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根據車板說法 Toyota用的都是古董產品過時技術 所以才會有高超的妥善率 但為什麼就算大家終於都有油電混合 總算可以來場公平的競爭 甚至排氣量更小 連小排量渦輪增壓引擎都用上了 還是被古董過時的RAV4輾壓? RAV4平均油耗24.0km/L Tucson 21.0 CR-V 20.5 Territory 20.2 Sportage 20.0 X-trail 17.5 可以看到對手都在20上下 RAV4領先不是2% 是20%的幅度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.125.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1778723471.A.7FB.html
wang56: 會不會是高科技的輕量化吧? 05/14 09:53
RAV4車重1635kg Tucson 1632 CR-V 1863 Territory 1730 Sportage 1663 X-trail 1887 RAV4算輕 但也不是最輕 也沒有比較輕就比較省油的趨勢
Dorae5566: 因為20年來只追求妥善率跟省油,其他什麼都不要 05/14 09:53
RAV4撞測可是五星
mutwilly: T牌很容易跑出能源局數據 05/14 09:53
其實我開了快一萬公里現在儀表上的平均油耗是26多
Dorae5566: 工作溫度,參數都調整到完美的程度。2.0油電反而沒這 05/14 09:54
Dorae5566: 樣省 05/14 09:54
wang56: 科技提升,很多用到成本比較高的複合材質或碳纖維,減輕 05/14 09:55
wang56: 傳統的厚重鋼材重量,油耗自然會省很多 05/14 09:55
Dorae5566: 2.5油電就是T牌的神主牌,無可撼動的那種 05/14 09:55
sammy98: 因為是萬年引擎+輕量化 沒有技術可言 05/14 10:00
RAV4的Dynamic Force引擎可能還是裡面最新的 RAV4算輕 但也不是最輕 基本上大家差不多 輕量化是很有技術的工作 還很貴
encoreg10917: 我 CC 22.3 km/L 05/14 10:01
Corolla Cross的能源局油耗是23.5 Corolla Altis是24.0
sbax8186: 我YARIS 一公升9公里 05/14 10:03
smove: 因為豐田最早開始做油電,最頂的專利都被他註冊光了,其他 05/14 10:05
smove: 家只能勉強在別人撿剩的技術中求生存 05/14 10:05
不是開放專利讓大家用了嗎?
CMCC: 因為電腦自動調教引擎/馬達動力配比,使你行駛永遠平順沒有 05/14 10:05
CMCC: 激情,閹割之下達成油耗最佳化 05/14 10:05
0-100加速最快沒有激情被閹割了嗎?
ActionII: 他油電系統又不是沒更新,路人說祖傳就真的祖傳? 05/14 10:05
CMCC: 始終保持在工作最佳轉數 05/14 10:06
chrischiu: 行星齒輪獨一無二 05/14 10:06
joybarbarian: 油耗囂張還好吧,又不是性能囂張 05/14 10:06
0-100好像也是裡面最快的
wang56: 高速省油還要牽扯到低風阻的空氣力學,這方面t牌蠻強的, 05/14 10:06
wang56: 花了不少錢實驗吧 05/14 10:06
這倒是真的
wang56: 不過t牌油耗再省,省錢程度還是輸電動車,油車光保養費維 05/14 10:08
wang56: 修費稅金油錢,就不值了 05/14 10:08
光看電動車社團整天在吵充電我就覺得不值了
ack0011: 既然祖傳老東西加妥善這麼簡單,為啥別家不照做就好了 05/14 10:08
wang56: 要省錢代步,開電動車會更好 05/14 10:08
要省錢建議選Corolla Cross
Dorae5566: 你看e-power油耗只有18就知道 05/14 10:09
bilibala: 其實就是 THS 油電系統設計優勢罷了!其他電主油輔或內 05/14 10:09
bilibala: 燃機只負責發電的都是脫褲子放屁,能量轉換兩次耗損高, 05/14 10:10
bilibala: 燃油效率自然不如豐田油電系統。 05/14 10:10
yha: 不只省油 還很可靠穩定 說簡單 別家就做不到 有的甚至還推48v 05/14 10:10
yha: 工業垃圾… 05/14 10:10
mtc5566: 你就自己知道就好 還貼出來給其他車主崩潰幹嘛 尤其本質 05/14 10:12
mtc5566: 迷肯定眼紅 信不信等等本質迷三本柱馬上貼一篇本田油電大 05/14 10:12
mtc5566: 法好的文來取暖? 05/14 10:12
我只是好奇等了這麼久 終於等到大家都有油電 想看一場腥風血雨 結果???
