🔥 PTT.BEST 批踢踢爆文 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👉 男女 Boy-Girl 👉 真香 CheerGirlsTW 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
※ 引述《KoBuKoLa (卡布卡勒)》之銘言: : 原本在二線廠產線擔任資深工程師 : 目前年資也快10年了 : 年紀也踏入40歲 : 原本的課長明年要退休 : 有意提拔我接他位置 : 內心十分糾結 : 因爲工程師工作內容已非常上手 : 每週加班不超過2小時 算是毫無壓力 : 一但升上去 課內大大小小鳥事我都得過水 : 底下出包我都得出去扛 勢必加班機會會變多 : 而且要向上管理 向下還要畫餅 壓力滿滿 : 以上是內心抗拒的原因 : 但又因為自己已踏入40歲 : 雖沒看過公司裁員 (產線人都補不滿) : 但還是會懷疑自己工程師能幹多久 : 畢竟小孩還小 升上管理職後 : 即便不適應 是否職稱也能成為未來跳槽籌碼? : 40多歲的工程師 跟40多歲的課長求職應該有差吧? : 同時也擔心自己升上去後如果不適應 : 好像就只能離職了? : 原本以為可以穩穩的工程師幹到退休 : 結果上頭有意提拔 : 接也不是 不接又怕黑掉 : 麻煩各位先進給意見了 : ---- : Sent from BePTT 小弟當過台灣三家上市系統廠的理級。 中國上市公司的兩家軟體團隊理級。 現在接近50歲。 管理人數從4人小團隊,到30人團隊都做過。 今年初,工程師與管理職都找過。 現職為普通工程師。 1.簡單說一下管理者跳槽找工作的難易程度 只論找工作的容易程度,廣度,年薪500萬內, 絕對還是當工程師會更容易找工作。 管理者的職缺機會超少,而且會釋出來市場的 大概就兩類: 1.大公司,很有發展潛力的團隊管理者職缺,面試競爭者背景的都不簡單。這種位置基本上,都不走開放人力銀行的,甚至有些連獵頭都不找,找獵頭也是跑形式而已,以及鎖定特定等級的人選,但不方便自己公司直接找而已。 通常大公司只會找更好公司的管理者來空降。不然直接從自己公司升就好,幹嘛從外面找人。 這種職缺最多就是同級公司互跳。不會出現你在一個小公司管理20人的理級,有機會跳到前十大市值管50人的理級。 找這類工作門檻極度的窄。 2. 基層管理者職缺,且爛到需要到104找管理者。這種純拼嘴巴與技術而已。但通常沒什麼價值的傳話筒職缺。這種工作對累積管理能力也有限。 我個人現在也是直接拒絕這類小公司基層管理機會,對我職場發展沒幫助。還不如去做大公司技術專家,未來隨時更好跳管理職。 如果你不是找基層管理者,基本上都是靠人脈或口耳相傳在挖的。這也是為何一堆非基層管理者動不動就要出去交朋友。參加各種會換名片,下班了還要去學校,去各種社團到處認識人。 總之,撇除最基層的管理者,往上走上管理的路,找工作只會更難找,下班後壓力更大。 如果年薪只是要500萬以內,我目前還是覺得當個工程師,或技術專家容易到達,而且超輕鬆。 2.什麼樣是好的管理位置 單純只討論,什麼樣的升遷管理職是好缺, 非常適合工程師走向專業管理者。 個人經驗,好的管理職缺位置,最重要不是頭銜,管理人數,產品賺不賺錢。 好的管理職缺是: 你能拿到多少獨立的權限與資源 我拿兩個位置對比 (也是我實際待過的兩種情境) 位置1:你有獨立的權限。 上一級,可以獨立讓你決定部門一整年做什麼產品,上級只在遇到需要協調時支持你,要你出成績。 直接給你預算要你分配預算怎麼花 直接給你用人權,head count,獨立招聘,上級不會用奇怪的理由,例如學校名稱太差來擋你覺得適合的人。 底下員工考績你有決定權,不會被上面的人改。 拿到的部分獎金包,你有權限決定分配給誰。 整個部門的考績好壞扛。 這種有完全獨立權限與資源的缺, 絕對是好的管理缺, 非常值得工程師升上去歷練一下。 這種獨立運作,有權限與資源的單位,也才是未來跳其他管理職,能勝出的利器。 這種歷練機會可遇不可求, 比大部分的傳聲筒形式的管理者, 更能歷練全方位的職場能力。 而且有獨立的權力,工作起來真的很有成就感。 這種位置我就會建議極力爭取。 找不到這種管理工作,我個人是寧可不升 或直說當個有影響力的技術工程師。 位置2:上級什麼事都要插一手,的傳聲筒管理者 今年要做什麼事情,你上級會跟你說,你們部門自己決定。然後不管你多有能力,規劃了任何產品或專案,上級都要在細節挑毛病,否定你。 最後淪為這個部門在順著你這個基層管理者,的上一級,或上上一級的想法在做專案。 做專案的過程,上級常常會插手你怎麼管理團隊,甚至在不正常的場合越級,直接插手你底下的工程師工作。 