🔥 PTT.BEST 批踢踢爆文 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👉 男女 Boy-Girl 👉 真香 CheerGirlsTW 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
台電這董仔發言不太對吧 工業用電都要簽契約容量,也就是說工業用電用量以及波動都算是很好掌握 你投資設立電廠假如是針對工業用戶,那ROI是可預期的 加上給TSMC這種用電都是直接特高壓進去,輸電系統上還不需要降壓少了維護成本 此外,台灣目前的 民生/工業電價比例基本上是全世界前幾名的低 多數國家工業用電因為簽了契約容量有點像是批發價,所以會比民生便宜很多 台灣甚至工業用電已經比民生貴了 所以問題還是回到台電本身上面,為什麼會虧錢 虧錢只有兩種可能 (基本上是廢話) 1. 售價太便宜? 2. 成本有問題? 先來看售價,以平均電價來說過去八年台電工業電價漲幅大概68~70% 假如八年來調整了那麼多,調到工業電價>民生 (北歐美國日本西歐等已開發國家都是工業電價大概都比民生便宜20%以上) 以絕對值來看,台灣工業電價也絕對不是那種超便宜的那群 目前平均來看已經比韓國高了,整體來看售價我不覺得是台電大虧損的主因 那接著就是成本 曾文生一邊說Data Center和Semiconductor要用RE100 or 低碳排 然後又要人家負擔燃氣電廠的折舊 阿就很玄,你不會不要燒LNG嗎 所以就是為什麼你把燒LNG變成45%以上的電力來源 烏俄戰爭你可以說是黑天鵝,百年一遇,沒幾年後又是伊朗戰爭 然後最近韓國評估過後又說阿拉斯加LNG站的投資可能會比預期高一倍以上 這就是風險控管的問題了 再生能源成本高、不穩定大家本來就知道,但你把全部基礎用量燒LNG去補足 虧錢不是剛好而已嘛? 所以曾董這個發言其實是非常糟糕的 因為這個本質上就是台電戰略方向的問題,跟客戶沒關係 蓋電廠的時候企業都會跟你簽契約容量,價格也會固定,你的基礎收入其實是可預期的 要人家去吞設備折舊是不是搞錯什麼了? 你說要投資碳捕捉 你為什麼不要用一開始就沒碳的發電來源就好了..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1791345103.A.E41.html
推 roseritter : 講實話會沒官做 10/07 11:53
推 ryancho : 2025 非核家園,電價一去不回 10/07 11:53
推 magamanzero : 對的 只是包給民間自己蓋電廠 成本考量的話 10/07 11:54
→ roseritter : 講實話 又斷人財路 開高速公路要小心 10/07 11:54
推 coffee112 : 最大問題就是 天然氣 跟綠能 然後砍核能 10/07 11:54
→ magamanzero : 大概會是燃煤 畢竟天然氣太貴了 10/07 11:54
→ coffee112 : 偏偏這幾項 都全做了 才來裝無辜在那哭 10/07 11:55
→ roseritter : 燃煤在政治上已經死了 除非有重大事件 10/07 11:55
→ magamanzero : 至於核電 台灣應該還沒法律讓民間蓋核電吧 10/07 11:55
推 Gavatzky : 這咖就是高雄幫空降下來的 10/07 11:56
推 NEKOWORKi : 空降的台電董仔你期望什麼 10/07 11:57
推 g0428168 : 空降來的,當然先放話再說 10/07 11:58
→ bnn : 因為董事長背信罪協助掏空公司會有法官協助開脫 10/07 12:01
→ bnn : 董事長不用對虧本業績負責 只要負責把錢輸送到綠能 10/07 12:01
→ NEKOWORKi : 就算定罪了也有神秘力量讓你出逃 10/07 12:02
推 lungyun35 : 法院都認證過 https://i.imgur.com/i0V7Jv0.jpeg 10/07 12:04
→ ssarc : 你太誠實了,會被換掉 10/07 12:08
推 Evoque : 推 10/07 12:09
→ logstar11 : 就算今天改用核能來滿足當下的高需求 等到T得全用 10/07 12:10
→ logstar11 : 綠電的時間點 為了滿足今天需求的供給不是一樣會浪 10/07 12:10
TSMC從成本效率角度來看,實質上不可能100%都真的用綠電的 他其實是買綠電但是用傳統發電,一家365不停工高耗能高精密的產線怎麼可能承受波動?
