推 GX90160SS: 這篇文比較符合現實 前一篇推文一堆樂觀AI不會取代的 04/12 02:52
→ GX90160SS: 不是完全消滅才叫取代 需求人力從 10->1 就很可怕了 04/12 02:53
推 kusomanfcu: 你去查數字吧 04/12 02:54
→ kusomanfcu: 懶的說了 04/12 02:55
→ GX90160SS: 然後AI讓少子化變得不再是問題了 未來一個國家的人口 04/12 02:55
→ GX90160SS: 數和生產力的掛勾會愈來愈低 04/12 02:55
→ GX90160SS: 藍領也不用慶幸的太早 只是晚幾點而已 關鍵只在機器人 04/12 02:57
→ GX90160SS: 的成本和人力成本的交叉點何時到來而已 04/12 02:58
→ GX90160SS: 人類之間的知識傳遞需要時間累積 需要教育 訓練新人就 04/12 03:00
→ GX90160SS: 是從頭開始 AI呢?一個領域的專業知識 一旦懂了就是 04/12 03:01
→ GX90160SS: 完全貫通 瞬間可以傳達到所有終端都學會了 04/12 03:02
推 GX90160SS: 政府或既得利益者要用人際政治阻擋AI趨勢不取代人力 04/12 03:06
→ GX90160SS: 當然可以 問題在於競爭力絕對會在未來被不阻擋的國家 04/12 03:06
→ GX90160SS: 超越 所以利益權衡之下終究還是抵不過更有競爭力的選項 04/12 03:07
推 coburn: 蛋黃區高樓層有景觀正三房平車 依然無敵 04/12 04:39
→ coburn: 因為就蓋在那裡 用掉那一塊土地 04/12 04:39
推 checkman: 醫療費用可以降低 算是好事 不然沒有健保真的滿貴的 04/12 07:56
→ Sam27: 就很多人聽不懂取代,本來50個人可以做的事情現在30個就夠 04/12 08:12
→ Sam27: 目前國外很多推論是,10年後所有商品都很便宜 04/12 08:14
→ Sam27: 但房價超貴,市中心會跟郊區價差縮小,很多人不用上班通勤 04/12 08:15
→ Sam27: 要知道現在最新的AI要去用終端機或IDE,不是用網頁的 04/12 08:16
→ Sam27: Karpathy:AI認知出現嚴重斷層,網頁AI與Agent是完全不同 04/12 08:18
→ Sam27: 主要是需要動手還沒那快,但現在不用動手的Agent已經出來了 04/12 08:21
推 quiet93: 對,商品很便宜,所以你又何必死咬著資本主義這個設定呢 04/12 08:37
推 quiet93: 現在就流行躺平了,ai出來之後只會躺更平 04/12 08:40
→ bnn: 想多了 人家不會便宜賣你 漲價到你買不起就戰爭 04/12 09:02
推 quiet93: 戰爭很貴,搞政治才會戰爭,搞錢不會 04/12 09:05
推 pc007ya: 是的 強橫強 有工具加速更快拉開差距 K形 04/12 09:05
→ quiet93: 要維持統治體系,他怎麼會讓你買不起啦 04/12 09:05
推 Tosca: 商品會不會便宜跟生產技術無關 跟關稅有關 04/12 09:07
→ Tosca: 你們想想川普幹嘛故意加關稅讓商品變貴?!不是應該要便宜?! 04/12 09:08
→ Tosca: 你只要取消關稅 取消一切監管 你買任何東西都很便宜 04/12 09:08
→ Tosca: 你說外食貴?你免關稅進口越南米印尼麵 便宜的嚇死你 04/12 09:08
→ Tosca: 然後其實是這樣啦 當人類不用工作了 其實人類也不用存在了 04/12 09:09
推 qscNERO: 推 04/12 09:09
→ Tosca: 如果地球上所有工作都被AI取代 那人類就會滅亡了QQ 04/12 09:09
→ Tosca: 只剩下機器人幫機器人工作 AI幫AI工作 04/12 09:10
推 darkangel119: 但是蓋房子還是需要人力 機器人在等個幾十年吧 04/12 09:11
推 quiet93: 人類本來也不用工作好嗎,進入農業時代才開始有工作的 04/12 09:12
→ quiet93: 其他動物都沒有工作,他們有滅亡嗎 04/12 09:12
→ quiet93: 反而是生來就要給人類吃的動物,出生就是為了工作的動物 04/12 09:13
→ quiet93: 才可憐 04/12 09:13
→ quiet93: 因為川普在統治體系的最上層,他提供武力,你們其他國家 04/12 09:14
→ quiet93: 要提供錢,他不是說很白了嗎 04/12 09:14
推 FlyinDance56: 錯了,科舉是隋代才有 04/12 09:43
→ FlyinDance56: 從漢代的孝廉到明代的科舉,他因該會覺得變公平ㄌ 04/12 09:44
推 ProTrader: 現在的導入AI很類似1980年代前後能導入資訊系統的公司 04/12 09:49
推 kcy05785: 看這篇文組阿姨在跳腳就知道了 04/12 09:50
→ ProTrader: AI本身的能力類似初級助理 重點在於提供低階勞力 04/12 09:51
→ kcy05785: AI目前還處在降低需求的階段,離取代還有點距離 04/12 09:51
→ kcy05785: 更別講機器人這玩意兒,牽涉太多材料力學,搞不好 04/12 09:51
→ kcy05785: 20年後才普及 04/12 09:51
→ ProTrader: 讓人類可專心於高階的設計審核監控工作 04/12 09:52
推 kcy05785: 沒錯 04/12 09:52
→ ProTrader: 1990年代能善用office生產力就會有爆發性的提升 04/12 09:53
推 kcy05785: 但這有個悖論。人類要能做監管,勢必要依靠大量的經驗 04/12 09:54