招人時,你找到適合的人,上級常常用各種理由擋你找的人,還說你沒眼光,怎麼找這種人。 部門買什麼設備,軟體,上級都要插手給各種意見,你這個管理者,沒有獨立決定權。 考績你打好了以後,你上一級還會根據刻板印象質疑你為什麼給某人高分。 這種,沒有獨立權限的管理者,或者上一層很愛micro management的位置。我是建議一律不要去接。你光有頭銜有什麼用,就只是上幾級傳話桶,工具人而已。 待過,以上兩種情境管理者,你就知道, 管理職缺該不該接,要看你上幾級管理者是什麼風格,遇到不好的上一層的風格,與你的工作風格不同,寧可不要接,待在技術職當個有影響力的人,實話,真的爽多了。 跳管理職也是一樣,真正的高層,一看你的工作內容,就知道你是什麼等級了。需要傳話筒的,就會找有傳話筒管理者,需要獨立作戰的部門,就會找有獨立作戰能力的管理者。 3. 管理職發展基本功 最好的路線是至少要能在一家大公司,先爬到最基層的管理者,這才是基礎功。 因為管理者,找下一份管理工作,很挑名門出身,信任,你跟誰有關係。如果你在一家小公司升管理,基本上對跳槽幫助真的很有限,尤其是跳到大公司。 所以不要有幻想:我在某公司做到管理職,我之後找工作,就有資格跳掉其他公司經理了。市場不是這樣看的。無人脈,人力市場找管理工作,第一關是前幾家公司的名稱,部門,是最基本的過濾門檻。如果有意圖:我就是要往上爬職稱,爬出明堂,先去大公司過水啦,不然以後真的難跳。 最後,職場上上下下真的很平常, 管理者,先去當當看你才知道是什麼你要的是什麼 我自己的個人經驗總結是: 1. 我適合在有獨立權限與資源的團隊當管理者,不適合當傳聲筒型的管理者。我要慎選工作,而不是有管理職缺就一定是好的。 2. 下班以後生活的成功,才是我追求的事情。管理頭銜不是我追求的事情。 每個人經驗總結不同,但要做過了,才會找到更適合自己的工作與生活。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.249.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1760336818.A.122.html
MKAngelheart: 推分析文 但基層管理者還是傳聲筒居 111.82.252.63 10/13 14:38
MKAngelheart: 多 還要被底下的人當成出一張嘴的廢 111.82.252.63 10/13 14:38
MKAngelheart: 物 真的頗賽 111.82.252.63 10/13 14:38
KoBuKoLa: 謝謝指教 101.10.80.70 10/13 14:43
cityhunter04: 沒當過基層主管扛屎,要怎麼繼續升 42.70.104.250 10/13 14:52
cityhunter04: 遷? 42.70.104.250 10/13 14:52
DrTech: 升遷與是否需要管人,沒有直接關系的。即 42.73.249.206 10/13 14:54
DrTech: 使是台灣的公司,也可以不掛管理人的職缺 42.73.249.206 10/13 14:54
DrTech: ,但掛高職級。 42.73.249.206 10/13 14:54
k11k: 高層主管很多是機緣跟老闆有關係的 120.89.112.41 10/13 14:55
DrTech: 我現職的工作,頭銜是工程師,職級比很多 42.73.249.206 10/13 14:56
DrTech: 資深經理還高。 42.73.249.206 10/13 14:56
truelie: 推認真好文 111.83.238.122 10/13 14:58
yuffieAK47: 推 60.251.197.82 10/13 15:00
s869225: 推個 101.12.149.134 10/13 15:03
frontseat: 基層管理職跟當兵下士班長一樣慘... 111.71.213.159 10/13 15:13
zxp9505007: 真實 小公司選IC 大公司選M 73.170.31.165 10/13 15:21
n510191: 推223.141.153.125 10/13 15:21
cupidon: 推 210.59.165.91 10/13 15:29
DrTech: 上一層願不願意給,基層管理者,獨立處理 42.73.138.96 10/13 15:29
DrTech: 事務的權限,跟人的個性,管理方式強相關 42.73.138.96 10/13 15:29
DrTech: 。並不是基層管理者,就沒有權限與資源。 42.73.138.96 10/13 15:29
