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這個議題我覺得要先從升艙的操作原則談起。 升艙有分成兩種模式:push 和 pull。 台灣的航空公司(大多的航空公司也是) 是 push 的模式,也就是説,低艙等滿了,才 會把超賣的擠到高艙等。平時商務艙沒賣完就空在那。 美國的主要航空公司是 pull 模式 (國泰以前好像有時候也是),所以每班飛機的商務 艙和豪經艙都是滿的,有空位就會依據卡客等級和票價排定升等拉人上去。軍人就算有比 較高的順位,幾乎都還是輸給卡客,所以看得到吃不到。 如果說台灣改採用 pull 模式,我就支持軍人有空位升等商務艙,因為實際上我能升等的 機會大幅提高,剩下的給他們我沒意見。 但是現在這種 push 模式,連頂級卡客都很少被升等,憑什麼要讓軍人升? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.167.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1751500114.A.C23.html
pony666: 頂級卡客比較有貢獻嗎 憑什麼不優先給軍人 07/03 07:52
haruyuki: 頂級卡客貢獻很多錢給航空公司,軍人對航空公司的貢獻 07/03 07:56
haruyuki: 是什麼? 07/03 07:56
spi0303: 軍人下班就普通人,搭飛機出國玩關我屁事,談什麼貢獻, 07/03 07:57
spi0303: 有病嗎 07/03 07:57
whitejay: 不管頂卡是怎麼取得的 能拿到頂卡就是靠自己的能力 不 07/03 07:58
whitejay: 是靠總統一句話 07/03 07:58
mechanic1205: 憑什麼優待志願役? 有人逼你當兵嗎? 還不是為了錢 07/03 07:59
enjoyyou: 就一個像災防假出勤"宜"加給勞工工資的練肖話而已 07/03 08:10
spi0303: 1樓就死忠洗地,只有共產國家把特權包裝成尊重,背後搞是 07/03 08:10
spi0303: 階級制度,職業不分貴賤,更不該凌駕於普通老百姓 07/03 08:10
GUNDAMJACK: 一樓邏輯超讚老師教超好 07/03 08:14
ggyyhippo: 1樓明顯反串吧 07/03 08:21
selfvalue: 我不是台灣人 我沒研究過 但我認為可能的原因是 1. 提 07/03 08:27
selfvalue: 升在地形象(給有貢獻的人提升待遇) 07/03 08:27
selfvalue: 2. 有合約 07/03 08:27
selfvalue: 考慮完公司角度 從客戶角度出發 我直覺那是沒什麼意義 07/03 08:29
selfvalue: 的問題 07/03 08:29
hwusuenn: 青鳥為了搭商務艙 會願意志願從軍吧 07/03 08:38
saroandshiro: 頂級卡客連商務艙的錢都付不起嗎 07/03 08:38
saroandshiro: 有人逼你坐華航嗎?還不是眼紅 07/03 08:39
countryair: 頂卡族群每年繳的稅應該是比路人高很多啦 07/03 08:48
cityport: 只要當過兵的,都會支持叫志願役去坐貨倉,別妄想商務艙 07/03 08:56
MarchelKaton: 頂級卡客搞不好稅繳得比你多好幾倍咧 07/03 08:58
MarchelKaton: 說人家沒貢獻www 07/03 08:58
sandiegopadr: 卡客就課金啊 你對課長沒特別優待說不過去 07/03 08:59
ray0208: 軍人對航空公司根本沒貢獻,升軍人做啥?國外也沒這麼做 07/03 08:59
MarchelKaton: 明明對軍人最有幫助、對招募新兵最有吸引力的就是 07/03 09:01
MarchelKaton: 薪水,不把薪水調高去做那些細枝末節 07/03 09:01
MarchelKaton: 某些人還在護航說做順水人情之類的 07/03 09:02
MarchelKaton: 照這邏輯那什麼店家都能有這理由凹免費的啊 07/03 09:02