→ kcy05785: 但AI已經取代這個積累過程。所以可以得出個結論。 04/12 09:54
→ kcy05785: 未來初階的職位只會大幅減少,不會消滅,但極度極度 04/12 09:54
→ kcy05785: 精英化,非名校頂尖應屆畢業生不收。 04/12 09:54
→ ProTrader: 所以目前可以先等AI時代的套裝office 何時推出 04/12 09:54
→ kcy05785: 得到這個職缺,等於是未來升遷的直通道 04/12 09:54
→ ProTrader: 其實還好這累積過程可用增加實際個案的討論分析替代 04/12 09:56
推 kcy05785: 人類積累經驗的過程,勢必伴隨不斷地試錯和時間 04/12 09:56
→ kcy05785: 你分析替代要能吸收,也是要看個人的資訊吸收能力 04/12 09:56
→ ProTrader: 目前只是時間還短 個案範例還沒推出 04/12 09:57
→ kcy05785: 還是更注重個人的基本素質,而且職位更少 04/12 09:57
→ ProTrader: 類似以前學生必刷的歷屆考古題 04/12 09:57
推 kcy05785: 人類積累經驗的過程和花的時間,在AI看叫浪費,很弔詭 04/12 09:58
→ kcy05785: 偏偏不得不花 04/12 09:58
→ ProTrader: 只是未來會在有AI需求的各領域都有範例個案"考古題" 04/12 09:58
→ kcy05785: 不得不話,那就只能縮窄,造成菁英話 04/12 09:59
→ ProTrader: AlphaGo前期版本也是一局一局人類棋局學習 04/12 10:00
推 kcy05785: 超出考古題的範圍,能不能應對。極可能是未來人類 04/12 10:00
→ kcy05785: 上下層的分界 04/12 10:00
→ kcy05785: 超出考古題就必須要實地經驗了,這很難 04/12 10:00
→ ProTrader: 隨著對圍棋規則掌握越高 AI學習效率也越高 04/12 10:01
→ ProTrader: 沒考古題怎麼辦 實際上這也是工程師的挑戰 04/12 10:02
→ ProTrader: 台灣最知名的挑戰就是台積電研發新製程 04/12 10:03
推 kcy05785: 超出考古題的實務積累,AI會剝奪這塊。但又不得不做 04/12 10:04
推 checkman: 基礎白領差不多確定會被AI代理 04/12 10:18
→ checkman: 基礎勞力就看機器人發展如何 04/12 10:18
→ checkman: 週休三日 止日可待 哈哈 以後看盤又少一天惹 04/12 10:18
推 quiet93: 搞什麼升遷啦 04/12 10:22
→ quiet93: ai把你個人能力增強,你在大公司下面幹嘛 04/12 10:22
→ quiet93: 人人都能當小老闆接案子好嗎 04/12 10:22
推 blargelp: 推個 這篇少數在房版知道AI落地狀況的。一堆老人在臭彈 04/12 10:23
→ blargelp: 人數需求會減少,10個人做資料 可能剩需要2-3個。 以往 04/12 10:25
→ blargelp: 新技術出現 也會產生新職位但AI減少的職位數量太多,目 04/12 10:25
→ blargelp: 前無法想象能產生那麼多對應的新職位 04/12 10:25
推 kusomanfcu: 嘿 WFH 這幾年前的智障話題 回去看看後來馬上什麼事 04/12 10:30
→ kusomanfcu: 一開始就說了 04/12 10:30
推 kusomanfcu: DEI 就是這情況 然後說智障分類叫未來 04/12 10:32
推 alotofjeff: 1樓...取代30%人力就已經是社會災難了,取代90%是會暴 04/12 10:34
→ alotofjeff: 動的,必須把時間拉長,不能讓AI在2-3年內做到這種事 04/12 10:34
→ alotofjeff: ,但拉長到20-30年就還好,最慘的是剛出社會沒幾年的 04/12 10:34
→ alotofjeff: 人,domain knowhow 還不夠深,如果跟不上AI = 100%被 04/12 10:34
→ alotofjeff: 淘汰 04/12 10:34
推 HelloPTT: 推 04/12 10:35
推 kusomanfcu: 沒管過多少人的在吹 04/12 10:35
推 kusomanfcu: 然後在說取代人力的生產 結果全世界形狀都沒看出來 04/12 10:38
→ kusomanfcu: 阿人力一年一千美元你機器替代個屁啊 04/12 10:39
→ kusomanfcu: 給他三千搞遠端就好了 04/12 10:39
推 blargelp: 取代個幾成人力這件事 本來就不會2-3年內完成,單純用Mi 04/12 10:39
→ blargelp: crosoft office做資料的死最快,Claude已經可以插件offi 04/12 10:40
→ blargelp: ce了,落地應用早就可以用了,技術上早就達成 但公司組 04/12 10:40
→ blargelp: 織轉向慢、考慮人道,這塊確實可能兩三年。其他的還要開 04/12 10:40
→ blargelp: 發軟體,一口票新創在搶這塊餅,2030前美國應該就落地大 04/12 10:40
→ blargelp: 裁員了,台灣比較慢 先抓晚個兩年2032吧 04/12 10:40
→ kusomanfcu: 不就加速生產轉移而已 04/12 10:40
→ kusomanfcu: 辦公文書也沒多少效應 你看看文書系統一直變化後 真的 04/12 10:41
→ kusomanfcu: 有在管理的就知道發生什麼事 04/12 10:41