推 F1239810: 新人教育訓練...老鳥不教誰要教? 27.51.129.114 09/12 08:47
推 n7555235: 個人覺得是老人找新人麻煩就只是想減少 111.83.245.47 09/12 08:48
→ n7555235: 自己會遇到的問題罷了 111.83.245.47 09/12 08:48
→ sky2030: 一樓的觀念很有問題 新人的教育訓練是公 42.78.34.190 09/12 08:57
→ sky2030: 司的責任 不是員工的責任 42.78.34.190 09/12 08:57
推 neil0611: 新人越來越多巨嬰 哈哈 118.231.192.48 09/12 08:57
→ sky2030: 公司應該要有一套訓練新人的流程 而不是 42.78.34.190 09/12 08:58
→ sky2030: 還停留在40年前的學徒制 42.78.34.190 09/12 08:58
→ sky2030: 新人是巨嬰也跟我無關 我時間到就是下班 42.78.34.190 09/12 08:58
推 F1239810: 公司一套新人訓....還是要老鳥教呀,不118.231.193.247 09/12 09:09
→ F1239810: 然誰要教?118.231.193.247 09/12 09:09
→ derekjj: 帥哥,你缺打下手的雜工嗎? 114.41.176.138 09/12 09:19
推 F1239810: 如果是阿雜公司..新人沒人教沒關係,但118.231.193.247 09/12 09:28
→ F1239810: 台GG..搞壞一個東西幾百萬,誰敢讓新人118.231.193.247 09/12 09:28
→ F1239810: 自己摸索呀! 是你觀念有問題還是我觀念118.231.193.247 09/12 09:28
→ F1239810: 有問題?? 時間是到了就下班誰不會,新人118.231.193.247 09/12 09:28
→ F1239810: 也可以時間到了就下班呀,反正良率爆了118.231.193.247 09/12 09:28
→ F1239810: 也不會找新人麻煩。118.231.193.247 09/12 09:28
→ jpnldvh: 老鳥教的確不是義務 反正等新人出包自然 61.71.96.252 09/12 09:33
→ jpnldvh: 會有人出來想辦法 薪水有領到就好剩的關 61.71.96.252 09/12 09:33
→ jpnldvh: 我屁事 老人新人都一樣 61.71.96.252 09/12 09:34
→ jpnldvh: 我菜雞時搞破壞也是沒皮沒臉的準時下班 61.71.96.252 09/12 09:34
→ yashiro: 就有人喜歡擺老顯得自己很屌 42.72.135.87 09/12 09:42
→ yashiro: 而且是每個行業都有 42.72.135.87 09/12 09:43
→ sky2030: 我懶得跟你說而已 我只要嗆一句「這麼簡 42.78.34.190 09/12 09:54
→ sky2030: 單也要人教」 你不爽去找公司老闆 不是 42.78.34.190 09/12 09:54
→ sky2030: 找我… 42.78.34.190 09/12 09:54
→ sky2030: 我說…菜不是錯 但 你搞錯對象了 42.78.34.190 09/12 09:55
推 F1239810: 這麼嗆..所以你就說GY老鳥嗎?118.231.193.247 09/12 10:02
→ F1239810: 就是118.231.193.247 09/12 10:03
推 sonyvaio: 新人教育是整個部門要做的從教材準備到 111.71.114.89 09/12 10:06
→ sonyvaio: 資深人員輪流講解 111.71.114.89 09/12 10:06
推 kaiDX: 新人訓練本來就該是公司制度問題,公司沒制 42.72.228.251 09/12 10:11
→ kaiDX: 度才變成學徒制 42.72.228.251 09/12 10:11
推 n7555235: 在現場修機有多少東西是遇到才能教?不 111.83.245.47 09/12 10:13
→ n7555235: 同的環境就是會有不同的問題.....公司 111.83.245.47 09/12 10:13
→ n7555235: 教也只是教你sop的東西 111.83.245.47 09/12 10:13
→ n7555235: 重點新人資質態度一堆有的沒有的也會影 111.83.245.47 09/12 10:15
→ n7555235: 響,怎麼教真的要看當下遇到的 111.83.245.47 09/12 10:15
推 seed1132001: 所以設備有手有腳就能當的說法116.241.134.229 09/12 10:31
→ seed1132001: 到底是那些人這麼愛這樣說116.241.134.229 09/12 10:31