MarchelKaton: 飯店有空房給軍人免費住,反正也是空著 07/03 09:03
saroandshiro: 華航不知道多少空軍轉的 你說軍人對航空公司沒貢獻 07/03 09:06
saroandshiro: ?? 07/03 09:06
saroandshiro: 好吧 看來真的滿多雲航迷的 07/03 09:07
MarchelKaton: 拿機師跟乘客比喔?喔呵 07/03 09:10
sandiegopadr: 空軍轉的=>已退伍 不是現役 07/03 09:10
sandiegopadr: 拜託 要槓也不是這樣槓的吧 這邏輯我服役過 也可以 07/03 09:10
sandiegopadr: 算軍人有貢獻了XD 07/03 09:10
kobe7610: 基層軍人就是要加薪而已 搞這個真的欠罵 07/03 09:12
MarchelKaton: 基層志願役能請假出國的佔總數比例多少? 07/03 09:13
MarchelKaton: 明明就只能少數人享受到的福利,還有護航說多好, 07/03 09:14
MarchelKaton: 呵呵 07/03 09:14
stejiang: 空軍專任機師覺得很委屈的話可以不要去受辱 謝謝 07/03 09:14
uku: 機師直接升等駕駛艙 07/03 09:14
MarchelKaton: 看得到吃不到 07/03 09:14
MarchelKaton: 航空公司與其給你免費升等還不如打折賣,至少還能 07/03 09:15
MarchelKaton: 部分回本 07/03 09:15
MarchelKaton: 華航那種飛安還好意思說人眼紅,沒有齁 07/03 09:17
MarchelKaton: 愛搭趕快去搭華航,這樣少一個人跟我搶別家航空 07/03 09:17
MarchelKaton: 我非常鼓勵別人多搭華航 07/03 09:17
xvited945: 機師本來就可以開商務艙員工票,也有員工優先升等福利 07/03 09:23
xvited945: ,現在討論的是普通軍人可以搶在大家面前自動升等商務 07/03 09:23
xvited945: 艙的問題,不要去脈絡化好嗎 07/03 09:23
abian746: 難道地球牌就沒有空軍的?笑死 07/03 09:27
sandiegopadr: 那個不是去脈絡化 而根本是邏輯錯亂 07/03 09:30
sandiegopadr: 把退伍的跟現役的攪在一起 照這邏輯只要拿得出退伍 07/03 09:30
sandiegopadr: 令的都算軍人有貢獻 應依例升級才是 07/03 09:30
saroandshiro: 你花錢買商務艙的票 就不會有被搶先的問題 07/03 09:33
saroandshiro: 高卡客願意課金卻不願意付商務艙的錢 你不覺得哪裡 07/03 09:35
saroandshiro: 奇怪嗎 07/03 09:35
abian746: 商務艙員工票 應該很少吧 07/03 09:35
wayne0215: 軍人就拔拔草滑手機是有什麼貢獻 07/03 09:38
sandiegopadr: 你花錢買商務艙的票 就不會有被搶先的問題 07/03 09:38
sandiegopadr: 軍人願意簽志願役卻不願意付商務艙的錢 你不覺得哪 07/03 09:39
sandiegopadr: 裡奇怪嗎 07/03 09:39
fd298: JX/BR 快點推出會籍 matching,把華航的卡客通通吸走 07/03 09:39
fd298: 華航不在乎的高卡客人,就讓 BR/JX 來在乎 07/03 09:40
MarchelKaton: 那軍人怎麼不自己出商務艙的錢? 07/03 09:40
TSMCfabXX: JX 不會再推會籍 matching 07/03 09:42
saroandshiro: 大家付一樣的錢進經濟艙 商務艙有空位 航空公司想 07/03 09:42
saroandshiro: 讓誰去就誰去 很難理解嗎 07/03 09:42
TSMCfabXX: 上位者不清楚航空業運作規則 07/03 09:42
TSMCfabXX: 就要下面的國籍航空當成政治表演工具 07/03 09:42
