09/24 15:21
e2000: 空空連國家沒送房送女友給他們都可以抱怨了,更是刁中之刁 09/24 15:25
Yoimiya: A7仔特別吵 09/24 15:48
hjkkk123: "桃園捷運"公司為了提升效益一直增加站站停的比例很正常 09/24 15:49
hjkkk123: bl大你打錯了,是"桃園捷運 機場線"才對 09/24 15:50
jack0216: 乞丐趕廟公欸 09/24 15:58
jack0216: 1200長到2400吧 09/24 15:58
hjkkk123: 各只有單軌硬要開直達車效益很低,果然直達車比例被降低 09/24 16:06
hjkkk123: 沒有雙軌還要等前面的普通車,根本快不起來 09/24 16:06
minikai: 如果我就問真的以通勤為主為啥不都站站停,要分直達或站 09/24 16:11
minikai: 站停? 09/24 16:11
hjkkk123: 直達車總共停5站,其實也沒多直達, 09/24 16:14
a11211120: 沒辦法 一些鍵盤人員 09/24 16:26
planta: 真的嗎漲價就會沒有人坐了嗎? 現在這個限貸,有人可以說 09/24 16:27
planta: 換屋搬家就搬家喔 ? 一起割韭菜。。。 09/24 16:27
ichbinapfel: 漲到2400也還好,只要比青埔高鐵月票便宜,其實都划 09/24 16:28
ichbinapfel: 算 09/24 16:28
blargelp: 阿現在不就站站停了= = 09/24 16:30
blargelp: 這週才公告試一班 就有人數上來了,後面只會愈來愈多 09/24 16:30
hooll111: 但還是要噓台灣的TOD真的只是做表面而已 路線班次規劃根 09/24 16:42
hooll111: 本各自為政 轉乘直達效率都很差 09/24 16:42
kusomanfcu: 沿線 你看看蓋多少高樓層的 09/24 16:45
kusomanfcu: 當初社宅怎不徵用這種地方啊 09/24 16:45
kusomanfcu: 全部徵用 09/24 16:45
kusomanfcu: XD 一堆切格局特像工寮的 09/24 16:46
hjkkk123: 以前馬總統不是說要20分鐘嗎?真*直達車 09/24 16:50
hjkkk123: 後來就決定要通勤+機場一起做,然後機場快車沒有專用軌 09/24 17:00
coolsparrow: 不塞捷運難道要塞在高速公路上嗎 09/24 17:38
coolsparrow: 大眾交通運輸可以塞爆超棒的 09/24 17:39
pink0926: 這篇專業給推,雖然說月票漲價不是不可能 09/24 17:46
pink0926: 但漲價導致擁車人口增加提高道路負載 09/24 17:46
pink0926: 可能也是讓這條政策失敗的因素 09/24 17:46
pink0926: 但我覺得某個程度上來說還是需要漲價 09/24 17:46
pink0926: 或區分多種票價 09/24 17:46
hjkkk123: 直達車和普通車票價區分然後TPASS只能搭普通車就蠻合理 09/24 18:16
gk1329: 房屋稅減免根本沒多少= = 09/24 18:24
flybow: 推 09/24 18:31
bustinjieber: 不就規劃跟後來使用方向不同, 09/24 18:34
bustinjieber: 造成無解的交通壅塞狀況 09/24 18:34
bustinjieber: 也不是那麼單純把人往外趕=TOD 09/24 18:36
bustinjieber: 還涉及各站點用途、住商比例、位置, 09/24 18:37
bustinjieber: 現在看起來是廢掉了 09/24 18:37
bustinjieber: 把買票政策補助當成理所當然也是好笑, 09/24 18:40
bustinjieber: 當初票價較高跟不列入北捷pass是有原因的 09/24 18:40
bustinjieber: 1280行之有年,結果又過了幾年, 09/24 18:42
bustinjieber: 服務範圍更大的行政院tpass1200 09/24 18:42
Yishanhuang: TOD都多久了,機捷就是一條捷運 09/24 19:11
Yishanhuang: 台北市往來一二航搭直達車都是始發站不會沒位置 09/24 19:11
wsp151515: 高鐵要不要也順便取消定期票 09/24 19:18

🏠 房屋 home-sale 版:熱門文章

🏠 房屋 home-sale 版:更多文章