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※ 引述《daniel9527 (daniel9527)》之銘言: : 你要假想他是低能兒嗎 : 正常外勞正常情況要在台灣這種地方買房? : 他在台灣賺的錢回老家就財富自由了 : 你都沒這麼蠢了他會比你蠢嗎,我不這麼認為 : 在帶風向,是不是很急? 我前一篇文才剛提到 當房蟲發現新利基(反應時間可能很長) 魯空會否認現實世界發生的事,說房蟲急了在壯膽。 馬上就有人來示範,讚讚。 外勞買房這件事,不知何時會量大到明確影響市場,不過很容易就能推演出這是遲早的結果。 很簡單, 一個變數是 市場的供需數(願意給外勞的薪資 vs 願意來的人數 的平衡點) 一個變數是 政府管制數。 很明顯現在: 都還是政府一波波開放外勞上限。 也就是說 供需平衡數>>>政府管制數。 不管制的話 自由市場,進來的外勞數會更多。 可以理解為 你外勞想來,我台灣政府還不見真得敢收這麼多咧。 但以後呢? 現在進行式,就是少子化缺人力、政府不得不 且已經持續鬆綁管制。 少子化板上也討論到不想討論了,結果就是不可逆。 一直開放外勞人力,是必然。 直到 供需平衡數<政府管制數 也就是政府幾乎全開放了、幾乎不限制了。 但人力還是短缺。 店員、外送、勞力、產線,就是缺工 怎麼辦? (雖然外勞缺工 外勞工資也會漲,供需平衡數也會增加, 但增加幅度必然遠遠慢於政府開放數) 到時候不要說管制了, 你根本是要想辦法吸引外勞。 吸引外勞方式,最直接是工資,但這塊自由市場已經做了 但還不夠。 政府能做的就是薪資以外的方式吸引人。 可能是減少各種檢查頻率、減少中間仲介的干預,這類的。 其中一項一定會發生的就是置產權。 畢竟一戶定下來,就是夫妻+未來二十年後的小孩勞動力。 考慮台灣的敵對政治敵人, 也不太可能外國人無條件能買。 這樣海的另一邊直接買爆控制你房地產。 可能會開放個工作滿十年,可以購置房地產 諸如此類的規定。 ———以上這堆 是我幾個月前想到的————- 對我們看熱鬧的人來說, 就是想到一個未來會發生的事,隨著時間印證看法對不對。 但對當事外勞來說,那是他的青春 等到上面的事情發生完,可能十年+了。 等不了啊。 只要有人群,總會其中有人跑得比較快。 實際上已經在做了。根本不是我想的要等幾年。 啊我沒身分證不能買怎麼辦? 跟有身分證的同鄉合資啊。 購屋都由有身分的買。 其他沒身分的合資者就跟這個人算是借貸關係。 你說這樣風險高 法律保障很弱? 啊台灣以前標會 風險也高啊。 景氣好的情況,就是會比較多人願意冒風險。 至於景氣好的週期,還在喊「誰要在台灣這種鬼地方買房」的 可能要檢討一下 為什麼來台灣的外勞,相信明天比今天更好,會比你這個本地人樂觀? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.245.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1761703686.A.FFA.html
sarra: 可以參考法國 以後大概也是那樣 10/29 10:10
teamax: 我簡單粗暴點 10/29 10:11
pz5202: 越南弟弟跟我說台灣滿地是黃金 願意做就有 10/29 10:12
teamax: 外勞用力買房,那房仲店面倒個毛? 10/29 10:12
pz5202: 越南沒有像台灣這麼好 10/29 10:12
teamax: 真那麼有本事大量房仲退休收店是吧? 10/29 10:13
kcy05785: 魯空不知道這是提升段,不是現階段 10/29 10:13
blargelp: 越南(女)人其實非常嚮往逃離越南。我2020離開時,胡志 10/29 10:13
blargelp: 明市 越英中 三語言人才 換成台幣也就25k不到。 10/29 10:13
kcy05785: 空空之所以是空空,就是因為永遠只停留在當下 10/29 10:14
blargelp: 偏鄉就更不用講了,同奈省,越英 越中 雙語言能力的辦公 10/29 10:14
blargelp: 室職一個月6-10k台幣 10/29 10:14
