推 gn1384181 : 板上某些人說稀土沒啥技術含量，一鍵即可生成~ 10/15 11:59
噓 mhwsadb45 : 好 10/15 12:00
推 epephanylo : 美吹即將抵達戰場 勸你好自為之 10/15 12:04
噓 zonezone : 笑死，中吹啥都能吹，一方面說突破半導體限制很容 10/15 12:09
→ zonezone : 易，一方面又說取代稀土製造很難，洗腦韭菜仔還是 10/15 12:09
→ zonezone : 別玩股票 10/15 12:09
推 HatanoKokoro: 直接看市場就好 如果產業鏈這麼好模仿早就全球捲了 10/15 12:10
→ tenka92417 : 兩種的難易都跟工業化程度有關 10/15 12:14
→ tenka92417 : 歐美的半導體產業也是過去的工業化成就 10/15 12:15
推 abel0201 : 說真的啦 也沒多難 只是需要時間，不可能錢砸下去 10/15 12:15
→ abel0201 : 整個產業鏈隔天就變出來，給你最快一年搞起來，你 10/15 12:15
→ abel0201 : 原地踏步的一年 人家進化到哪了？ 10/15 12:15
噓 losehope : 結果說了什麼？ 10/15 12:17
→ tenka92417 : 阿共的半導體設備製造大概也搞10多年 10/15 12:17
推 mdkn35 : 但大豆跟稀土不可相提並論吧 10/15 12:18
推 ss425727100 : 在台灣不能吹對岸 10/15 12:18
推 dragonjj : 對阿 這就是美國再說的消費人口 大陸拿來用而已 10/15 12:19
推 housefinch : 稀土產業兩大難點：1.汙染 2.價格戰 10/15 12:20
→ mtmmy : 所以內蒙古人用的水都是洗太陽能板的喔 好慘 10/15 12:21
推 gbman : 稀土自已做是賠錢生意半導體中國可以強迫國內用阿! 10/15 12:21
→ tenka92417 : 2013年左右美歐日喊要建立非紅稀土供應鏈，現在成 10/15 12:22
→ tenka92417 : 果如何？莫約同時期阿共官方開始主導國造半導體設 10/15 12:22
→ tenka92417 : 備，到現在成果如何，可以比較一下 10/15 12:22
→ housefinch : 除了中國人目前只有越南人 能忍受那個價格跟汙染。 10/15 12:22
→ gbman : 西方就是純資本主義!賠錢生意沒人想做XD 10/15 12:22
推 MGK155 : 不對吧 是在中國不能吹台灣吧 10/15 12:22
→ housefinch : 2015中國倒貨把美國稀土公司搞倒了 10/15 12:23
推 jei01 : 內蒙古的熔鹽式太陽能不是台灣的太陽能 10/15 12:24
推 jesiuty : 小心台灣很多詐團產業鏈低端會出來跟你搞笑 10/15 12:29
推 overno : 大豆的深加工是啥？？ 10/15 12:30
噓 roader28 : 哦 10/15 12:32
→ ajemtw : 技術花個幾年都能補上，問題是不賺錢誰要做 10/15 12:33
→ ajemtw : 追根究底就是純資本主義跟國家資本主義的區別 10/15 12:34
推 shyfox : 美國還需要吹? 10/15 12:34
→ ajemtw : 不賺錢+高污染，除了國家來主導沒有其他方法 10/15 12:35
→ ajemtw : 西方任何公司都只對股東負責，誰管你國家安全 10/15 12:36
推 kkkkkkkkkkkk: 哪個產業鏈不需要時間 跟成本投資 困難也是得搞 10/15 12:37
噓 finhisky : 手刻晶片 10/15 12:37
→ kkkkkkkkkkkk: 老共晶片被限制 他有放棄不做了?一直想辦法要突破 10/15 12:38
推 TIPPK : 找一個替代的礦產 go 10/15 12:38
推 jexcel : 這篇有料 稀土真的中國獨佔 10/15 12:39
推 sdbb : 謝謝 10/15 12:39
→ kkkkkkkkkkkk: 你稀土不搞 你就是被掐脖子 10/15 12:40
推 deathoflove : 歐美搞稀土 那個廢土要放哪？ 10/15 12:44
推 wugucc029 : 唯一解 等商業間諜破解了 10/15 12:49
噓 AlarmAlarm : 是是是 手刻7nm半導體容易 稀土製造極為困難 哈哈 10/15 12:51
推 oyaji5566 : 技術門檻沒那麼簡單跨過啦。就好像二戰時潛水艇就 10/15 12:51
→ oyaji5566 : 到處跑了結果我們連造第一台都有困難 10/15 12:51
