推 zaiter: 滿低能的 人類也是一樣 他還以為人類就有116.241.140.206 10/02 19:53
→ zaiter: 智能 人有什麼模仿學習來的 一堆迷信的 給116.241.140.206 10/02 19:53
→ zaiter: 他什麼資料就學什麼116.241.140.206 10/02 19:53
推 verilogTire: 嗯嗯，圖靈獎得主是低能，哈哈 42.73.38.173 10/02 20:13
推 abc12812: 有我們奧特曼懂AI嗎? 172.58.243.147 10/02 20:46
推 supereva: 就算不能成為agi又如何 能有新應用新 36.226.195.81 10/02 20:56
→ supereva: 任務就行了 36.226.195.81 10/02 20:56
推 pujos: 這是常識啊，不過顯然一樓不這麼認為，那到 1.175.29.106 10/02 21:02
→ pujos: 底誰是低能？ 1.175.29.106 10/02 21:02
推 Eric0605: 或許不是AGI 但他可以學習「正確行為」 49.216.106.16 10/02 21:18
→ Eric0605: 和正確知識 49.216.106.16 10/02 21:18
→ Eric0605: 尤其在有正確答案的地方例如寫程式等等 49.216.106.16 10/02 21:19
→ Eric0605: 開車 寫程式 寫文章等等 學習最優秀人 49.216.106.16 10/02 21:19
→ Eric0605: 類 49.216.106.16 10/02 21:19
→ Eric0605: 這樣就很好用了 49.216.106.16 10/02 21:19
→ dildoe: 光是管理層說的都不一樣了 呵呵XD118.168.157.208 10/02 21:23
→ DrTech: 學者山頭的財富密碼阿。一個做學術的學者 42.73.78.108 10/02 21:25
→ DrTech: 說LLM好棒是正確的方向，而且業界做法已遠 42.73.78.108 10/02 21:25
→ DrTech: 超越學術界。這樣怎麼賺錢。 42.73.78.108 10/02 21:25
推 stonecold123: 洗咧供啥 42.77.52.136 10/02 23:08
推 tim0821: 簡單來說LLM模型沒有真實世界的對照去分223.137.135.252 10/02 23:15
→ tim0821: 辨一句話的真假。比如有人說:"外面天氣如223.137.135.252 10/02 23:15
→ tim0821: 何"223.137.135.252 10/02 23:15
→ tim0821: 真人可以觀察下雨來驗證這句話真假，來做223.137.135.252 10/02 23:15
→ tim0821: 後續的反應，可以看到外面下雨說"正在下223.137.135.252 10/02 23:15
→ tim0821: 雨"223.137.135.252 10/02 23:15
→ tim0821: 但是對LLM來說"在下雨“與“沒在下雨“都223.137.135.252 10/02 23:15
→ tim0821: 是可能出現的句子，但是LLM來說這兩句都223.137.135.252 10/02 23:15
→ tim0821: 是等價的句子，都是可能會出現的對話。223.137.135.252 10/02 23:15
→ tim0821: 可能情況是，有人看到外面下雨問天氣，AI223.137.135.252 10/02 23:15
→ tim0821: 卻回沒在下雨，會讓人覺得矛盾。但LLM模223.137.135.252 10/02 23:15
→ tim0821: 型不具備檢證真實世界真假的機制，只會覺223.137.135.252 10/02 23:15
→ tim0821: 得這對話是合理的。223.137.135.252 10/02 23:15
→ bnn: LLM沒有要取代神 它只需要取代你 59.115.145.56 10/02 23:39
推 gotofumihisa: 人類對世界的理解有一定比例的信仰 101.10.104.105 10/03 00:08
→ gotofumihisa: 。來自眼睛耳朵觸感所觀察世界的認 101.10.104.105 10/03 00:08
→ gotofumihisa: 知，比如認為火就是熱的，你的觀察 101.10.104.105 10/03 00:08
→ gotofumihisa: 能讓你不只學會什麼是火也學會什麼 101.10.104.105 10/03 00:08
→ gotofumihisa: 是燙。但LLM目前不是透過這種信仰學 101.10.104.105 10/03 00:08
→ gotofumihisa: 習，只能透過人類已定義過的知識學 101.10.104.105 10/03 00:08
→ gotofumihisa: 習。描述什麼是火什麼是燙，對事物 101.10.104.105 10/03 00:08
→ gotofumihisa: 本質的理解與人類就有很大不同。 101.10.104.105 10/03 00:08
推 rodion: 不能驗證對錯的ＡＩ 基本上就只是學舌鳥 180.177.206.0 10/03 00:31
→ rodion: 學舌鳥算啥智慧？ 學得再快再像 都沒有一 180.177.206.0 10/03 00:32
