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看到anthropic IPO估值可以到2兆美元 我沒有懷疑AI是沒有用的 疑惑的是他有辦法賺到這麼多錢嗎? 同樣大幅改變產業的鐵道、航空、電信 直到現在都很重要 創造大量產值 但就是拿不走高額利潤 而AI公司同樣面臨模型彼此的競爭 要龐大的基礎建設支援 而這些基礎建設目前不但沒有降 GPU、記憶體、電力等 還要大幅漲價 不確定他真正算帳沒有美化到底賺多少 但2兆 本益比30的話 要有670億的利潤 實際營收可能要好幾兆 其他基建公司要維持高毛利率的話 AI帶來的產值增加真的有到幾兆嗎? AI 的投資支出也能算在裡面嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.95.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1792777239.A.A89.html
推 s555666 : 火箭都值2兆多了,AI起碼產品很多了 10/24 01:44
推 arnold3 : 中國直接開源用免錢的 會死得比鐵路網路泡沫還慘 10/24 01:45
→ arnold3 : 未來大概只有像deepseek本身不缺錢的公司才能獲 10/24 01:47
推 afflic : 這種剛上市的可以不要買 10/24 01:50
推 ssarc : 華爾街就是跟你有同樣的疑問 10/24 01:51
→ madokamagika: 已經下修到1.5了,消息公布越多越沒人買單 10/24 01:56
→ emind : Nonzero inference cost -> lower ROIIC 10/24 01:56
推 lcy317 : A家估值不斷下修中 不然這幾天跌啥 10/24 02:09
→ budaixi : https://i.verb.tw/9OhDWuel.jpg 10/24 02:09
→ budaixi : 繼續吹 AGI 騙人進來阿 不然沒錢燒了== 10/24 02:10
推 ppit : 華爾街的造夢師比台股的厲害很多 10/24 02:17
噓 winner1104 : 去看他們怎麼估的啊,這些資料都找得到,看你讀完之 10/24 02:50
→ winner1104 : 後認不認同而已,不然我說我估100兆,沒有說明跟依 10/24 02:50
→ winner1104 : 據你要信嗎? 10/24 02:50
推 jackysupper : 直接回答你:不值 10/24 02:55
推 rhythm7321 : 50收 10/24 02:59
→ greedypeople: 窩不知道 10/24 03:05
推 ChikanDesu : 交易6%不到的股份 跟你說這公司的100%值這個價格? 10/24 03:06
推 w08445566 : ai 準備泡沫 10/24 03:15
推 popo3809490 : 不重要,美國正5貪狗等著進場 10/24 03:21
推 mimoo : 侵蝕掉舊有循環經濟 又創不出新的更大的經濟活動代 10/24 03:36
→ mimoo : 替 讓長時間投入具有專業門檻的人員和軟體失去稀有 10/24 03:36
→ mimoo : 度 目前就降本增效縮短開發部分比較明顯 10/24 03:36
推 bell1708 : 撐死5000億就差不多了 10/24 03:45
→ bell1708 : 這還是最高估的算法 10/24 03:45
→ homygodpppk : 把舊有的殺光,新的還不給錢,經濟活動轉不起來 10/24 03:55
推 allex3658 : 你看最近殺估值殺的可兇了 不可能2萬億了 10/24 03:57
→ homygodpppk : 最後又發現除了AI沒有有價值標的,都被AI殺光了 10/24 03:59
→ madokamagika: 怎麼會沒有,川寶很努力在中東幫大家創造啊 10/24 04:11
推 shter : 上半年 Claude Code 聲勢有,但下半年AI Agent 開始 10/24 04:41
→ shter : 一波白熱化競爭,Meta Muse跟Grok Bot切入戰局了 10/24 04:42
→ shter : 只能說瞬息萬變,半年前大家還覺得沒人能追上Claude 10/24 04:43
推 qw99992 : 目前找不到能賺錢的途徑 10/24 04:53