DrTech: 當個基層管理者,慎選你的直屬管理者也很 42.73.138.96 10/13 15:29
DrTech: 重要。 42.73.138.96 10/13 15:29
DrTech: 你有一個好的主管,教練型的主管。會讓你 42.73.138.96 10/13 15:31
DrTech: 成為一個更好的管理者。 42.73.138.96 10/13 15:31
jackeighteen: 推熱心分享,感謝! 114.137.70.19 10/13 15:33
joh: 建議原post先跟公司確認你的定位再來決定是否223.137.123.234 10/13 15:37
joh: 接任,畢竟應付大老闆和員工之間的拿捏不是易223.137.123.234 10/13 15:37
joh: 事223.137.123.234 10/13 15:37
DrTech: 接一個管理職缺,絕對不是只看加薪多少。 42.73.138.96 10/13 15:38
DrTech: 正常有經驗的是看,這位置,我能拿到什麼 42.73.138.96 10/13 15:38
DrTech: 權限與資源,能幫公司做出什麼更有價值的 42.73.138.96 10/13 15:38
DrTech: 事情。如果權限,資源沒提升,只是頭銜提 42.73.138.96 10/13 15:38
DrTech: 升,真的是幫別人抬轎,自己無法發揮而已 42.73.138.96 10/13 15:38
DrTech: 。 42.73.138.96 10/13 15:38
physicsdk: 推 非常中肯 當基層管理者遇到上面的114.136.150.122 10/13 15:40
physicsdk: 搞獨裁 又一直逼你表態好讓他拿去背書114.136.150.122 10/13 15:40
physicsdk: 真的神煩 比那種直接獨裁的更爛 什麼114.136.150.122 10/13 15:40
physicsdk: 權力都自己抓還不敢負責任114.136.150.122 10/13 15:40
physicsdk: 沒有實權寧可不當 頂個頭銜還會被抓來114.136.150.122 10/13 15:43
physicsdk: 揹114.136.150.122 10/13 15:43
physicsdk: 黑鍋114.136.150.122 10/13 15:43
catbitedog: 好文223.140.224.213 10/13 15:48
wbw: 副總都不一定能決定要做什麼產品了 理級最好 223.136.90.175 10/13 15:50
wbw: 可以 223.136.90.175 10/13 15:50
wbw: 我只知道我上一層的協理級要管工廠的鳥事, 223.136.90.175 10/13 15:51
wbw: 我還是乖乖管技術就好,工廠的牛鬼蛇神不是 223.136.90.175 10/13 15:51
wbw: 我能應付的來的 223.136.90.175 10/13 15:51
kevin0210: 認真 推 42.78.235.15 10/13 15:53
wbw: 不過小公司的主管職真的沒啥 這倒是真的 不 223.136.90.175 10/13 15:55
wbw: 過沒當過是可以去歷練看看 當看看被下屬跟老 223.136.90.175 10/13 15:55
wbw: 闆夾在中間的感覺 小公司流動率高 很大機會 223.136.90.175 10/13 15:55
wbw: 還是得下來自己做專案 223.136.90.175 10/13 15:55
qazru8ru8: 推 42.74.255.216 10/13 16:08
kuosos520: 50歲了還要考慮職涯發展真是上進 101.10.156.175 10/13 16:24
knightwww: 1.169.118.21 10/13 16:36
redorzsle: 要2026了還能看到如此好文章 哭了 111.240.195.91 10/13 16:50
verilogTire: 推 42.73.115.146 10/13 16:53
totoro35: 推好文分享 36.229.42.206 10/13 17:04
chiro1982: push 223.138.211.50 10/13 17:16
japing: 感謝前輩分享!118.163.104.157 10/13 17:17
bnla31: 謝謝分享 223.140.202.41 10/13 17:27
