推 timmer: 該漲的就要漲，不然就不要保全和物業，直接變成電梯公寓 03/26 12:52
→ timmer: 然後追垃圾車 03/26 12:52
→ timmer: 和自己收包裹 03/26 12:53
→ timmer: 你自己想想付給保全和物業低薪 如果是你自己幹不幹? 03/26 12:54
推 stnighter: 號召網友來通靈 03/26 12:54
推 aowen: 請不起就撤掉啊 03/26 12:55
推 onomedu: 一堆人想讓別人低薪，又想要別人賣命。 03/26 12:55
推 horseorange: 你全部幾戶一坪多少又沒講清楚 03/26 12:55
200戶 120/1p
→ onomedu: 未來公設維修支出又是更大支出。 03/26 12:57
→ EvilJustice: 不就是開源或節流嗎？難道這個可以開槓桿歐印台積電 03/26 12:58
→ EvilJustice: 嗎？ 03/26 12:58
※ 編輯: chopinmozart (124.9.5.130 臺灣), 03/26/2025 12:59:44
噓 deepdish: 作業自己做 03/26 13:01
推 mr19951023: 換便宜一點的物業 03/26 13:02
剛換過而已
太便宜的物業反而會亂搞財報
※ 編輯: chopinmozart (124.9.5.130 臺灣), 03/26/2025 13:02:45
→ chair209: 請太多人了 03/26 13:03
日夜班保全三班 清潔物流一組 人事感覺沒有縮減的空間
是說目前草木跟清潔做得還不錯
※ 編輯: chopinmozart (124.9.5.130 臺灣), 03/26/2025 13:05:42
→ s7024546: 當然有辦法，每個住戶輪流值班當保全就省下來了 03/26 13:06
推 hellogym: 換平均年齡70歲的阿公來當管理員 就便宜了 03/26 13:07
推 kutkin: 夜班最不重要 03/26 13:07
推 a9470302: 裝智慧門禁，半夜那個睡覺班保全可以收掉 03/26 13:08
推 KrisNYC: 剛好相反 夜班最重要 現在反而是爛公司夜班缺班 03/26 13:08
推 SFC66: 日間保全12小時，夜間取消（用保全系統） 03/26 13:08
推 chair209: 正常一個24H哨+清潔哪可能到40萬/月的人事費 03/26 13:08
→ KrisNYC: 會用現金保全 一堆刺龍刺鳳的兄弟來賺2000順便觀賞你家 03/26 13:08
→ a9470302: 另外，有哪些公設？也有差 03/26 13:08
→ KrisNYC: 你敢靠北他 以後熟門熟路可以進來刮你車 03/26 13:09
推 hellogym: 你們清潔幾個人？ 絕對不只一個人 03/26 13:09
物流就包含: 總幹事*1 清潔*3
→ KrisNYC: 我之前算過一次了 再算一次給吃米不吃米價的人看 03/26 13:09
→ KrisNYC: 保全需要良民證 正常的保全跟一般人不一樣 03/26 13:10
台北市聽說現在沒保全公司敢做現金的
很容易被檢舉
※ 編輯: chopinmozart (124.9.5.130 臺灣), 03/26/2025 13:11:56
→ KrisNYC: 24hrs x 30天=720hrs 保全上班天數只有12hrs x 21=252hrs 03/26 13:11
→ KrisNYC: 你要保持一個24hrs保全哨 至少要請三個保全 03/26 13:11
推 hellogym: 夜間保全還是有必要性的 你沒遇過租客半夜發瘋的 03/26 13:11
推 wseedw: 不要便宜的物業又想維持現在的清掃品質，那就只能多繳管理 03/26 13:11
→ wseedw: 費啊 03/26 13:11
→ KrisNYC: 薪資抓45k 勞健退8000多 這三個保全成本就要16萬多 03/26 13:11
→ hellogym: 有遇過租客半夜發酒瘋吵架的 你就知道半夜睡覺的保全還 03/26 13:12
→ hellogym: 是有用的 03/26 13:12
推 aks: 之前和物業聊的建議值是每個月管理費-支出要能剩下20% 03/26 13:12
→ KrisNYC: 還不含特休 三節 年終 與其他病假幹嘛的補班人力成本 03/26 13:12
→ hellogym: 阿你們清潔人太多阿 200戶不用那麼多清潔人力啦 03/26 13:13
→ KrisNYC: 一般的社區會保持1.5~2哨 =4-5個保全去輪班 支援 03/26 13:13