→ seed1132001: 怎麼新人來保養個CVD還能扭到頭116.241.134.229 09/12 10:32
→ seed1132001: 還要送他去醫護室這怎麼說?116.241.134.229 09/12 10:32
→ seed1132001: 叫新人幫忙擦個chamber就扭到頭了116.241.134.229 09/12 10:33
推 HiHiCano: 好好笑 你以為資深人員上個課新人就會 42.79.126.237 09/12 10:41
→ HiHiCano: 喔 還是得學長手把手教啦 42.79.126.237 09/12 10:41
推 freeview: 不然HR負責新人訓 結訓後就放回原單位 61.231.64.141 09/12 10:46
→ freeview: 排班? 61.231.64.141 09/12 10:47
推 freeview: 新人天天MO把他fire再面試下一個? 61.231.64.141 09/12 10:50
→ jpnldvh: 哪這麼複雜 就叢林法則 公司被新人搞破壞 61.71.96.252 09/12 10:51
→ jpnldvh: 承受度和新人心裡承受度 會自然取得平衡 61.71.96.252 09/12 10:51
推 sonicyang: 有公司陞遷後的職責不包含帶人教育我也 49.239.78.143 09/12 10:53
→ sonicyang: 是大開眼界。還是做了一輩子都只是資深 49.239.78.143 09/12 10:53
→ sonicyang: 技術操作員或是programmer 49.239.78.143 09/12 10:53
→ jpnldvh: 老人新人都來打工的 誰都不需要想辦法 61.71.96.252 09/12 10:53
→ jpnldvh: 不教我 我就自己幹 搞爆了就火了我 不然 61.71.96.252 09/12 10:54
→ jpnldvh: 就找人教會我 不就這麼簡單 61.71.96.252 09/12 10:55
推 letitgo: 贊同原po的想法,某種程度就是向上管理了 61.231.72.191 09/12 10:55
→ letitgo: 。 61.231.72.191 09/12 10:55
→ letitgo: 新人的責任是老闆的。 61.231.72.191 09/12 10:55
推 freeview: 老闆:我會很盡責的請老人去帶新人 END 61.231.64.141 09/12 10:56
推 KMTlikesshit: 推 身體力行改變文化.124.217.188.114 09/12 10:57
推 freeview: 公司可以考慮組一個訓練部,裡面的人只 61.231.64.141 09/12 10:59
→ letitgo: 現場狀況SOP沒提到的,那就是SOP不足了。 61.231.72.191 09/12 10:59
→ letitgo: 不然每個人對同樣的現場狀況做處理,處理 61.231.72.191 09/12 10:59
→ letitgo: 方式都不同,那修出來的品質就不同。 61.231.72.191 09/12 10:59
→ letitgo: 就跟殘繞電線一樣,不同殘繞方式,後續會 61.231.72.191 09/12 10:59
→ letitgo: 有不同結果、不同品質。有SOP才能確保每 61.231.72.191 09/12 10:59
→ letitgo: 個人都知道該怎麼做。 61.231.72.191 09/12 10:59
→ freeview: 負責教學不事生產 但每半年要跟業務部 61.231.64.141 09/12 10:59
→ freeview: 的人輪調重編教材 以免跟不上線上變化 61.231.64.141 09/12 11:00
推 F1239810: SOP這麼好用,那公司何必留老鳥? 誰要 27.53.240.29 09/12 11:15
→ F1239810: 升職加薪就火掉,請新人來就好。 27.53.240.29 09/12 11:15
推 letitgo: SOP會舊,需要改善,科技會進步,方法會 61.231.72.191 09/12 11:20
→ letitgo: 有進步。 61.231.72.191 09/12 11:20
→ letitgo: (p.s想法如果跟我不同,那你對,我錯) 61.231.72.191 09/12 11:20
推 TKW5566: 那就是你們家sop寫的太爛,搞清楚sop用意 42.72.50.216 09/12 11:20
推 letitgo: 同理BKM也是,會舊,都需要老人新人在fol 61.231.72.191 09/12 11:24
→ letitgo: low 原本SOP/BKM下,發現有更好的方法, 61.231.72.191 09/12 11:24
→ letitgo: 進而評估,驗證,驗收,進而更新SOP/BKM 61.231.72.191 09/12 11:24