joh: 坦白說吧,主管職的薪水比較好做調整,所以機 60.251.71.50 10/13 17:30
joh: 會來了不要輕言放棄 60.251.71.50 10/13 17:30
bcew: 推實用分享 39.9.194.188 10/13 17:32
lance2136: 推 39.9.66.219 10/13 17:44
rahit: 推 101.10.77.119 10/13 17:53
gichilder: 推 61.221.189.241 10/13 18:00
giantwinter: 推 220.138.48.99 10/13 18:09
fisheryu0514: 好文推 223.141.47.11 10/13 18:20
RumiManiac: 推分享 36.228.108.19 10/13 18:27
coolscott: 傳聲筒管理職也是好缺,至少錢比較多, 49.214.1.94 10/13 18:37
coolscott: 什麼事都按照上級旨意,不用動腦,輕鬆 49.214.1.94 10/13 18:37
coolscott: 自在,事情推下,責任推上,很爽的 49.214.1.94 10/13 18:37
d1024111021: 推 111.71.113.29 10/13 18:46
DrTech: 認為管理者一定等於錢比較多,肯定是個誤 42.73.138.96 10/13 18:48
DrTech: 解。我待過的公司,剛好都是未必。 42.73.138.96 10/13 18:48
DrTech: 一樣,職級可以高,但未必要當部門管理者 42.73.138.96 10/13 18:48
DrTech: 。 42.73.138.96 10/13 18:48
joh: 管理的錢不只是多,未來發展也比較好爭取,所223.137.123.234 10/13 18:50
joh: 以機會來了不要隨便放棄223.137.123.234 10/13 18:50
Assyla: 好文,基層管理職真的就像是下士班長 1.161.135.16 10/13 18:53
Assyla: 要當就當士官長,摸魚都沒人敢管 1.161.135.16 10/13 18:53
pititiiii: 大公司管理跟小公司管理差很多,小公司 42.73.202.101 10/13 18:54
pititiiii: 就是又賽,對找工作可能還是負面的 42.73.202.101 10/13 18:54
waper: 當上管理職很難走回工程師 有時不是好事 39.12.89.221 10/13 19:03
boy00114: 推 119.234.9.31 10/13 19:12
william2961: 推 114.25.211.84 10/13 19:15
zz3000: 推認真分享 好人長命百歲 42.72.134.11 10/13 19:22
brightest: 台商技術職有極限 外商有fellow等同vp 59.115.167.140 10/13 19:37
brightest: 台商沒有 59.115.167.140 10/13 19:37
Friday: 推。不過我看法也是有機會就先把握 128.77.79.177 10/13 19:38
Friday: 沒試過沒體會過,別人說再說都沒用 128.77.79.177 10/13 19:38
Friday: 人生不就是這樣歷練來的嗎? 128.77.79.177 10/13 19:39
jkokpcu: 管理職還能改作工程師也猛猛的代表你不 122.100.88.147 10/13 19:44
jkokpcu: 輸給年輕競爭者 122.100.88.147 10/13 19:44
lchcoding: 學習了 114.37.3.160 10/13 19:46
BlacksPig: 推分享 27.52.132.79 10/13 19:47
crystal0504: 樓主絕對是職場上的好學長 114.39.60.142 10/13 19:48
physicsdk: 能講出這篇文中論述的人 通常是好的me 218.161.13.66 10/13 20:10
physicsdk: ntor 218.161.13.66 10/13 20:10
physicsdk: 那種抱大腿畫大餅的傳聲筒 PUA下屬通 218.161.13.66 10/13 20:10
physicsdk: 常更油腔滑調 218.161.13.66 10/13 20:10
wefew: 好文 希望未來用的到裡面的建議XD122.121.190.147 10/13 20:26