→ rodion: 絲一毫更接近真實或是可能比學習的對象更 180.177.206.0 10/03 00:32
→ rodion: 好 因此 只有能自我驗證的ＡＩ才有機會變 180.177.206.0 10/03 00:32
→ rodion: 成通用ＡＩ 這點我的看法與該訪談類似 180.177.206.0 10/03 00:33
噓 astrofluket6: 語畢 哄堂大笑 12.75.216.27 10/03 00:37
推 donkilu: 嘴圖靈獎得主也太...何況Sutton就是做ML 216.228.113.9 10/03 00:41
推 donkilu: AI研究一直都與生物學和教育學緊密相關 216.228.113.9 10/03 00:54
推 refusekkk: 先前不是才有研究說LLM會拒絕關機? 對123.194.153.213 10/03 01:16
→ refusekkk: 此這位高僧有什麼看法?123.194.153.213 10/03 01:16
→ houseguy: 問題是真要做出來，人類就無法掌控了吧 182.234.97.156 10/03 03:34
→ houseguy: ..不是能不能的技術而是倫理問題 182.234.97.156 10/03 03:34
推 r40491101: 一樓 47.156.226.200 10/03 04:12
推 pacino: 他講的層次跟一般人想的不同吧！ 36.230.12.72 10/03 06:04
→ pacino: 從某方面來看，AI只是工具； 36.230.12.72 10/03 06:05
→ pacino: 某方面來看，AI是智慧。 36.230.12.72 10/03 06:05
→ pacino: 那分析數字，筆跡來說，AI是工具。 36.230.12.72 10/03 06:06
→ pacino: 能分析數字和筆跡，能說不是某種智慧才能 36.230.12.72 10/03 06:07
→ pacino: 做的事嗎？ 36.230.12.72 10/03 06:07
推 chengb: 至少不會有駭客任務的時代來臨 101.8.251.223 10/03 06:10
推 pacino: 差別可能在於人類的智慧可以天馬行空，有 36.230.12.72 10/03 06:13
→ pacino: 可能創造發明未知的事物。現在的LLM可以 36.230.12.72 10/03 06:13
→ pacino: 不需要人介入就做得到嗎？ 36.230.12.72 10/03 06:13
→ ActionII: 拒絕關機是廠商自己講的，他們一直想塑111.251.167.228 10/03 07:16
→ ActionII: 造llm 有agi 的影子111.251.167.228 10/03 07:16
→ ActionII: Llm 可以天馬行空啊，gpt 不懂而且搜不111.251.167.228 10/03 07:21
→ ActionII: 到的，他不就創造給你看了111.251.167.228 10/03 07:21
推 qwe78971: 概率性數學模型 要成為AGI 難囉 49.182.140.85 10/03 07:45
推 coolmark01: 當ai能本質上有好壞思考，人類會很慘 110.30.104.75 10/03 07:45
推 qwe78971: 就沒思考 哪有啥慘 底層邏輯跟打字跳出 49.182.140.85 10/03 08:04
→ qwe78971: 來下一個關鍵字差不多 只是更複雜 計算 49.182.140.85 10/03 08:04
→ qwe78971: 方式不同而已 就連畫圖也是 旁邊什麼顏 49.182.140.85 10/03 08:04
→ qwe78971: 色RGBA多少也是數學計算 概率性而已 三 49.182.140.85 10/03 08:04
→ qwe78971: 四年前AI火起來 就有人做科普了 只是大 49.182.140.85 10/03 08:04
→ qwe78971: 多數人不會去看 畢竟靠幻想輕鬆多了 49.182.140.85 10/03 08:04
推 ayianayian: 現在只需要一個可以了解自然語言而動 114.137.240.16 10/03 08:08
→ ayianayian: 作的機器人 114.137.240.16 10/03 08:08
→ ohlong: 中文跟英文也不是死胡同 頂多火山矽肺症 111.71.213.234 10/03 08:08
→ ayianayian: 沒有情緒，不會抱怨，24小時無休的仿 114.137.240.16 10/03 08:09
→ ayianayian: 生機器人 114.137.240.16 10/03 08:09
→ ayianayian: 這樣的目標，LLM就夠用了 114.137.240.16 10/03 08:09
→ ayianayian: 快點出高度商用性的產品吧 114.137.240.16 10/03 08:10
→ ohlong: 本來就是只能看做是一種進階的語言組織能 111.71.213.234 10/03 08:10
→ ohlong: 力 是一個達到AGI的工具而不是辦法 111.71.213.234 10/03 08:10
→ DrTech: 就外行人一堆啊。誰不知道能達到圖靈獎等 42.73.78.108 10/03 08:24