推 chinten97: 5年前的新人離職率是15% 27.52.36.69 09/12 11:44
→ chinten97: 但 27.52.36.69 09/12 11:44
→ chinten97: 學長姐都知道,敢放出來的數字, 27.52.36.69 09/12 11:44
→ chinten97: 都是經過仔細檢查計算,嚴格確認是否完 27.52.36.69 09/12 11:44
→ chinten97: 美符合定義才會拿出來講的。 27.52.36.69 09/12 11:44
推 zonezone: 什麼資方思維,教學工作本來就不是職務 49.216.130.189 09/12 11:45
→ zonezone: 上規定的,公司有給教學加給嗎?整天想 49.216.130.189 09/12 11:45
→ zonezone: 白嫖員工 49.216.130.189 09/12 11:45
推 ponbonlin: G現在應該要被90 00後的矯正的差不多 42.71.13.204 09/12 11:55
→ ponbonlin: 了 很棒 42.71.13.204 09/12 11:55
推 straggler7: 新訓是老闆的責任目的是分擔你的工作 60.251.200.3 09/12 12:04
→ straggler7: 你教我 我幫你 60.251.200.3 09/12 12:05
推 gn01216674: 越南嫖妓王 給尊重推114.137.206.254 09/12 12:29
推 p1227426: 新人的教育訓練 很看公司 223.139.59.62 09/12 12:49
推 Eric0605: 新人本來就不該老鳥教啊 除非有指定你 123.240.104.37 09/12 12:59
→ Eric0605: 是mentor 123.240.104.37 09/12 12:59
→ Eric0605: 也就是真的有記錄 有credit才教 123.240.104.37 09/12 12:59
→ Eric0605: 不然帶新人我薪水又沒有增加也不能寫烤 123.240.104.37 09/12 13:00
→ Eric0605: 雞 123.240.104.37 09/12 13:00
推 F1239810: SOP就是一群老鳥寫出來的 27.51.145.40 09/12 13:07
推 barrytwu: 推 15年前的GG文化真的有病 現在好很多 111.82.49.241 09/12 13:38
→ barrytwu: 了 111.82.49.241 09/12 13:38
→ sky2030: 我敢說我的專業都是我自己摸爬打滾+看書 42.78.34.190 09/12 13:53
→ sky2030: 出來的…我自從2009年開始工作 就沒人教 42.78.34.190 09/12 13:53
→ sky2030: 過我什麼…共勉之 42.78.34.190 09/12 13:53
推 offstage: 我懂啦,以前我前輩也都故意不教我,讓 101.10.10.212 09/12 14:30
→ offstage: 我自己摸索,或者給東西故意給一半,然 101.10.10.212 09/12 14:30
→ offstage: 後裝傻說他都給我了 101.10.10.212 09/12 14:30
推 pastevil: 以後差到100,200,300的時候你就開始懷疑 101.10.80.37 09/12 14:49
→ pastevil: 人生了 101.10.80.37 09/12 14:49
推 Gentile: 那時候進去個賽部門 buddy帶我兩個月就 42.72.9.243 09/12 15:10
→ Gentile: 跳走…我也馬上提離職 42.72.9.243 09/12 15:10
推 botnet: 是GG的職場文化不正常 42.72.207.168 09/12 15:17
推 lavign: 現在新世代教了反問還會被懟,我幹嘛要教 42.71.8.28 09/12 15:33
→ lavign: ? 42.71.8.28 09/12 15:33
推 nicetw20xx: 原po教新人的意思是要公司額外投資源 61.224.170.201 09/12 17:29
→ nicetw20xx: 而非消耗正常工時吧 61.224.170.201 09/12 17:29
推 motan: 新人訓練是公司的責任,所以指派資深的教新 49.217.59.26 09/12 17:33
→ motan: 進的啊 49.217.59.26 09/12 17:33
推 mickl8101: 不是都大概講講嗎 要深入靠自己請教研 119.14.141.225 09/12 17:56
→ mickl8101: 究 119.14.141.225 09/12 17:56
推 freeview: 所以公司只要把新人訓練寫入每個職缺的 61.231.64.141 09/12 18:09