→ KrisNYC: 所以健全的有車道哨 門哨 24hrs都有人力還能巡場的 03/26 13:13
車道已經用自動閘門了
→ hellogym: 砍成1.5個清潔人力 一個月大概可以省5萬吧 03/26 13:13
→ KrisNYC: 保全 只講保全 基本開銷就是20-25萬 03/26 13:14
推 wowjesus: 遲早的事 還敢笑透天 $$的問題 03/26 13:14
※ 編輯: chopinmozart (124.9.5.130 臺灣), 03/26/2025 13:14:37
→ hellogym: 台北薪水給的比較高沒辦法 南部就會低一點 03/26 13:14
→ KrisNYC: 至於幹事收包裹 秘書算帳 機電跑維護那些 報備區權會等 03/26 13:14
→ douge: 物業加清潔 30-35萬差不多吧 03/26 13:15
→ KrisNYC: 同等邏輯自己算一下就知道了 40萬其實就是7個人力 03/26 13:15
→ hellogym: 你們現在能砍的就清潔人員而已 不過一個月多省5萬也是 03/26 13:15
→ hellogym: 沒啥用啦 還是乖乖漲管理費吧 03/26 13:15
想說開源=漲管理費 跟節流=砍人事
好像只有兩種解法 沒其他門路了
→ douge: 不然你去推薦換我們社區的吧 依樣維持得很好 03/26 13:15
※ 編輯: chopinmozart (124.9.5.130 臺灣), 03/26/2025 13:16:57
→ KrisNYC: 自己塞進人力格 一人抓5萬多成本 就是現在的正常物價 03/26 13:16
推 ohya111326: 夜班保全砍掉阿 沒甚麼用 03/26 13:16
→ douge: 你這社區200坪的 平均坪數才17坪 真奇怪的建案@@ 03/26 13:16
200戶 不是 200p
→ hellogym: 夜班保全看起來沒用 等真的發生事情了就知道有沒有用 03/26 13:17
推 childeviler2: 保全三班輪哨，總幹事一人八小時，清潔一班休假找 03/26 13:17
→ childeviler2: 替，45000휳+50000+40000=225000，可以再調整一下 03/26 13:17
※ 編輯: chopinmozart (124.9.5.130 臺灣), 03/26/2025 13:17:38
→ hellogym: 大樓沒夜班保全=管理爛 自己想清楚 03/26 13:17
→ douge: 400000/200/120 =平均一戶 16.7 坪 03/26 13:18
推 chair209: 120元*200戶*20坪=48萬，他們幾乎都是小坪數才會收不夠 03/26 13:18
→ buffon: 漲管理費唯一解 03/26 13:18
→ hellogym: 順便看一下收垃圾 機電維護那些的價格 看看能不能找到 03/26 13:18
→ hellogym: 更低報價的公司來處理 03/26 13:18
推 Detonate: 任何時段一個保全就好 不要主任總幹事 03/26 13:19
→ buffon: 要節流 節到最後就是一堆問題 03/26 13:19
→ hellogym: 財報一翻兩瞪眼 管理費不夠就是不夠 住戶如同這樣還不 03/26 13:19
→ hellogym: 想漲 社區就是遲早爛掉的份 儘早搬走 03/26 13:19
推 handsome16: 房子賣掉換一間 03/26 13:19
→ buffon: 停掉的公設 永遠別想重新開放 爛掉的業務 就是一直爛下去 03/26 13:19
推 fatdoghusky: 漲管理費唯一解，不然就是削減保全崗哨 03/26 13:19
→ douge: 現在都算人力的 24hr 一個月大概就是5個保全去輪 03/26 13:20
→ fatdoghusky: 200戶不可能不要總幹事 除非管理委員有誰想不開跳下 03/26 13:20
→ fatdoghusky: 來接 03/26 13:20
→ chair209: 同樣兩百戶要享受跟平均30坪的社區一樣的服務，那就付錢 03/26 13:20
→ douge: 物業自己會去輪 你叫他統包就好了 03/26 13:21
→ buffon: 不然就住戶排班夜哨 洞兩洞四哨誰沒站過 ㄎㄎ 03/26 13:21
→ douge: 他們也有人力要去塞 會給你比較便宜的方案 03/26 13:21
推 KrisNYC: 清潔應該是可以考慮外包 但省得有限 指揮難度不低 03/26 13:22
→ douge: 一個經理也是要待兩三個建案這樣跑 03/26 13:22
推 zxcvbnmnbvcx: 一坪120還可以搞到赤字？ 03/26 13:22