→ DrTech: 級，研究與reputation大部分都是?"靠學生" 42.73.78.108 10/03 08:24
→ DrTech: 做出來的，自己有什麼貢獻歐？ 製造話題， 42.73.78.108 10/03 08:24
→ DrTech: 財富密碼，social產生影響力才是是重點啊 42.73.78.108 10/03 08:24
→ DrTech: 。這也不是什麼秘密，哪個學術界大教授重 42.73.78.108 10/03 08:24
→ DrTech: 點不是製造話題與影響力。做研究，那都是 42.73.78.108 10/03 08:24
→ DrTech: 學生做的。 42.73.78.108 10/03 08:24
→ DrTech: 製造新的研究課題，本來就是這種等級的學 42.73.78.108 10/03 08:26
→ DrTech: 者在做的重要工作。至於是不是正確的方向 42.73.78.108 10/03 08:26
→ DrTech: ，根本不重要。結果一堆學術外行者只在討 42.73.78.108 10/03 08:26
→ DrTech: 論是不是正確的方向。 42.73.78.108 10/03 08:26
→ donkilu: 你要這麼說公司老闆也沒啥了不起 事情都 216.228.112.21 10/03 08:26
→ DrTech: 那些都是學術菜鳥才會有的想法。 42.73.78.108 10/03 08:26
→ donkilu: 員工做 老闆誰來做都一樣逆XD 216.228.112.21 10/03 08:27
→ DrTech: 別斷章取義，不管是頂級教授，還是業界老 42.73.78.108 10/03 08:32
→ DrTech: 闆，製造新的市場本來就是老闆該做的，誰 42.73.78.108 10/03 08:32
→ DrTech: 來都一樣？ 當然不一樣，重點不是邏輯正確 42.73.78.108 10/03 08:32
→ DrTech: 性，而是人的影響力。馬斯克與小公司無名 42.73.78.108 10/03 08:32
→ DrTech: 老闆說：未來是機器人的時代，影響力效果 42.73.78.108 10/03 08:32
→ DrTech: 會一樣嗎。 老闆的重點在開新市場製造影響 42.73.78.108 10/03 08:32
→ DrTech: 力，結果一堆基層勞工，思想太低層，在討 42.73.78.108 10/03 08:32
→ DrTech: 論市場有沒有道理。 42.73.78.108 10/03 08:32
推 motan: 太好了，不會有人工智能，請安心使用 49.216.110.104 10/03 08:32
推 vul3kuo: 有點像阿發狗一開始都是學人類棋譜 42.75.124.12 10/03 08:32
→ vul3kuo: 後期改成自己跟自己對弈學習 結果更強 42.75.124.12 10/03 08:32
→ DrTech: 大家都沒錯，只是思考層級不同而已。 42.73.78.108 10/03 08:33
→ DrTech: 圖靈獎等級教授，就是該開拓新的市場，而 42.73.78.108 10/03 08:34
→ DrTech: 不是探究這技術或市場是否是正確的。 42.73.78.108 10/03 08:34
推 alex01: 又來了 223.137.54.108 10/03 08:58
→ alex01: 總有種感覺就是這些人以前會說，金屬不夠 223.137.54.108 10/03 09:00
→ alex01: 用，木材才是燒，其他的東西怎麼能拿來燒 223.137.54.108 10/03 09:00
→ distellable: 你以人類當標準範例 當然無法超越 60.248.18.139 10/03 09:30
→ distellable: 如果給AI多出其他人類無法具備的 60.248.18.139 10/03 09:30
→ distellable: input/output呢? 60.248.18.139 10/03 09:30
→ ActionII: …你給人類無法具備的input 要幹嘛 42.73.252.226 10/03 10:17
→ ActionII: Llm 巨頭找一堆資料標注工程師，然後你 42.73.252.226 10/03 10:18
→ ActionII: 給人類不懂的東西？ 42.73.252.226 10/03 10:18
推 herro760920: 這議題太廣，爛標題想騙人下結論。這 223.137.35.33 10/03 10:22
→ herro760920: 問題要回歸到AI分級，還有每個人對AI 223.137.35.33 10/03 10:22
→ herro760920: 的標準不同。 223.137.35.33 10/03 10:22
推 driver0811: 其實講的就是LLM只會懂理性，不懂科 111.71.45.232 10/03 10:31
→ driver0811: 學。可是真要如教授講的，就必須指導 111.71.45.232 10/03 10:31
→ driver0811: Ai理解科學並開放執行科學，這樣牽涉 111.71.45.232 10/03 10:31
→ driver0811: 到我們人類怎麼知道Ai會不會也把人類 111.71.45.232 10/03 10:31