→ freeview: 工作內容裡 事情就都解決了嘛? 61.231.64.141 09/12 18:09
噓 stockking11: 這咖是 小草 仇恨台女。這種反社會人 111.82.153.172 09/12 19:33
→ stockking11: 格的話 不用當真 111.82.153.172 09/12 19:33
推 bxc: 你最後怎沒寫一下越南 114.25.200.129 09/12 19:41
推 aadsl: 不是不教,是有些新人問蠢問題或是不會問問 1.161.189.242 09/12 19:46
→ aadsl: 題,聽完還要猜他到底要問什麼 1.161.189.242 09/12 19:46
推 ohlong: 推 42.77.62.197 09/12 20:38
推 zzyzx: 台積七萬多人 你待過多少單位? 42.72.93.108 09/12 20:56
→ zzyzx: 台積最大的問題是分紅制 也是最大的優勢 42.72.93.108 09/12 20:58
推 p112233: 十年河東十年河西啊,去年記憶體買一送 223.138.117.91 09/12 23:22
→ p112233: 一,今年漲十倍,我剛出來工作說去gg上 223.138.117.91 09/12 23:22
→ p112233: 班馬上被鄙視,能夠存到退休金穩穩退休 223.138.117.91 09/12 23:22
→ p112233: 遊山玩水就好不要在那邊比誰買到飆股那 223.138.117.91 09/12 23:22
→ p112233: 都是可遇不可求 223.138.117.91 09/12 23:22
推 marra: 推遠離有毒環境。留得青山在,不怕沒柴燒!123.192.194.245 09/13 01:47
→ marra: (非專指當年的gg該單位,泛指任何不健康有123.192.194.245 09/13 01:47
→ marra: 毒環境)123.192.194.245 09/13 01:47
噓 FK6819: 台積今天會這樣,就是把一些自以為是的垃 61.231.76.193 09/13 02:16
→ FK6819: 圾排毒掉!志同道合,懂? 61.231.76.193 09/13 02:16
→ kaupupu: 看到好多可悲的老鳥留言 218.166.79.1 09/13 02:41
推 pacino: 能活下來最重要,有人能在屎堆中生存是他 36.230.33.11 09/13 04:21
→ pacino: 的本事。 36.230.33.11 09/13 04:21
→ pacino: 小鳥一直幻想小草,有多愛? 36.230.33.11 09/13 04:22
推 pigers: 推文有人自帶老闆,雖然有責任心很好,還 111.255.73.231 09/13 06:33
→ pigers: 是需要注意我們是我們公司是公司,救公司 111.255.73.231 09/13 06:33
→ pigers: ,公司在我們不健康時,不會救我們。 111.255.73.231 09/13 06:33
推 kyle5241: 現在都已經有台中新手村。新人考績也有180.177.200.235 09/13 08:43
→ kyle5241: 保底。離職率只剩2%了180.177.200.235 09/13 08:43
→ l1256: 看來有肉就是職場霸凌的最佳典範 125.224.157.53 09/13 08:51
→ l1256: 自私自利 不帶新人也是霸凌喔 125.224.157.53 09/13 08:51
推 SY082022: 難得世間清醒人,人快往生那天 49.216.90.159 09/13 11:09
→ SY082022: ,一定不會說我此生最大的成就 49.216.90.159 09/13 11:09
→ SY082022: 是工作,而是後悔沒有足夠的時 49.216.90.159 09/13 11:09
→ SY082022: 間給自己跟家人 49.216.90.159 09/13 11:09
推 willie0171: 新人教一教,有鳥事才能丟到新人身上 42.70.24.181 09/13 11:16
→ willie0171: ,不想為了鳥事煩心只能老鳥解決,我 42.70.24.181 09/13 11:16
→ willie0171: 忙著重點就好了 42.70.24.181 09/13 11:16
推 loveyanzi03: 完全正確 110.30.16.203 09/13 11:32
推 liniverson: 這篇完全就是我的心境....完全同感 49.217.201.97 09/13 12:26
推 lin5656: 認同 220.133.20.68 09/13 12:59
→ lin5656: 台灣最不缺的就是有病的職場,所以沒病 220.133.20.68 09/13 13:00