PoaPeach: 我開皇冠皇家 只有14-15 05/14 10:14
wang56: 但不得不說,連雙B保時捷這些德國品牌,都做不到toyota這 05/14 10:14
wang56: 種等級的省油 05/14 10:14
Dorae5566: 沒有腥風血雨啊...在公山小。24跟20還有22差很多嗎? 05/14 10:15
你誤會我的意思了 我的意思是想看到大家都端出有競爭力的油電車 不論是油耗、動力、配備還是價格 而不是讓Toyota一直獨霸 然後我真的覺得24跟20差蠻多的
wang56: 確實也夠資格囂張 05/14 10:15
chrischiu: 一般車商做到20就差不多,不過中國那邊吹的有點兇,看 05/14 10:15
chrischiu: 能不能移植hev這邊來 05/14 10:15
Dorae5566: 一樣的引擎裝在調教不一樣的車型上油耗也不同 05/14 10:15
Dorae5566: 那是因為rav4是世界一,所以調教也要指標性的世界一 05/14 10:15
Dorae5566: 裝在歪L上油耗就只有18-20 05/14 10:16
Dorae5566: 贏是贏TT那種14的,你跟本田的比起來。又差不了多少 05/14 10:17
24比20.5多17%呢! 你會覺得0-100要12秒跟10.25秒差不了多少嗎?
wang56: 科技太強,難怪台灣的豐田車主,大多數都會有一種省油省 05/14 10:17
wang56: 錢的優越感XD 05/14 10:17
確實要Corolla油電才真的省油省錢
Dorae5566: 本田賣點還可以X0以下純油 05/14 10:17
Dorae5566: 各家都在賣不一樣的特色而已 05/14 10:17
Dorae5566: 賣不了特色的,就賣彩電大冰箱 05/14 10:18
RiveraSho: 最近上市的油電車越來越多,業務壓力也越來越大,但如 05/14 10:18
RiveraSho: 果每一款都開過應該是可以比較出其中差異 05/14 10:18
看起來Toyota業務應該是沒什麼壓力才是
YOHOpig: 求板上大大補充實際路測油耗 05/14 10:19
好我去整理一下
wang56: 開德國車大多車主,都會認同toyota真的很省油很強,但開 05/14 10:20
wang56: 日系車非t牌的車主,好像就比較眼紅一點的感覺 05/14 10:20
a22530722: 【【阿對手太爛都是理由伯阿】】 05/14 10:20
flexin: 問就是東西老舊 科技落後 預防性更換造就高妥善假象 05/14 10:21
我很摳沒壞都死不換的
gg8n8nd34ss: 2.5排量也是裡面最大的啊 05/14 10:21
排量大不是應該要耗油才對嗎?