TSMCfabXX: 以後軍人升等要不要看順位? 07/03 09:44
TSMCfabXX: 我有特殊貢獻 順位最高 再來按軍階 再來是鑑測分數 07/03 09:44
TSMCfabXX: 沒完沒了 07/03 09:44
sandiegopadr: 所以軍人升等是航空公司想要還是被症腐壓在地上硬上 07/03 09:45
sandiegopadr: 業者真的那麼想要 就不會綠地球跟星星連回都不想回 07/03 09:45
sandiegopadr: 了 07/03 09:45
MarchelKaton: 商務艙空位就空位啊,為何非得硬要填人?而且還賺 07/03 09:45
MarchelKaton: 不到升等的錢 07/03 09:45
AMOpy: 高卡客跟願不願意買商務艙兩碼子事吧,這邏輯… 07/03 09:47
nolimits: 所以頂級卡客憑甚麼升等? 07/03 09:47
MarchelKaton: 你拿不是你賣的東西說要送人當然都嘛可以www 07/03 09:48
MarchelKaton: 照同樣邏輯,那以後是不是也要說飯店業者以後高級 07/03 09:49
MarchelKaton: 套房有空房都得免費給軍人升等? 07/03 09:49
sandiegopadr: 憑他們課金比較多 業者願意回饋綁住課長啊 07/03 09:49
sandiegopadr: 也不只航空 現在商業模式也常見這樣 課金多的就是多 07/03 09:49
sandiegopadr: 回饋或多給尊榮感讓他們更死心塌地的掏錢啊 07/03 09:49
chenyei: 卡客的嘴臉,嘖 07/03 09:49
xvited945: 頂級卡客憑他們每年至少貢獻百萬給航空公司 07/03 09:50
xvited945: 抱歉了,比你們的年薪還多 07/03 09:50
MarchelKaton: 這就是資本主義社會齁 07/03 09:50
sandiegopadr: 那些叫的可以去精品板吵為什麼一般人要配貨 高階客 07/03 09:52
sandiegopadr: 戶業者幫忙想辦法弄到 07/03 09:52
MarchelKaton: 共產國家那一套早就證明行不通了 07/03 09:52
chenyei: 某些航空公司都敢把真金白銀買票的商務客拉下來了,卡客 07/03 09:53
chenyei: 的自我優越感到底是哪兒來的 07/03 09:53
ltw89104: 重點不是軍人 是無能的昏君 07/03 09:55
AMOpy: 為啥要扣帽子,高卡等於優越感?再來又是用少數例子打通則 07/03 09:59
AMOpy: ,世界大部分航空升等順序就靠卡籍阿,扯例外幹嘛… 07/03 09:59
saosinsaosin: 路邊瘋子胡言亂語何需理會 07/03 10:06
Raptorjet: 頂級卡客憑什麼升等? 講這句是認真還是反串阿 07/03 10:07
a206471: 不就憑他課金比你多,資本主義這很合理吧 07/03 10:08
a206471: 至於個別卡客的行為那是個人教養問題 07/03 10:09
a206471: 我相信有腦的人應該分的清楚才是 07/03 10:09
a206471: 除非…… 07/03 10:09
MarchelKaton: 別說資本主義啦,你現在搭中國和越南的航空也是看 07/03 10:10
MarchelKaton: 誰花錢多升等啊 07/03 10:10
pegaso: 高鐵先試辦啊 軍人搭高鐵比飛機多吧 07/03 10:11
pegaso: 真的是笑死人 別人的錢不是錢 07/03 10:11
xvited945: 資本主義就這樣,政府的手伸進去要有正當性,不是一句 07/03 10:15
xvited945: 我命令你照辦 07/03 10:15
darkangel119: 反串要說吧 07/03 10:15
donlitrain: 為什麼加薪7788的,功德要別人做啊? 07/03 10:16
Souseasou3: 1樓反串嗎 07/03 10:19
xx33208887: 好幾個來洗地嘻嘻 07/03 10:26