mhmichelle: 感謝分享 1.164.61.101 10/13 20:28
Eligor41: 感謝前輩分享 49.218.144.180 10/13 20:29
marra: 難得有人認真回文 ^_^123.192.201.218 10/13 20:33
rkilo: 遇過才知道,也有一些大公司升主管職,有 223.136.89.226 10/13 20:36
rkilo: 人事權,能打考績,能下決策,就是不調薪 223.136.89.226 10/13 20:36
rkilo: ,這種就會很猶豫到底要不要升 223.136.89.226 10/13 20:36
physicsdk: 不調薪升主管也凹太大了 218.161.13.66 10/13 21:08
SY082022: 好文 101.12.162.92 10/13 21:09
palapalanhu: 中肯 209.17.88.6 10/13 21:14
oxq987456: 真正的權力與資源、下班以後生活的成功 36.228.195.76 10/13 21:17
oxq987456: !原po真的不吝嗇分享,感謝職場學長! 36.228.195.76 10/13 21:17
tennyleaz: 感謝分享 211.75.171.223 10/13 21:19
a0684712: 感謝前輩分享 122.99.55.108 10/13 21:32
Jerryh0312: 推一個,尤其獨立權限跟人事任用,這 111.249.1.44 10/13 21:32
Jerryh0312: 等於是自己帶兵打仗。我之前在別的行 111.249.1.44 10/13 21:32
Jerryh0312: 業有帶過類似管理職,雖然只待半年, 111.249.1.44 10/13 21:32
Jerryh0312: 但學超多,可參考 111.249.1.44 10/13 21:32
idioiul2001: 推 36.228.138.30 10/13 21:39
Kobe5210: 很久沒在科技板認真了,很推這位DrTech 49.216.184.87 10/13 21:47
Kobe5210: 板友 49.216.184.87 10/13 21:47
VVii: nice 114.32.122.141 10/13 21:54
david1124: 我老闆是傳聲筒管理者 完全沒技術 頭 1.172.80.39 10/13 21:56
david1124: 腦也遲鈍 真的是超爛 1.172.80.39 10/13 21:56
paobob: 推好文 123.192.225.97 10/13 22:00
iamOsaka: 推 36.230.165.192 10/13 22:18
Unnoticed: 推,有收穫,受教了111.248.149.218 10/13 22:19
victor0823: 推好文 36.227.69.63 10/13 22:20
luweber88: FANNG GGMNRPS 哪間的上級主管不會插手 180.177.204.52 10/13 22:22
luweber88: 專案/用人/烤雞? 180.177.204.52 10/13 22:22
chiz2: 推分析,自身經驗看起來實在 114.44.80.11 10/13 22:23
straggler7: 管理職重點就是頭銜和薪水 除非想創業 60.251.200.4 10/13 22:24
luweber88: 我也看過一些朋友的單位 他們資深工程 180.177.204.52 10/13 22:25
luweber88: 師撐不起專案 能挖外面的高手進來帶課 180.177.204.52 10/13 22:25
luweber88: 就不升自己人 180.177.204.52 10/13 22:25
profiles: 傳聲筒是管理職重要技能之一,通常都是118.160.205.142 10/13 22:27
profiles: 用「向上管理」,這樣比較好聽118.160.205.142 10/13 22:27
lingerptt: 厲害150.116.218.131 10/13 22:28
johnlin35: 推 1.164.88.57 10/13 22:51
tay2510: 中肯推 99.167.195.190 10/13 22:54
a0952864901: 好久沒看到認真文了 推起來 123.195.33.25 10/13 23:00
agra: 好文推~ 36.228.110.143 10/13 23:21
s8757042: 推認真好文 36.229.28.211 10/13 23:28