tdlions: 可是2.5的稅金....沒法入手啊 05/14 10:23
YOHOpig: 稅金省不回吧 05/14 10:24
如果你一年開20000km 如果平均油耗20km/L 需要10000L的汽油 以現在92無鉛32.4元/L來說 需要32400元 RAV4平均油耗24km/L 需要833.33L的汽油 以現在92無鉛32.4元/L來說 需要27000元 可以省下5400元 2.5跟2.0的稅金一年差5000元
tdlions: 是啊,所以繼續等看有無2.0的版本....不然差價真的多 05/14 10:25
E6300: 撇除內裝跟稅金rav4無敵 05/14 10:26
fold7: 雖說2.5NA油電稅金繳的比2.0T還多很白癡,稅金是政府問題 05/14 10:29
fold7: 但CC神A的萬年1.8也是爽很久了 05/14 10:29
fold7: 汽油油電價差3-4萬,真的要省錢就是國瑞1.8油電 05/14 10:29
真的
mtc5566: 油耗24和20差不多哦? 笑死 05/14 10:29
mtc5566: 講這種話要不被業代話術 要不自己就是業代 05/14 10:29
這種說法就像撞測五星跟四星差不多一樣 Yaris Cross四星
bifox: 很多人不在乎省油的啦 05/14 10:31
wang56: 簡單來說。大馬力排氣的2.5到3.0這個級距,只有豐田做的 05/14 10:32
wang56: 到這種油耗,連雙B保時捷在這個級距都望塵莫及 05/14 10:32
can05025: 這題我會,因為鋁罐啊? 05/14 10:32
RAV4撞測五星捏
mtc5566: 我也覺得很多人不在乎省油 所以車價便宜但耗油的TT才會 05/14 10:33
mtc5566: 有人買 也真不知道這些人怎麼打算盤的 05/14 10:33
mtc5566: 笑死還在鋁罐 人家CC神A最早拿5顆星的 如果還是鋁罐那其 05/14 10:34
mtc5566: 他沒5星的是什麼垃圾? 05/14 10:34
finasoul: 第五代就是跟鬼一樣,等全面換上第五代油電就是碾壓 05/14 10:34
mtc5566: 對我就是在說你 KUGA CRV和土喪 05/14 10:34
finasoul: 性能也很強了,Rav4 0-100 8秒還這種油耗 05/14 10:35
wang56: 很多人買車,不能接受2.4以下馬力的那麼沒力性能,想要大 05/14 10:35
wang56: 馬力但又要省油,2.5以上就只有toyota能做到 05/14 10:35
finasoul: 你看TT數據嚇死人 結果0-100差多少而已 05/14 10:36
wang56: 但toyota馬力再高,省油再多,2.5的馬力王者,論省錢,稅 05/14 10:38
wang56: 金保養維修油錢,甚至性能還是輸電動車 05/14 10:38
erichavez: 那也要一年能開的到兩萬還跟2.0比 還要現在油價 能開 05/14 10:38
erichavez: 到兩三萬以上當然建議選RAV4或電車 05/14 10:38
finasoul: 其實Rav4的售價跟同級比也沒特別高,稅金也就是錢。折 05/14 10:39
finasoul: 價就能補了 05/14 10:39
finasoul: 他的價位不用贏電動車啊,能打趴同級油車足矣 05/14 10:40
其實是特別低 RAV4 104萬起 Tucson 114萬起 CR-V 123萬起 Territory 105萬起 Sportage 120萬起 X-trail 152萬
rrroooqqq: 一堆人一年跑不到1萬km,省不省油沒差吧 05/14 10:40
一年只跑幾千的確實可以跳過我這篇
wang56: 比較大的問題是,這2.5排氣量。賣2手就容易大打折,二手 05/14 10:41
wang56: 車市場要省油省錢,不會選擇大排氣引擎的稅金跟維修保養 05/14 10:41
https://www.facebook.com/groups/rav4club/permalink/2184280415678252/ 我特地去查了一下 看起來不錯啊 6年車跑6萬 還有70幾萬 一年跌不到十萬 保固內的直接拉到90幾 新車也才104耶 有夠誇張
bilibala: @wang56, 不是德國品牌做不出來,而是沒興趣吧! 05/14 10:42
jackie0414: Honda的也不錯 fit非常省油 05/14 10:43
bilibala: VW XL1 就能做到一公升跑 100 公里啊!雖然裡面有一半是 05/14 10:44
bilibala: 大電池灌水出來的 05/14 10:44
yai5217: 因為油錢可以報帳 車錢不能報帳阿 (? 05/14 10:44
wang56: 大排氣量大馬力的車,隨著車齡越高。維護成本也是更可觀, 05/14 10:45
wang56: 2手價就很難賣高,除非遇到豐田粉 05/14 10:45