噓 yurian : ai本身不用多賺錢 能讓霸權/七巨頭持續賺錢皆可以 10/24 05:10
→ yurian : 了 當初可是直接威脅到谷歌的搜尋 是整碗端走 今天 10/24 05:10
→ yurian : open醬和安卓屁倒了直接收益的是微軟和谷歌 不懂的 10/24 05:10
→ yurian : 人就是不懂 10/24 05:10
推 yurian : 而且估值這種東西最好炒了 市場自然會給答案 10/24 05:13
推 ben108472 : 七巨頭能持續賺錢,那LLM公司賺什麼 10/24 05:19
推 Amulet1 : 根本本益比就沒多高= = 10/24 05:27
推 kevingo0215 : 高估很多了,消除泡沫中 10/24 05:54
噓 csghuuguh : 先去問AI阿 10/24 06:17
推 mirce : AI最後回收比例是引發目前動盪原因 10/24 06:19
推 tinoooii : http://i.imgur.com/7xB4IBM.jpg 10/24 06:28
→ tinoooii : 你有看過這新聞嗎? 10/24 06:28
→ tinoooii : 營收為什麼突然少了200億? 10/24 06:28
→ tinoooii : 700變500,少了1/3耶~~ 10/24 06:28
→ tinoooii : 還沒IPO的公司用的是年化營收,並不是真實營收,想 10/24 06:32
→ tinoooii : 要ipo的公司要逐步從年化營收過度到真實營收,有興 10/24 06:32
→ tinoooii : 趣可以追下去 10/24 06:32
噓 payneblue : 這題能回答出正確答案的只有神 10/24 06:32
推 howow : 白癡槓精 10/24 06:38
→ tinybunny : 如果泥覺得是泡沫,辣準備爆風式成長,歐洲還沒跟上, 10/24 07:04
→ tinybunny : 這波勢必逼他們動作,小兒都賣gg換錢準備買主機惹 10/24 07:04
→ tinybunny : 幾十年不換的古董這波躲不掉惹 不然會被詐團的ai當 10/24 07:06
→ tinybunny : 玩具搞 10/24 07:06
推 aatzeng : AI模型沒有護城河 一般人看CP值 專業人士才會看能力 10/24 07:08
推 e04x8 : 網路泡沫時,有誰管能回收嗎?反正總有人要賠錢的, 10/24 07:09
→ e04x8 : 公司賺不賺錢,跟本不重要 10/24 07:09
推 aatzeng : 同樣搞鐵路網路電信, 最後是不是跟礦泉水一樣價格? 10/24 07:11
噓 Luwan : 某些推文是不是害怕了 10/24 07:12
→ tinybunny : 中國的鐵路和台灣的高鐵有一樣嗎?笑鼠 10/24 07:15
推 F93935 : 嗯嗯你當 那些vc都是白癡 你去融資看看有沒有人會理 10/24 07:24
→ F93935 : 你 10/24 07:24
推 brian040818 : 不值 所以我從3萬空手到現在等崩 供參 10/24 07:34
推 northsoft : 當年互聯網的市場更大,最後服務商有噱爆嗎 10/24 07:36
→ bole : 又不是所有的人都需要AI,很多產業沒有AI一樣過得 10/24 07:46
→ bole : 很好 10/24 07:46
推 molopo : 不然你錢要放哪 10/24 07:48
推 DarkMore27 : LLM真的很難說,不過4大雲應該是未來贏家吧 10/24 07:51
推 cul287 : 你的問題連AI也答不出來 10/24 07:52
推 stanleyiane : 抽水啊 然後有future 10/24 07:57
推 JasonTatum11: 免費開源的LLM也夠用了 10/24 07:59
推 aloness : 當然不值啊,現金流被綁了幾千億的強制採購合約,這 10/24 07:59
→ aloness : 只等著倒閉,就跟思科以及他的一掛好下包一樣 10/24 07:59
推 JasonTatum11: 最值錢的還是鏟子 TSMC再買十張壓壓驚 10/24 08:02
推 JasonTatum11: 現在高階的或許有比較好處理複雜系統的能力 10/24 08:08
→ JasonTatum11: 但是否真的有需求? 你一個Model三不五時被捲到換代 10/24 08:10