推 nbalook : 大豆深加工 不就是醬油？嘻嘻 10/15 12:59
推 dp44 : 稀土那個高污染，先進國家沒那麼好搞定的。 10/15 13:02
推 rebel : 技術沒那麼好破解 不然可口可樂早沒專利了 怎麼沒 10/15 13:03
→ rebel : 人做一模一樣的肥宅快樂水出來便宜賣 就沒技術（密 10/15 13:03
→ rebel : 方）啊 10/15 13:03
噓 catboost : 又來了支那無敵論 10/15 13:04
噓 vancepeng : 台灣南部也有稀土 支吹不要再亂吹了 10/15 13:09
推 a231417131 : 感謝分享 10/15 13:11
噓 shirman : 這篇真的是除了願景什麼都沒講 10/15 13:12
推 WellyT : 有料在哪？什麼重點都沒有的感覺 10/15 13:13
推 u987 : 沒技術沒產業鏈還在扯環保,乾脆說懶的用好了. 10/15 13:16
推 yycbr : 嘲笑中吹的還是看看YT的外國英文新聞吧 下方全是中 10/15 13:36
→ yycbr : 吹 這就是現在的主流意見 甚至包括印度新聞 10/15 13:36
噓 haopig : 你先去學好中文再來發文好不好 10/15 13:37
→ haopig : 中國網軍就是遍佈全世界啊，天真以為普通印度人這 10/15 13:38
→ haopig : 麼關心中國有多強盛喔，笑死人 10/15 13:38
推 xephon : 台媒不是說稀土公園挖就有了嗎？ 10/15 13:47
噓 vancepeng : 台灣已經發展稀土八九年了 儼然成為稀土大國 恐怕是 10/15 13:55
→ vancepeng : 第二個護國神山 稀盾 10/15 13:55
→ jfw616 : 當把稀土換成中國製造,絕對有異曲同工之妙 10/15 14:05
→ jfw616 : 差別在其他中國製造已經轉移其他國家... 10/15 14:05
→ jfw616 : 但是還是很多產品無法轉移... 10/15 14:05
推 NosenceJohn : 無腦中黑和中吹基本上都是一丘之貉，看稀土歐美都 10/15 14:05
→ NosenceJohn : 喊幾年了結果呢？有些產業目前就是很難在歐美發展 10/15 14:05
→ howshine : 就像是為了喝牛奶去開牧場養牛，整個產業鏈都要建設 10/15 14:05
→ jfw616 : 這些產品要建立便宜的工業鏈...很難... 10/15 14:05
→ jfw616 : 稀土跟衣服,鞋子,塑膠製品一樣..歐美不是不能做.. 10/15 14:06
→ howshine : 但是等你建設，民主制度又沒辦法強迫下游一定購買 10/15 14:06
→ jfw616 : 是中國的價格直接乘3,就是美金的售價 10/15 14:07
→ jesiuty : 撒尿搞笑所為何來？ 10/15 14:07
→ jfw616 : 例如70塊人民幣的產品,美國製造就是70塊美金.. 10/15 14:07
→ jfw616 : 到消費者手上就是210-300塊美金... 10/15 14:08
→ jfw616 : 但是如果中國不賣,你無法取得,那就不用講太多了.. 10/15 14:09
→ jfw616 : 沒有的東西就看生意人怎麽做而已.. 10/15 14:09
→ jfw616 : 就跟台積電不幫華爲代工,華爲只能自己想辦法.. 10/15 14:10
推 jei01 : 難怪中國鋼鐵價格可以卷成這樣 10/15 14:16
→ jei01 : 中國真正要的是稀土元素，鐵只是副產品 10/15 14:16
→ jei01 : 找了一下，包鋼那個已經發展出提煉技術 10/15 14:17
推 polarfox : 好像有些推文就是見不得大陸好呵呵 10/15 14:17
推 tetani : 這篇是真的理解中國的優勢 10/15 14:22
→ tetani : 光是能源的布局 就已經註定其他國家很難追上 10/15 14:22
→ oyaji5566 : 給西方做就像樂高一樣，一盒沒什麼技術的塑膠積木 10/15 14:23
→ oyaji5566 : 賣你3千8 10/15 14:23
→ tetani : 真心希望中國趕緊把晶片也捲起來 10/15 14:24
→ oyaji5566 : 然後轉頭看到中國仿品只賣3百8這樣 10/15 14:24
→ haopig : 中國品牌的積木，組裝紮實度跟樂高天差地遠，這也 10/15 14:28
→ haopig : 能拿來吹，笑死人 10/15 14:28
→ oyaji5566 : 玩具本來就是消耗品，當然我知道很多樂高都是大人 10/15 14:30