zas660144: 電動車保養便宜零稅金,也反映電動車殘值的問題,又不 05/14 10:46
zas660144: 是每個人電動車都是打算開到報廢,市場上也一堆二手電 05/14 10:46
zas660144: 動車 05/14 10:46
wang56: 你以為省油省到錢,賣的時候,大馬力維護跟大排氣量稅金, 05/14 10:47
wang56: 二手收購直接打入殘酷現實 05/14 10:47
seopen: 對岸那邊現在也在推hev車型,不知道省油程度如何? 05/14 10:49
u987: 行星齒輪專利卡著啊,然後調沒力一點就OK了. 05/14 10:51
jackie0414: 我又不是為了賣車買油電的XDD 05/14 10:52
SIL: Tucson跟SP就算了,其它三部車重多出100、250公斤 05/14 10:53
SIL: 的你叫基本差不多? 05/14 10:53
我的意思是 沒有比較輕就比較省油的趨勢 不然我改一下好了
u987: x-trail明明就99萬起... 05/14 10:53
我以為我們在討論油電車
Benefits: https://i.mopix.cc/U9naXM.jpg 05/14 10:55
Benefits: https://i.mopix.cc/71zzrv.jpg 05/14 10:55
zas660144: 2.5也不算甚麼大排氣量吧,台灣人普遍的大排氣量都是被 05/14 10:55
zas660144: 稅金的標準綁死在既有印象中 05/14 10:55
zas660144: 至於大馬力引擎輸出,也無法套用在豐田2.5引擎(油電 05/14 10:55
Benefits: https://i.mopix.cc/IWofgc.jpg 05/14 10:55
zas660144: 版本設定)的輸出設定,海外實測開個2、30萬公里,引 05/14 10:55
zas660144: 擎也不需要大修 05/14 10:55
Benefits: https://i.mopix.cc/XhTg5l.jpg 05/14 10:55
dahlia7357: 黑科技 05/14 10:56
mynews: 豐田油電真的不錯 但2.0油電比較適合台灣 05/14 10:59
Benefits: Toyota hybrid油耗好是「應該的」,因為他讓駕駛過程變得 05/14 11:00
Benefits: 枯燥,如果這樣油耗還差,那就一無是處了. 05/14 11:00
0-100最快而且沒有頓挫讓你枯燥了對吧?
lplpyy: 第一個油電混合就他,技術一點也不過時 05/14 11:00
hanasiro: 台灣2.5税金很多 土桑X翠sportage稅金就是少一半 以多數 05/14 11:01
hanasiro: 人一年一萬左右里程綜合來少那一點油耗真的沒省到什麼 05/14 11:01
要省錢建議選Corolla Cross
u987: 2026 x-trail全系都油電啊,你要不要去查下. 05/14 11:04
finasoul: 雞肋輕油電就別提了,要馬他epower賣跟同級差不多價格再 05/14 11:05
finasoul: 說 05/14 11:05
我也不會把什麼輕油電當油電看 畢竟油耗16... 舊款RAV4汽油2.0都有15.1了...
a80070: 你看那些酸的完全都酸不出什麼東西就知道 酸重量 酸技術 05/14 11:06
a80070: 酸加速 還有酸油耗差20%說不多的 05/14 11:06
finasoul: 事實是他原本就很省油,現在省油又快。對手越來越難混了 05/14 11:07
finasoul: ...XD 05/14 11:07
snailking: 豐田油電就是無聊的車,但others也沒有趣到哪裡就是 05/14 11:08
asdasd4522: 想省油 省錢就是買豐田 沒有其他選項了。 05/14 11:09
asdasd4522: 但我比較希望外觀內裝那些都兼具 還有不想每天跟人車 05/14 11:09
asdasd4522: 聚 05/14 11:09
astrofluket6: “根據車板說法”答案呼之欲出嘻嘻 05/14 11:10
joybarbarian: 歐系有很猛的性能油電,比如992.2GTS 05/14 11:12
Ron51320: 牛頭牌油電用行星齒輪組關係吧,沒變速箱都不用換變速箱 05/14 11:12
Ron51320: 油,效率又超棒。 05/14 11:12
就用兩顆馬達取代變速箱、發電機、啟動馬達 但還是有油啦 只是不太需要換
joybarbarian: 發展的方向不一樣而已,豐田追求耗能很正確 05/14 11:13
ru04hj4: 就真的強 05/14 11:14
Feriohan: AI仔酸到沒東西只能一直說別人家都枯燥,銹銹最有樂趣 05/14 11:15
Feriohan: 。阿人家取向只是要平順代步省油就好,一直套駕馭樂趣 05/14 11:15