driver0811: 這篇比較看得懂在說什麼,所以就是先把軍人的身分別 07/03 10:31
driver0811: 給拿掉,對一般百姓也是一樣的機率,反正商務艙的支出 07/03 10:31
driver0811: 是固定的,不如就把空位拿出來做推廣,看能否吸引成為 07/03 10:31
driver0811: 常客 07/03 10:31
driver0811: 所有整個問題莖編成如果把這些推廣預算拿來定向對軍 07/03 10:32
driver0811: 人做投放,對航空公司的回報值會不會優於一般客 07/03 10:32
driver0811: 看航空公司沒什麼反應應該是這些身分別的大數據航空 07/03 10:43
driver0811: 公司都有了 07/03 10:43
Jameshunter: 功德是這樣的 航司只要乖乖做功德就好 政府要考慮的 07/03 11:10
Jameshunter: 可多了 譬如替軍人加薪會危害到好碰友們的小標案 而 07/03 11:11
Jameshunter: 升艙等只要航司做功德就好 07/03 11:12
liunwaiqoo: 有這種反對軍人加薪卻要華航做功德讓國軍升等商務艙的 07/03 11:13
liunwaiqoo: 北七執政黨我也是無言以對,真的很想知道反對加薪卻能 07/03 11:13
liunwaiqoo: 升等商務艙是什麼邏輯?? 07/03 11:13
qazweeew: 給航空公司做功德的機會 勸航空公司不要太不滿 07/03 11:40
marunouchi: 老闆旁邊坐刺青89,那畫面太美了 07/03 11:53
lions402: 把高卡趕走的最佳政策 07/03 12:00
Villkiss13: 直接加薪全反對結果在那邊蹭升等 07/03 12:02
Villkiss13: 更可笑的是還有人護航ㄏㄏ 07/03 12:02
yaohung0122: 標準的用嘴巴做事,要別人付出自己等收割 07/03 12:10
g3sg1: 加薪會有預算排擠效應啊 至於排擠到什麼就不要再問了 很可 07/03 12:14
g3sg1: 怕 這個升等能享受的絕對不是基層小兵 然後又是慷別人之慨 07/03 12:14
g3sg1: 0成本啊 07/03 12:14
lol1230102: 現役軍人一年也不能出太多次國吧 加薪的幅度就夠買商 07/03 12:15
lol1230102: 務艙了吧 07/03 12:15
lol1230102: 我家人現在是下士 以他們單位一年能出一次國就不錯了 07/03 12:20
lol1230102: 他這次加薪1.4萬 一年就16萬8 應該夠買大部分的商務艙 07/03 12:21
lol1230102: 自己買還有其他的貴賓室、行李額度 07/03 12:22
apeihsu: 我是覺得這種不經腦子的話大家還要花時間討論, 07/03 12:25
apeihsu: 也難怪我們所處的環境現在是這種鬼樣子~ 07/03 12:27
Retangle: 像美軍自動擁有TSA Pre Check就很合理 07/03 12:29
adon0313: 軍人 07/03 12:47
pippen2002: 問題是會有空位嗎?? 我怎麼搭乘20多次都剩0?根本吹牛? 07/03 12:51
pttabs: 國外這種pull模式,其實對航空公司的整體形象會有提升 07/03 13:00
vshchen: 要給軍人福利還是禮遇都沒意見 07/03 13:11
vshchen: 但政府真的有心就拿國庫的錢幫他們升等 07/03 13:11
vshchen: 不是只用嘴巴喊話要業者免費幫他們升等 07/03 13:11
vshchen: 政府官員只會自肥對基層就要貪小便宜 07/03 13:11
driver0811: 要政府掏錢出來補助就會牽扯到職業公平性問題我是不 07/03 13:19
driver0811: 看好會不會補助覺得提出來只是個忠誠度測試 07/03 13:19
PassinBy: 唯一支持軍人搭商務艙去北京埋伏丟炸彈 07/03 13:21
PassinBy: 話說原來我原本也以為是pull模式 早期搭飛機都故意選 07/03 13:22