→ oyaji5566 : 在買在炒作價格，但實際上真的有那個價值嗎 10/15 14:30
噓 quartics : 稀土產業產值並不高，也非不可替代 10/15 14:31
噓 donod : ？ 10/15 14:49
推 Sakaki7777 : 推有料 10/15 14:58
推 ChikanDesu : 如果稀土真的是無解的壟斷 為何不以無止盡的漲價去 10/15 15:04
→ ChikanDesu : 控管？而是反而便宜傾銷？ 10/15 15:04
→ ChikanDesu : 因為必須要維持便宜沒人做 才會有壟斷 如果貴 就必 10/15 15:05
→ ChikanDesu : 定有人會去競爭了 10/15 15:05
→ ChikanDesu : 半導體確是反過來 技術壟斷以後 可以一直抬價 10/15 15:05
→ ChikanDesu : 但你現在斷供威脅 跟漲價是一樣的意思 逼西方去補貼 10/15 15:06
→ ChikanDesu : 一個不怎麼花錢的產業 等到研究出閉環純化 你唯一的 10/15 15:06
→ ChikanDesu : 牌也不見了 10/15 15:06
→ ChikanDesu : 在那之前 西方可以一直研究 那你這段期間斷供應 難 10/15 15:07
→ ChikanDesu : 道你要直接開戰？不開戰對方武器做不出來 又怎麼樣 10/15 15:07
→ ChikanDesu : 你又不打 10/15 15:07
推 ChikanDesu : 中國稀土那個破產值 是要拿來威脅誰 10/15 15:09
→ ChikanDesu : 有半導體那種千分之一利潤嗎 10/15 15:09
→ haopig : 樂高炒作是因為特殊IP或絕版，跟樂高原廠根本沒屁 10/15 15:10
→ haopig : 關係，也因為樂高有那個價值才炒作得起來，連這也 10/15 15:10
→ haopig : 能拿來嘴真的是很好笑 10/15 15:10
→ ChikanDesu : 所以貝森特說他們在玩火就是這樣啊 你斷供就是準備 10/15 15:11
→ ChikanDesu : 被更強力制裁 你蕭條西方都還在吃牛排 除非你開戰然 10/15 15:11
→ ChikanDesu : 後用稀土爆兵 那才能合理化 10/15 15:11
→ ChikanDesu : 沒有開戰 稀土管制就是個屁啊 都賺不了什麼錢了 你 10/15 15:11
→ ChikanDesu : 留著稀土換更多制裁 西方會破產？ 10/15 15:11
推 jei01 : 中國主要是要管制流向美國的稀土而已吧！ 10/15 15:21
→ jei01 : 怎麼腦補到全西方去了？ 10/15 15:21
→ jei01 : 美國不等於西方的全部 10/15 15:21
推 oyaji5566 : 因為俄烏戰爭，現在正是歐美軍武庫存最低的時候， 10/15 15:27
→ oyaji5566 : 趁你病要你命 10/15 15:27
推 fantasyscure: 已經知道的利空就不是利空 10/15 15:29
推 tetani : 發展稀土 要完整的生產體系 如果建置發展好 10/15 15:42
→ tetani : 那成本恐怕很嚇人 然後又會面臨中國傾銷砸盤 10/15 15:43
→ tetani : 稀土的種類又這麼多 除非準備賠錢和中國硬碰硬 10/15 15:43
→ tetani : 但哪個國家願意當冤大頭花錢當前鋒? 10/15 15:44
→ maniaque : 傾銷是為了幹倒競爭對手 10/15 15:53
→ maniaque : 沒有對手之後,才有抬價的底氣 10/15 15:53
→ jfw616 : 但其實中國幹掉其他對手後,也沒賣的跟晶片一樣貴 10/15 16:02
→ jfw616 : 好歹跟1克黃金一樣貴嘛... 10/15 16:03
推 kkkkkkkkkkkk: 為何認為老美搞稀土是為了賣錢???以國安考量 10/15 16:11
→ kkkkkkkkkkkk: 把產業鏈搞起來 夠給軍事國防跟半導體用就夠了 10/15 16:12
→ kkkkkkkkkkkk: 不會被人掐脖子才是重點 成本轉嫁在武器跟晶片就好 10/15 16:14
→ kkkkkkkkkkkk: 缺錢 直接用搶的就好 搞關稅是幹嘛的 不就搶錢 10/15 16:15
→ maniaque : 不要賣太貴,是為了 細水長流 啊 10/15 16:16
→ maniaque : Jenson 比美國政府還清楚這道理 10/15 16:16
→ maniaque : 雖然那些精煉稀土本來就很值錢了 10/15 16:18