→ lin5656: 的職場更是珍貴 220.133.20.68 09/13 13:00
推 drinkmuffin: 公司如果沒有指派人教 老鳥也沒義務114.137.247.118 09/13 13:04
→ drinkmuffin: 要教啊114.137.247.118 09/13 13:04
推 domyutmost: 全對 1.171.27.84 09/13 15:51
推 nxuanr: 謝謝分享 我同意每天心平氣和的上班才是 116.59.48.234 09/13 17:37
→ nxuanr: 正常的 116.59.48.234 09/13 17:37
推 ming5566: 正確 感謝有你 49.218.141.48 09/13 19:47
推 don741026: 老實說看年紀 !公司一堆老屁股 從一線 101.10.237.200 09/13 20:21
→ don741026: 豬屎屋 退下來的心得 101.10.237.200 09/13 20:21
→ lolicat: 難得這篇非常正常 123.194.42.140 09/13 20:45
→ chiu: 可是我覺得近年羞辱費調帳,離職大排長龍的 223.136.65.138 09/14 00:48
→ chiu: 現象會改善,我去七廠辦離職真的大排長龍 223.136.65.138 09/14 00:49
推 wayne490: 很棒的老鳥心態,知識經驗不會分享給菜 101.10.251.244 09/14 18:18
→ wayne490: 鳥,就怕被取代,呵 101.10.251.244 09/14 18:18
→ sky2030: 職場不是學校,老鳥不是老師…好自爲之 111.83.194.234 09/15 07:11
推 jason770301: 大家都當過兵。這不就是老兵欺負新 76.133.6.24 09/15 09:01
→ jason770301: 兵,老士官欺負菜排的伎倆? 76.133.6.24 09/15 09:01
推 BlueMoon5566: 原po也沒說完全不教新人呀,說了是 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 互相的,有禮貌來請教,原po都會提 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 點,但說清楚就是教人這個本來就不 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 是老鳥應該做的工作,是主管跟公司 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 啊,但主管通常會指派老鳥或資深同 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 仁(有權,因為職缺會寫完成主管交 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 辦工作)去帶新人,也會畫餅給老鳥 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 吃,你要有帶人經驗,將來才可以晉 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 升、成為主管吧啦吧啦的。理論上還 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 是要用人主管親自帶比較合適,但小 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 主管多半是最累的那個缺,要向上及 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 向下管理,要做自己的事,還要覆核 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 同仁交上來的東西,主管指派資深同 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 仁跟老鳥去教新人,算是台灣職場的 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 潛規則吧。題外話,我個人是蠻喜歡 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 看00後整頓新職場,有些我們老人不 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 敢做的東西,他們會很自然地講出來 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: ,主管也會慢慢順應這個趨勢,去改 42.73.66.157 09/15 09:05
→ BlueMoon5566: 變 42.73.66.157 09/15 09:05