PassinBy: 冷門航班 想說空位多有機會被拉上去 07/03 13:23
PassinBy: 後來發現有升等的航班都是客滿狀態 才知道是超賣推上去 07/03 13:23
PassinBy: 後來就都改搭熱門航班了 XDXD 07/03 13:23
mkokm: 這種犧牲卡客權益的政策也不是軍人提出要求的,賴清德很厲 07/03 14:25
mkokm: 害,一句話挑撥起族群鬥爭 07/03 14:25
james575043: 強力支持剪髮免費升級中分龜頭 07/03 14:27
lucifero: 當初就是靠分裂族群 挑撥鬥爭起家的 這招很熟練了 07/03 14:27
Lindbergh: 軍人值得尊敬,支持賴總統自掏腰包不要自己出嘴別人出 07/03 14:37
Lindbergh: 錢 07/03 14:37
Doctorkowj: 估計到時候又是CI吞了 07/03 14:45
williechen: 這是要吸引年輕人國軍online吧 加薪再怎麼加 跟民間 07/03 15:15
williechen: 企業比無感 所以就把腦筋動到有附加價值的升等商務艙 07/03 15:15
williechen: 這幾天看起來的確也出現大量人眼紅覺得不平衡 事實 07/03 15:15
williechen: 就是軍人在台灣社會現況的地位就是不高 要社會接受並 07/03 15:15
williechen: 禮遇他們 價值衝突更明顯了 但是 升等是發生在最後一 07/03 15:15
williechen: 刻上機之後 代表航空公司可以自行先決定報到時要不要 07/03 15:15
williechen: 幫高卡升等 升等順位依舊掌控在航空公司手上 我猜另 07/03 15:15
williechen: 外兩家應該是等CI公布措施 才會決定是否配合政策 07/03 15:15
redgod: 旁邊做志願役還不如坐經濟艙 雖然我坐不起 07/03 15:16
g7a7n7: 軍人算什麼東西 07/03 15:58
ravelson: 飛機座位最能體現資本主義階級,卡客就是比你大 07/03 15:58
ravelson: 不爽你就砸更多錢去得到高卡 07/03 15:59
abian746: https://i.imgur.com/Mjnfxfa.jpeg 07/03 16:04
ssccg: 要給福利就國家出錢啊,要民眾出錢就是特權 07/03 16:27
liunwaiqoo: 171樓是在胡說八道什麼?軍人地位很高的美國也不會讓 07/03 16:29
liunwaiqoo: 軍人免費升等 07/03 16:29
fuzzycool: 跟青鳥不用戰邏輯 07/03 16:45
wwwssps: 可以國家自己開一間阿 整台都商務艙專門給軍人搭 07/03 16:52
Jameshunter: C-130飛外島時貼個商務艙貼紙 07/03 17:03
williechen: 願意做到什麼程度而已 沒人規定禮遇能做什麼不能做什 07/03 17:11
williechen: 麼 過去軍人在美國地位比台灣高 所以有優先登機禮遇 07/03 17:11
williechen: 現在不過是為了吸引年輕人當兵 美國禮遇軍人 台灣還 07/03 17:11
williechen: 要比他們更禮遇 所以羨慕嫉妒的人跟高卡 反撲也是正 07/03 17:11
williechen: 常的啊 決定權還是在航空公司 要配合到什麼程度 07/03 17:11
km612tw: 這政策是挑撥民眾去鬥軍人 讓軍人的票歸位 07/03 17:11
yuandsan: 空軍飛官建議直接升等駕駛艙 07/03 17:19
geesegeese: 只支持公差升等,而且限有位子及穿軍服 07/03 17:21
med5566: 還不如改回四個月的役期把青春還給每個役男 07/03 17:22
geesegeese: 真的要優待是提供軍人票價 07/03 17:22
med5566: 元首的子女躲在美國當美國人爽爽過日子 07/03 17:22
med5566: 你各位要上戰場的呵呵 07/03 17:23

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