Feriohan: 要幹嘛啦 05/14 11:15
Larsie: 0-100加速要8秒 05/14 11:15
j783162023: https://i.mopix.cc/Ks6xiU.jpg 05/14 11:15
yftsai: 世界第一大車廠,地表最暢銷SUV,在我大車板都是過時技術 05/14 11:17
leesuewon: 無敵油電 但近年漏水從吸煙塔漏到rav4 05/14 11:18
j783162023: Prius4代都出來十年了,確實已經過時 05/14 11:18
autoexecbat: 因為豐田有認真做車 很多車廠研發經費都輸豐田 豐田 05/14 11:18
autoexecbat: 手上一堆油電高科技專利 200+馬力又省油又有妥善 這 05/14 11:18
autoexecbat: 放在市場上也很難找到替代品 05/14 11:18
yftsai: 說實在,對我一個二寶爸來說,車真的是越無聊越好 05/14 11:18
真的 不要讓我好不容易有空還要去修車就好
poizon0311: 如果我開計程車就會買。 05/14 11:21
erichavez: 起價不用拿出來比了 看銷售比例就知道自用沒啥人考慮 05/14 11:21
erichavez: 旗艦以下 104的應該只有稅金沒差的小黃司機 或當公司 05/14 11:21
erichavez: 車給社畜或阿勞開的會買 05/14 11:21
我買117 基本上應有盡有了 這個等級銷售量應該會最高 其實我本來想買104 只是不想等 不過117的環景表現讓我很滿意 FCTA前方橫向來車警示跟DMC駕駛疲勞監測也不錯 電尾門跟電動椅我就覺得有點多餘
gn00152097: 以進口車來說RAV4開價算便宜吧 多了關稅還跟國產車開 05/14 11:24
gn00152097: 價差不多 05/14 11:24
gn00152097: 這也是為啥Sportage大家會覺得有誠意 因為相比TUCSON 05/14 11:25
gn00152097: 人家多繳了關稅結果開價跟你差不多 05/14 11:26
RAV4還要多繳貨物稅XD
sorkayi: 地表最強車廠不是說說的 認真又早發展一堆專利 05/14 11:28
soem: 前面有篇 #1g0tZ6Pf 馬自達拿豐田油電系統也做到跟RAV4差不 05/14 11:28
soem: 多油耗,按照前面推文說法,RAV4是因為鋁罐所以省油,那美規 05/14 11:28
soem: CX-50 Hybrid也是一樣鋁罐嗎? 05/14 11:29
sorkayi: 日本人的黑科技研究專利也爆多吧 05/14 11:29
iceking: 稅金別人家是1.5 1.6,一年差1萬多喔 05/14 11:29
CR-V是2.0 當然跟1.5、1.6的比起來稅金差距又更大了 要靠油錢省回來有點難 不過一開始的價差就很大 再算上後續的保養、維修以及殘值 我覺得整體來說還是會比較省 不過老話一句 要省錢建議選Corolla Cross ※ 編輯: waterdesign (36.238.125.55 臺灣), 05/14/2026 11:34:55
j003862001: 六代跟五代實際油耗1km差多少啊? 05/14 11:31
liujackkl: 鬼電動車一台油電altis多少一台車特斯拉多少 亂比 05/14 11:38
crazypitch: 等es300h那套2.0油電下放給牛頭牌 大概台灣其他油電 05/14 11:40
crazypitch: 都不用賣了 省稅又省油 05/14 11:40
Monetelliz: 只能酸開車沒樂趣了,9成的人開車是通勤 05/14 11:41
Monetelliz: 跑高速跟市區塞車要什麼樂趣? 05/14 11:41
royli: 豐田油電急加速很爽的,雖然不持久,超車很夠了 05/14 11:46
csgod1325: 犧牲操控換來的 05/14 11:48
ayhlee: 不能上課學習技能很無聊^^ 05/14 11:49
soulllful: 什麼沒技術,THS根本超級黑科技好嗎,而且是10幾年前就 05/14 11:50
soulllful: 有了,到現在還是屌打 05/14 11:50
soem: 美規CX-50 Hybrid評價是操控較RAV4好,既然油耗差不多,那美 05/14 11:51
soulllful: 而且保養和耗材省到靠北 05/14 11:51
soem: 規CX-50 Hybrid肯定是犧牲了其他東西對吧? 05/14 11:51
occw0721: 請google阿金森循環跟奧圖循環XD 05/14 11:57
hb177: 我Camry2.5油電 實際18.X而已 05/14 11:59
CMCC: 這麼說好了,瀨那的零百與黑豹的零百是不一樣的東西。 05/14 12:00

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