噓 IBIZA : 鬼扯 台積電現在就要電 2035年之前會多19座廠 10/07 12:12
→ IBIZA : 你想蓋第三代核電 2050年能發電嗎? 10/07 12:13
現在當然來不及啊,但這是台電過去十年規劃的問題,就是戰略錯誤
推 roseritter : 蓋電廠 用5-10年算歐 現在重電的狀況 慢慢排 10/07 12:13
→ roseritter : 台電樽節吃虧損時 對電網的維護和擴張沒影響嗎 10/07 12:14
→ IBIZA : 抱歉是13座 10/07 12:14
→ IBIZA : 放屁 五年前最好有人會知道 台積電會新建這麼多廠 10/07 12:14
這可能跟我印象不太一樣 TSMC在2018~2021資本支出CAGR是42%,當時就有爆發的跡象了
→ roseritter : 上面要帳面好看 種的因 今天果就長出來惹阿 10/07 12:14
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.113 臺灣), 10/07/2026 12:17:31
→ roseritter : 饋線增加 線路地下化 新電廠選址 被幹掉的本來要蓋 10/07 12:15
推 rebel : 說穿了不就公投的以核養綠 過了還死不執行 建綠能 10/07 12:15
→ rebel : 是對的 但沒叫你建綠能一定廢核 10/07 12:15
→ roseritter : 電廠 總不能好的你都要 今天雙手一攤我也沒辦法 10/07 12:16
→ roseritter : 藻礁搞外延遮遮羞 又拖了數年 10/07 12:16
推 jinzhu : 好文 難怪槓精會來 10/07 12:19
推 cms6384 : 可是有專家已經精算過了 絕對不會缺電耶 10/07 12:20
推 trogtor : 講實話會擋人財路,整天捧護國深山,又不放給台積 10/07 12:21
→ trogtor : 自蓋自營 10/07 12:21
→ pansquarl : 他們就是不肯承認政策錯誤啊,那個智障綠能發展方 10/07 12:21
→ pansquarl : 式跟關掉核能的決策,有多少人罵過;如果是民營公 10/07 12:21
→ pansquarl : 司,這樣早就倒了好嗎。偏偏很神奇的台電還有發過 10/07 12:21
→ pansquarl : 股票,之前在電視上看到那些小股東都出來痛罵亂搞 10/07 12:21
→ pansquarl : 不是 10/07 12:21
推 NEKOWORKi : 有啊 我也有台電的股票 10/07 12:24
推 fay001 : 大哥你說這些中肯的大實話,官員們聽不進去的,他 10/07 12:24
→ fay001 : 們只覺得綠電真是一門好生意,因為很好撈錢 10/07 12:24
推 moccabranco : 就是要換掉電力政策方向 不換就這樣 10/07 12:25
→ kevinlook : 啊 又有槓精要來說現在用核能來不及了,怎麼來不及 10/07 12:27
→ kevinlook : 的 因為某些人用假數據來說 台灣不缺電 10/07 12:27
推 benpanyen : 台電虧損主因就是用天然氣取代燃煤,核電綠電都有影 10/07 12:29
→ benpanyen : 響但比例不夠大。 10/07 12:29
推 tlcam4507 : 你知道我知道沒有人要做而已 ㄏㄏ 10/07 12:29
推 gn22431347 : 現在台灣工業用電比民生用電 本身就已經扭曲 高壓 10/07 12:30
→ gn22431347 : 特高用戶自備變壓器及設備 用的卻比從頭到位都跟台 10/07 12:30
→ gn22431347 : 電借設備的民生用電貴 會造成這樣就是因為台電不敢 10/07 12:30
→ gn22431347 : 漲民生用電 執政黨怕選票教訓 畢竟只要有腦袋的都 10/07 12:30
→ gn22431347 : 知道 用天然氣取代燃煤 綠能取代核能 單位電價成本 10/07 12:30
→ gn22431347 : 一定會墊高 但垃圾台電高層為了飯碗也不敢講實話 10/07 12:30
→ kevinlook : 當初有台電退休的高層說實話啊,但被無視 10/07 12:31
推 NEKOWORKi : 講實話的董仔都被搞下台了 10/07 12:32
推 gn22431347 : 現在政府就繼續對工業用電下手 看漲到最後 企業會 10/07 12:32
→ gn22431347 : 不會考量用電成本轉移生產基地 10/07 12:32
推 Retangle : 那個酬庸仔就是負責在台電執行党意的 10/07 12:33
→ Brioni : 講個笑話,台積電不用RE 100會被砍單 10/07 12:33
推 gn22431347 : 會講實話的被換掉啊 現在的都是乖乖聽話的不是嗎 10/07 12:33
→ Retangle : 把錢從人民跟企業手中洗到綠電業者口袋 10/07 12:33
推 OEC100 : 現在工業用電的確不算便宜,薪水的話這幾年漲下來也 10/07 12:34
→ OEC100 : 很接近了 10/07 12:34
推 deolinwind : 台電請他當董事是因為他能幫台電賺錢嗎? 10/07 12:35
→ OEC100 : 他上不就是為了推綠能,又不管有沒有賺錢 10/07 12:36
推 Retangle : 台積電不用綠電會被砍單在EE時期是主流 嘻 10/07 12:36
推 Redchain : 公投就跟你說以核養綠了,結果只是個大型民調僅供參 10/07 12:37
→ Redchain : 考,結果現在政府叫台電出來哭,不知道在哭什麼的 10/07 12:37
→ Brioni : 不論是綠能或作為基載的天然氣,每度成本就是比核電 10/07 12:37
→ Brioni : 貴3~10塊,每年500億度核電被廢就是數千億成本差, 10/07 12:37
→ Brioni : 沒反映到電價上就是虧到沒褲子 10/07 12:37
推 KillLakers : 國營事業沒有戰略 就是政府戰略 酬庸的聽話帶領國 10/07 12:37
→ KillLakers : 營擦屁股而已 然後再一堆傻出來靠北冗員太多 年終 10/07 12:37
→ KillLakers : 太多 都是國營事業自己不爭氣........... 10/07 12:37
推 devilsabre : 黨的綠電太好賺了 怎麼不廢核 10/07 12:48
→ ll1117 : 主要是當下都是來不及,預算又只有一份,你說我該規 10/07 12:50
→ ll1117 : 劃當下還是未來十年? 10/07 12:50
→ ll1117 : 這題本來就是無解 10/07 12:50
推 leon1757tw : 就民生用電低用電級距太便宜 但要選舉了不能說真話 10/07 12:52
→ gamania10000: 選完就漲 大家都跑不掉 10/07 12:53
推 devilsabre : 電價太便宜了 不夠彌補黨營綠電A走的錢 10/07 12:54
→ fallinlove15: 當初到底誰做決定要停核能的 10/07 12:55
推 GLung : 歸根究底這是民進黨反智能源政策的問題 10/07 12:57

💰 股票 Stock 版:熱門文章

💰 股票 Stock 版:更多文章