kcy05785: 每次都被趨勢嘎到飛天都還沒學乖,堪比金魚腦 10/29 10:14
blargelp: 辦公室提到 誰外嫁去高加索區/日/韓/台,都是羨慕的 10/29 10:15
BLOODLOVE: 想外勞買台灣房我是覺得想太多 他們花錢也一樣大手大 10/29 10:19
BLOODLOVE: 腳的 每當過節時他們超喜歡買刮刮樂 一千的一次好幾 10/29 10:19
BLOODLOVE: 張的那種 10/29 10:19
BLOODLOVE: 而且就算有存錢多得是存下來回鄉買大別墅 10/29 10:20
kumaliu1988: 其實越南越來越好了 我舅媽(外配)家超偏的河邊種山 10/29 10:23
kumaliu1988: 竹的?他剛來台灣的時候沒電 現在基本設施也做好了, 10/29 10:23
kumaliu1988: 但資源還是比不上台灣。移工來打工個1.20年回去其實 10/29 10:24
kumaliu1988: 就會過得不錯了 10/29 10:24
blargelp: 越南愈來愈好是一定的,台灣大概是越南發展40年以後的樣 10/29 10:26
blargelp: 子。確實會有人回去用台灣賺的錢降維打擊,但也會有人 10/29 10:26
blargelp: 不想回家鄉等40年發展成現在樣子 10/29 10:26
soulknight: 那個叫新住民,不叫外勞,到底要講幾次,兩個根本不一樣 10/29 10:26
soulknight: 的東西,只是他們當初的國籍也許一樣而已 10/29 10:26
blargelp: 你是不是沒看內文 只看標題就回 10/29 10:27
soulknight: 我說的是推文的 10/29 10:29
sfking: 魯空被趨勢嘎到飛天後 也還是繼續怪政府做不好才害他被嘎 10/29 10:30
blargelp: 喔喔 誤會 10/29 10:37
kumaliu1988: 房版確實滿多腦補的把新住民跟移工混在一起談 那無 10/29 10:40
kumaliu1988: 解 自己知道就好了 10/29 10:40
namkk: 照這樣推導 工作數年後 給居留權留人 保住勞力 10/29 10:40
mainword: 給居留權是一定的,而且會越來越多越來越開放 10/29 10:42
welovee: 台灣是不是鬼島,就看自己是用什麼角度去看。 10/29 10:43
flexin: 腦空拜託先問一下GPT好嗎?政府對新住民的政策這幾年的變 10/29 11:01
flexin: 革很大,不要只是用體感 10/29 11:01
teamax: 阿,所以房仲店是因為轉型成無店面才收的? 10/29 11:09
planta: 日本人不買房子,但是大陸人買爆了,日本人很害怕大陸人 10/29 11:12
planta: 把日本買下來了,所以開始限制大陸人買房,但這樣的限制可 10/29 11:12
planta: 以限制多久呢?台灣人發現買日本,比買台灣便宜,也拼命 10/29 11:12
planta: 的買日本房子。比較就是偵測自己的位置,比較了台灣跟日 10/29 11:12
planta: 本的房價,想買日本!比較了越南跟台灣賺錢的機會,所以想 10/29 11:12
planta: 要在台灣落地生根,讓自己的新住民第二代,可以在台灣, 10/29 11:12
planta: 更容易就學更容易賺到錢,人心本來就是充滿慾望努力向上 10/29 11:12
planta: 的!當然一個社群裡面也會有一些人沒有什麼上進心只想要 10/29 11:12
planta: 天上掉下來的烙餅,其實這都是達爾文進化論的一部分,不 10/29 11:12
planta: 用替不上進的猴子擔心!同一個家族裡兄弟姐妹也不可能每 10/29 11:12
planta: 個人都很上進,一定會有人被淘汰,這就是物競天擇啊! 10/29 11:12
crazylunar: 到底多急,外勞一堆黑工要怎麼買,千萬現金交易? 10/29 11:12
blargelp: 又一個來示範的 這個連誰有資格買都搞不清楚 10/29 11:25