southpeace: 已收藏218.166.195.107 10/13 23:32
raxbear: 說的是,到這個階級其實要考慮的是人生 114.46.38.179 10/13 23:50
newhandfun: 同luweber88,那間公司可以搞成這樣? 125.228.62.164 10/13 23:51
phanie925: 推,人脈、基本功、保有上上下下的能力 49.213.238.56 10/14 00:00
hillgod: 總算遇到一個邏輯清晰且看懂職場的老手, 42.73.212.185 10/14 00:04
hillgod: 位置2就一般常見的主管,有沒有能力不管 42.73.212.185 10/14 00:05
hillgod: 只看夠不夠聽話跟奴,位置1很難遇到且很 42.73.212.185 10/14 00:05
hillgod: 難存活,大多是大老闆直接交給專業經理人 42.73.212.185 10/14 00:05
hillgod: 發展的模式 42.73.212.185 10/14 00:05
dp7b530: 推 39.12.113.198 10/14 00:07
skylz: 認真好文推一個 1.171.151.216 10/14 00:11
zxc0312: 50歲的人還在談職涯就知道有多掉漆 我身 118.153.237.3 10/14 00:25
zxc0312: 邊認識的都已經退休整天自然醒了 哈哈笑 118.153.237.3 10/14 00:25
zxc0312: 死人 118.153.237.3 10/14 00:25
wulouise: 蛤傳聲筒都是往下傳不是向上吧 223.137.226.94 10/14 00:27
kentin: 分析得真好,公司基層管理職如果不碰技術 36.230.177.169 10/14 00:37
kentin: 根本出不了原本公司只能在原地耗時間等退 36.230.177.169 10/14 00:37
kentin: 休 36.230.177.169 10/14 00:37
hillgod: 製造公司要傳聲筒是很正常的,畢竟上萬人 42.72.146.177 10/14 00:43
hillgod: 的公司要做到命令貫徹就是需要聽話的人, 42.72.146.177 10/14 00:43
hillgod: 但就是被消耗的人材 42.72.146.177 10/14 00:43
NTUisgood: 好文推 114.36.20.127 10/14 00:53
hank6797: 推 118.231.201.49 10/14 00:54
physicsdk: 像原po這種人50歲了來跟年輕人談職涯 218.161.13.66 10/14 01:17
physicsdk: 很好啊 總比某些眼紅優越仔來炫耀自己 218.161.13.66 10/14 01:17
physicsdk: 多有錢好多了 財富自由又不是對工作很 218.161.13.66 10/14 01:17
physicsdk: 有熱情真的早點退休不要害人 218.161.13.66 10/14 01:17
ManOfSteel: 推人生職涯分享XD111.252.192.203 10/14 01:19
lgm: 推分享 114.24.135.184 10/14 02:05
Ranger090: 推分享 137.25.48.216 10/14 03:23
lokimjuy: 乾貨文 100.6.99.242 10/14 03:46
grayalien01: D大文推一個 110.44.250.227 10/14 06:11
MizutaniRyu: 滿滿乾貨 推 27.247.64.97 10/14 06:41
chudly: 歸納的很好 61.230.4.105 10/14 07:03
yiche: 推 謝謝分享 42.72.111.193 10/14 07:20
Somebody99: 好文分享 122.116.145.63 10/14 07:44
youzi1114: 寫的真棒 1.171.53.161 10/14 08:00
abola921: 一看起來好像合理,實際上真實世界都是 27.247.163.196 10/14 08:06
abola921: 帶自己的人馬進來的比較多 27.247.163.196 10/14 08:06
TKW5566: 談職涯跟年紀有啥關係,分享自身經驗傳承 42.73.60.56 10/14 08:14
TKW5566: 阿,誰不是這樣過來的? 42.73.60.56 10/14 08:14