→ driver0811: 拿來做實驗對象？ 111.71.45.232 10/03 10:31
→ driver0811: 不過總有一天Ai開始被人類腐化的時候 111.71.45.232 10/03 10:35
→ driver0811: ，人類必須向Ai 打開科學的潘朵拉之 111.71.45.232 10/03 10:35
→ driver0811: 盒 111.71.45.232 10/03 10:35
推 qw2974: 有學資訊的都知道吧，一直都只是爬大數據 125.229.237.64 10/03 10:48
→ qw2974: 的進度，但還是非常好用 125.229.237.64 10/03 10:48
推 cobrasgo: 文組的獎項就算了，圖靈獎得主講他專業 42.73.175.53 10/03 11:20
→ cobrasgo: 的東西被罵低能… 42.73.175.53 10/03 11:20
推 henry2584: 其實不錯啊，至少是個正常的人類 42.77.41.194 10/03 11:34
推 henry2584: 比搞出個超越人類智慧的來毀滅人好 42.77.41.194 10/03 11:35
推 Wishmaster: 不是從某個角度就是在避免這件事嗎? 125.229.77.61 10/03 12:04
→ Wishmaster: 他可以把一個newbie快速提升知識到 125.229.77.61 10/03 12:05
→ Wishmaster: 一定水準就超強了吧... 125.229.77.61 10/03 12:06
推 twolight: 認知科學應用在AI上參考的是人類天才而 27.52.198.238 10/03 12:14
→ twolight: 非唐氏症，一樓明白嗎？ 27.52.198.238 10/03 12:14
推 Ischolar: 這篇文章的論點是，AI沒有學習或理解，118.232.100.231 10/03 12:53
→ Ischolar: 它只是模仿已知的知識系統。不管LLM 多118.232.100.231 10/03 12:53
→ Ischolar: 強大，不會實現真正的AGI118.232.100.231 10/03 12:53
→ Nixwell: 敢反對我們大奧特曼！臭老頭找死 _ 39.12.25.167 10/03 13:21
推 dongdong0405: 本來就是了 只有套特曼整天在吹AGI 101.12.234.95 10/03 14:27
→ dongdong0405: 為了公司賺錢不擇手段 101.12.234.95 10/03 14:27
推 Narcissussss: 這年頭還能看到有人嘴圖靈講得主XD 49.216.93.137 10/03 14:28
推 z1231002: 1F應該是諾貝爾獎得主 這樣才能跟 49.215.57.113 10/03 15:34
→ z1231002: 圖靈獎的ok 49.215.57.113 10/03 15:34
→ rogergon: 學習人類已經等於是抄作業了，還嫌？ 49.218.89.224 10/03 15:39
→ rogergon: 其實我還蠻擔心它學習到更高維度的智慧 49.218.89.224 10/03 15:41
推 aallrightstw: 你要解決的問題是客戶層級，還是人 220.129.2.45 10/03 16:19
→ aallrightstw: 類文明層級？你用文明走向層級的標 220.129.2.45 10/03 16:19
→ aallrightstw: 準要求AI當然沒可能，但解決客戶問 220.129.2.45 10/03 16:19
→ aallrightstw: 題AI還是很好用。 220.129.2.45 10/03 16:19
推 nxuanr: 雖然我看不懂 但是我覺得滿屌的 223.143.43.100 10/03 16:19
推 bnd0327: 每個在做AI的人都知道，但阻止不了他們 61.216.101.115 10/03 16:47
→ acgotaku: 人類累積知識傳遞下去, 本質上就是模仿 1.169.189.174 10/03 17:22
→ acgotaku: 小孩模仿大人,學生模仿學者 1.169.189.174 10/03 17:22
→ acgotaku: LLM 目前在於 他就像無窮的遞迴函數一樣 1.169.189.174 10/03 17:24
→ acgotaku: 你讓他找到一個突破點, 他就跟洪水一樣 1.169.189.174 10/03 17:25
→ acgotaku: 灌進去 瞬間完成學習過程 知識完備 1.169.189.174 10/03 17:25
→ LipaCat5566: 我只在乎能不能做個智能飛機杯有擬真 42.70.3.30 10/03 18:16
→ LipaCat5566: 溫度跟觸感智慧調節伸縮 最配vr 42.70.3.30 10/03 18:16
推 certainpen: 吹捧的時候就說是AI好厲害 簡單的 118.168.214.40 10/03 19:24
→ certainpen: 東西做錯就說是語言模型不能苛求 118.168.214.40 10/03 19:24
推 Hyozero: 博大精深啊 42.72.157.127 10/03 20:07
→ Hyozero: 需要新架構 42.72.157.127 10/03 20:07
→ Hyozero: 格局決定未來 42.72.157.127 10/03 20:08