liu1981sssss: 現在外籍拿臺灣身份很容易,薪資達成雇主願意簽就 10/29 11:53
liu1981sssss: 有,不一定要結婚 10/29 11:53
a87564231: 蟲蟲高潮了^_^ 10/29 11:53
a8521abcd: 那只是永居不是國籍 10/29 11:57
KrisNYC: 永居需要的薪資門檻大概是五年年薪都超過5萬 or 乙級證照 10/29 11:58
KrisNYC: 年薪50萬 10/29 11:58
KrisNYC: 這問題比較複雜 無技術op來說因為政府現在給外勞福利比照 10/29 12:00
KrisNYC: 本勞 累積年資之後會有特休和萬一裁減人力的資遣費問題 10/29 12:00
KrisNYC: 然後是我之前提過的 外勞在台灣生小孩有產檢假和產假 10/29 12:01
KrisNYC: 還有生育補助 對它們來說 做個6年用台灣健保領補助抱娃 10/29 12:02
KrisNYC: 回越南根本是白送的不拿白不要的福利 坐飛機回去懷孕再 10/29 12:02
bms: 台灣政府已經擋大陸人來買房了 不然房價早就爆炸 10/29 12:02
KrisNYC: 過來生都划算 這種事比較發生再續簽的勞工身上 10/29 12:03
KrisNYC: 這些灰色的問題有影響到雇主續簽低技術女性勞工的意願 10/29 12:03
KrisNYC: 現在比較常發生的就是18歲來台灣 續簽 24歲那年趁年假 10/29 12:04
KrisNYC: 飛回家鄉瘋狂想辦法懷孕 然後過來用帶薪產檢假 產假 10/29 12:05
KrisNYC: 順便育嬰留停到回鄉 而且正規的仲介都有發勞工局函釋 10/29 12:06
KrisNYC: 現在外勞懷孕不適任原本工作雇主"宜"比照本勞另安排適合 10/29 12:06
KrisNYC: 職位且不得以此為由單方面解約 看了也是覺得很幽默 10/29 12:07
KrisNYC: 以前越南移工女性為主 這一兩年受這個影響開始男生變多 10/29 12:09
KrisNYC: 我家是兩例而已 但上游鬼故事是同時廠內有15個孕婦 10/29 12:10
e2000: 外勞只是沒找到台灣男人,另外家鄉蓋房子是給家人住,過好 10/29 12:21
e2000: 生活,與外勞在台工作找到男人後在台生活是兩回事,人家可 10/29 12:21
e2000: 以同時進行,台男在外勞眼中完全不是台女在看台男那樣,只 10/29 12:22
e2000: 要你不是肥宅樣,外勞女生可以說是手到擒來,甚至外勞主動 10/29 12:22
e2000: 介紹女性朋友給台男唷,我這邊很多女外勞,好像想強姦台男 10/29 12:22
e2000: 一樣,每次上班時都問,我的條件如果當你女友可以嗎?我會 10/29 12:22
e2000: 不會太胖?我的皮膚算白的,下班後可以出來吃飯嗎?靠!人 10/29 12:22
e2000: 家上夜班賺五六萬,他們當然知道台男夜班肯定比他們多很多 10/29 12:22
e2000: 錢,外勞誰不願意呢? 10/29 12:22
e2000: 正常工作,努力工作,外勞看到這種人,都濕了 10/29 12:23
arnbition: 我家前前後後50位外勞 全部收到薪資當天寄回家 都是要 10/29 12:23
arnbition: 回家買地養小孩老婆買房的 10/29 12:23
bruce20053: 外勞已經有在買車開車了,買房應該算少 大多數租房的 10/29 13:44
bruce20053: 租整棟老透天 10/29 13:44
bruce20053: 台灣中位數3.8萬人家基本工資3萬 根本沒差多少 10/29 13:45
a123454698: 政府已經擋中國營建業來台了,否則以中國過剩產能&過 10/29 14:00
a123454698: 剩營建人工,台灣只會漲價的建商早就吃屎 10/29 14:00
loking: 外勞薪水加班跟兼職的大概8-10萬,能買啥房,把錢存起來寄 10/29 14:31