→ JasonTatum11: 稀缺性的價值這一年之間直接蒸發 10/24 08:13
推 JasonTatum11: 硬體像iPhone你還可以一直擠牙膏 LLM你怎麼擠 10/24 08:23
推 DarkMore27 : AI的需求會跟網路應用一樣逐漸被激發出來,例如PHPA 10/24 08:24
→ DarkMore27 : 事件讓全球企業加速導入AI監控 10/24 08:25
→ DarkMore27 : 對付利用AI的駭客 10/24 08:25
推 ayler88 : 都已經有免費又不錯的agent方案 要資安就得花錢 10/24 08:25
→ ayler88 : 非常好用 但並沒有壟斷稀缺性 10/24 08:25
推 aloness : LLM 本質上就是廣泛的抄可以上傳到網路上的知識,技 10/24 08:26
→ aloness : 術是演算法,這沒什麼門檻,七巨頭能互抄,中國當然 10/24 08:26
→ aloness : 也能抄 10/24 08:26
→ aloness : 以前網路發展,硬體也是更新了好多世代 10/24 08:27
推 JasonTatum11: 需求絕對是有 我質疑的是基礎需求是否需要高階Model 10/24 08:28
→ aloness : 初期開發的優勢不是絕對的,google當年發展時,在 10/24 08:29
→ aloness : yahoo面前只是一隻小綿羊 10/24 08:29
推 sean25341812: 看看台股的光通訊 最近的PTFE不高嗎 10/24 08:29
→ aloness : 超過10年20年的公司開發方針演變,才是這場比賽的關 10/24 08:29
→ aloness : 鍵 10/24 08:29
推 JasonTatum11: 而且高階Modle目前看不出來有阻止蒸餾的辦法 10/24 08:30
推 DarkMore27 : 中國LLM很難像美企賺到全世界的錢 10/24 08:32
→ DarkMore27 : Anthropic今年營收650億美金 10/24 08:32
→ aloness : 人家只是把資料跟結果拿來跟自家的演算法比對,據此 10/24 08:32
→ aloness : 修正,如何防蒸餾? 10/24 08:32
→ DarkMore27 : OpenAI 350億美金 10/24 08:32
推 JasonTatum11: 美企搞這些東西的基本上都是中國人 10/24 08:33
→ DarkMore27 : 月之暗面 20億美金/Deepseek 10億 10/24 08:33
→ aloness : anTHROPIC 年營收灌水太兇了,ai都可以幫你分析出來 10/24 08:33
→ aloness : ,他們就是在左手倒右手 10/24 08:33
→ JasonTatum11: 這東西基本沒有護城河 品牌信仰能維持多久呢 10/24 08:35
推 aloness : 明明就可以自己建置,為什麼還要透過投資anthtropic 10/24 08:35
→ aloness : ,再讓anthropic跟自己買/租算力,明擺著洗營收 10/24 08:35
推 aloness : anthropic的大客戶,同時也是債主,股東,又是雲端 10/24 08:39
→ aloness : 基建服務提供者,明擺著靠anthropic把虧損給吃掉, 10/24 08:39
→ aloness : 轉成營收 10/24 08:39
→ aloness : 然後這些營收還只能記在帳上,不然就只能靠你股東輸 10/24 08:40
→ aloness : 血給ai商來付錢創造營收,搞笑嗎 10/24 08:40
推 JasonTatum11: 就看不到穩定的收益模式 還是在賣一個夢想 10/24 08:41
→ JasonTatum11: 賣夢想或許10年前還可以賣久一點 但現在嘛... 10/24 08:42
推 aloness : 更扯的是anthropic2026上半年虧800億,有80%打算在 10/24 08:44
→ aloness : ipo後用債轉股打消,所以作帳上可以創造現金流,不 10/24 08:44
→ aloness : 怕死就儘管去信 10/24 08:44

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