tommy31034: 非常好的經驗分享 非常感謝 受益良多 42.74.133.209 10/14 08:14
joeduck: 推經驗 223.137.84.122 10/14 08:18
physicsdk: 主管帶自己的人馬 當傳聲筒居多 但你223.140.229.157 10/14 08:18
physicsdk: 還是可以努力找尋有空間發揮的地方 努223.140.229.157 10/14 08:18
physicsdk: 力讓自己也成為能夠改變具影響力的人223.140.229.157 10/14 08:18
BCCAT: 大推這篇 223.140.30.249 10/14 08:19
andy0219: 推推 36.225.170.77 10/14 08:24
twin2: 那一家大公司的技術主管可以自己決定做甚麼 49.216.233.193 10/14 08:25
twin2: 產品? 49.216.233.193 10/14 08:25
aul123: 推分享 但相信對80%人來說 這些都太理想化 42.70.152.135 10/14 08:26
aul123: 以及偏向心靈雞湯 42.70.152.135 10/14 08:26
gtjs45: 推一個 下班後的成功才是成功 42.79.178.59 10/14 08:28
jambo0204: U文 223.136.91.135 10/14 08:38
baxs: 推! 220.133.27.247 10/14 08:40
CCCream: 謝謝分享 101.10.108.246 10/14 08:41
CIIIO: 推114.137.119.236 10/14 08:49
GooglePixel: 每個人追求的都不一樣 這是常識 就 42.72.117.68 10/14 08:54
GooglePixel: 是有槓精要跳出來噴兩下 過濾掉就好 42.72.117.68 10/14 08:54
alex920111: 謝謝前輩分享 223.136.214.77 10/14 09:04
nxuanr: 辛苦了 坦白說以科技業創造的經濟 116.59.128.110 10/14 09:10
nxuanr: 效益跟工程師收入相比,台灣的工程 116.59.128.110 10/14 09:10
nxuanr: 師薪水還是太低,文組也是 116.59.128.110 10/14 09:10
loua: 非常好的分享 58.211.53.130 10/14 09:18
xru03: 推 111.82.27.88 10/14 09:22
bill90867: 推 42.70.188.131 10/14 09:27
l14567p: 謝謝分享 101.10.245.23 10/14 09:52
astrofluket6: 感謝分享 反觀 108.147.93.12 10/14 09:54
TCross2: 職涯文章本來就要看有經驗的分享才有意義 61.216.141.67 10/14 10:12
TCross2: 啊,22歲畢業講職涯你是會相信嗎XD 61.216.141.67 10/14 10:12
TCross2: 感恩原po好文 61.216.141.67 10/14 10:13
ohhandsome: 謝謝分享 42.73.186.201 10/14 10:17
silk10268: 推 39.15.40.229 10/14 10:25
loveyanzi03: 推 210.80.79.126 10/14 10:26
ioeve: 好文~~認同你的內容 36.224.3.225 10/14 10:26
JMeow69: 感謝分享 104.133.15.85 10/14 11:09
eddieka: 大大厲害,見多識廣 123.195.0.49 10/14 11:22
SOS86147: 好文 61.216.115.43 10/14 11:26
zaiter: 都是廢話 前最重要 越輕鬆 錢越多的越好 49.215.155.13 10/14 11:28
bloodmoon16: 推好文,最近剛好準備要升上基層管 42.72.52.60 10/14 11:43
bloodmoon16: 理者,很受用 42.72.52.60 10/14 11:43
seaman675: 推好文 114.24.168.95 10/14 11:52
senjyu: 推 61.230.7.133 10/14 11:57

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