loking: 回去當大爺不是更爽 10/29 14:31
KrisNYC: 你問教主為什麼不把它的美金收入寄回鬼島當大爺阿 10/29 14:58
qss05: 但胡志明薪水雖然比不上台灣,可是物價也是等比的比台灣低 10/29 17:03
qss05: ,生活舒適度應該不會比來台灣差,你說房子買不起,台灣人 10/29 17:03
qss05: 在台北市也買不起啊… 10/29 17:03
KrisNYC: 差蠻多的 胡志明過馬路很有名阿 可以搜尋影片很多 10/29 17:05
KrisNYC: 然後薪資與房價車價 高級餐飲消費的價差也是這麼大 10/29 17:06
KrisNYC: 如果你都要比便宜的你也可以說在台灣每天吃乞丐時光 10/29 17:06
KrisNYC: 每天雞排+乞丐時光+買特價茶飲一個月5000台幣吃成肥宅 10/29 17:08
KrisNYC: 花不到基本工資20% 10/29 17:09
qss05: 雞排+乞丐+飲料其實也沒有多便宜,一堆人說沒錢才吃乞丐, 10/29 17:43
qss05: 但真的三餐吃乞丐也沒多省,只是說比原價划算而已,份量只 10/29 17:43
qss05: 是剛好吃飽,一份也要6、70;但我上次在胡志明街頭走,嚮 10/29 17:43
qss05: 導說他們薪水大概2萬多,我看路邊的店,大概也是台灣的1/3 10/29 17:43
qss05: ~1/2,所以我才覺得好像生活也沒有比台灣差多少,不過國際 10/29 17:43
qss05: 大牌,售價跟台灣差不多,當然你來台灣狂加班,再留回去花 10/29 17:43
qss05: 一定是爽翻,硬體設施也是比胡志明好很多,但離鄉背景也是 10/29 17:43
qss05: 取捨 10/29 17:43
KrisNYC: 那你可以拿起你手邊的AI開始問越南實際的薪資和工時了 10/29 17:47
KrisNYC: 越南沒有周休二日 和它們的工時不是預設8小時我先跟你說 10/29 17:48
KrisNYC: 嚮導2萬多那多半是特定行業加上小費的數字 10/29 17:48
KrisNYC: 類似我跟你說台灣均薪4萬8 乞丐時光吃整月才6000 10/29 17:49
KrisNYC: 或是都吃麵攤 好像蠻好活的耶 這種感覺 10/29 17:49
grace520909: 胡志明愛馬仕只贏在退稅6%^_^ 10/29 17:51
KrisNYC: 台灣現在最友善的其實是茶葉蛋吧 還有$9的 10/29 17:52
grace520909: 住柏悅也不貴,很推薦西貢柏悅 10/29 17:55
grace520909: https://i.imgur.com/kWNGWvF.jpeg 10/29 17:55
pancakeorigi: 當然是回越南買房,怎麼可能買台灣? 10/29 18:36
kusomanfcu: 赤道便宜治百病 10/29 19:10
kusomanfcu: HCMC 吃吃喝喝住住不貴的 10/29 19:11
straggler7: 國發會人口預測有算外配 10年後還是少100萬人 10/29 19:14
straggler7: 外配總數20萬人依比例每年買賣3000戶(30萬戶x1%) 10/29 19:18
straggler7: 老人10年增加157萬人 這才是新利基 10/29 19:25
straggler7: 外勞 越南印尼不能購屋 泰國菲律賓不能貸款 10/29 19:27
aitt: 有的外勞還創業呢,像是越配開理髮店護膚店美甲店等 10/29 19:38
aitt: 最頂的是群聯的董事長,外勞變成身價幾百億富豪 10/29 19:38
straggler7: 林百里才是最頂的僑生 10/29 19:45
aitt: 林百里一直都是中華民國籍喔 10/29 19:49
aitt: 潘健成到現在還擁有馬來西亞籍,算外國人 10/29 19:50
KrisNYC: 馬僑這幾年真的很猛 陳福陽跟陳立武也都馬僑 10/29 19:51

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