→ douge: 清潔依樣給物業統包 03/26 13:22
→ KrisNYC: 物業包清潔 有狀況經理會釣保全或秘書去支援 03/26 13:22
→ KrisNYC: 管委會外包就有機率碰到互踢皮球 03/26 13:23
→ douge: 你們的問題應該是問太少物業了吧 XD 03/26 13:23
物業上一家被雷過
總幹事亂搞財報 管理費欠繳戶也沒去管
所以才剛換一家而已
※ 編輯: chopinmozart (124.9.5.130 臺灣), 03/26/2025 13:24:38
推 j401f2: 建議砍夜班的都是低能兒 沒想過晚上設備異常誰處理 03/26 13:25
→ j401f2: ？要是地震發生在晚上怎麼辦？你管委會還是住戶要 03/26 13:25
→ j401f2: 自己弄喔？真是天才 03/26 13:25
推 hsiung9: 夜班保全取消最快 03/26 13:25
→ jerry1019: 未來還有得漲 03/26 13:25
→ ohya111326: 一年是能有幾次異常狀況啦 想省錢就砍夜班最實際 03/26 13:27
推 hsiung9: 有人家保全會處理地震設備損壞的啊 笑死 03/26 13:27
推 hTcCherWang: 可以把管理費放比特幣 03/26 13:27
是說有沒有大樓外牆賣廣告之類的
社區好像有機車停車位租給外面 也是便宜收
→ hsiung9: 最大功用就是幫忙報警 03/26 13:28
→ henrk: 如果含清潔，40萬算很便宜的!!! 03/26 13:28
推 andy810306: 輪值值日生有梗！ 03/26 13:28
推 dong08111: 200戶要40萬一個月好貴@@？ 03/26 13:29
推 kevin190: 直接把夜班保全取消，然後調整白天保全時間，也不要浪 03/26 13:29
→ kevin190: 費錢用雲端保全，雲端保全常常兩三個小時後才會到現場 03/26 13:29
→ chouvincent: 半夜十點後 電梯可以不開啊 03/26 13:31
→ wintxa: 現在什麼都漲 還不漲也很強 03/26 13:32
※ 編輯: chopinmozart (124.9.5.130 臺灣), 03/26/2025 13:33:35
推 ipipwrong: 自己去看我68528篇的回文 03/26 13:32
推 l98: 開源可以想看看能不能種電或者出租頂樓給基地台業者吧 03/26 13:33
這樣會變嫌惡設施 不太好
→ l98: 節流很難...上面就算給你聽了...人力支出就是這麼多 03/26 13:33
※ 編輯: chopinmozart (124.9.5.130 臺灣), 03/26/2025 13:34:26
→ l98: 那就羊毛出在羊身上呀.... 03/26 13:34
→ l98: 貴社區看甚麼可以捨棄的來節流，不然只能漲管理會 03/26 13:35
→ l98: 幾年的社區呀? 電梯換了沒? 03/26 13:35
→ kevin190: 地震防災要聯絡消防，遇歹徒要找警察，設備損壞要通知 03/26 13:35
→ kevin190: 機電廠商，如果保全那麼萬能，他就不會只領基本工資了 03/26 13:35
推 hsiung9: 電梯開放廣告出租 也有電子看板的 03/26 13:36
推 tswen: 沒錢嗎？ 03/26 13:37
推 bala045: 漲價阿 03/26 13:37
→ telephome: 看起來至少先砍清潔1位。把清潔流程優化… 03/26 13:40
推 jl40: 每戶排班 放著爛也行 03/26 13:41
噓 wccw010034: 40萬物業算很少了 03/26 13:42
推 abc0922002: 部分公設改使用者付費 03/26 13:43
推 Redchain: 200戶一坪120還赤字，你家大樓都小坪數？不然150-200戶 03/26 13:43
→ Redchain: 基本上應該都撐的起三班保全加上物業吧 03/26 13:43
就最小 13 最大 33 平均應該才20幾
※ 編輯: chopinmozart (124.9.5.130 臺灣), 03/26/2025 13:46:21
推 TaiTY2021: 夜班保全撤掉大門關起來刷卡進出 03/26 13:45
推 hsiung9: 應該都是小坪數 看來小坪數還有這種隱藏費用 03/26 13:46
北市這樣好像蠻常見的
捷運共構 基地 200~300p 坪數 13~33p
推 jasonwuton: 先不要夜班試試看 03/26 13:46
※ 編輯: chopinmozart (124.9.5.130 臺灣), 03/26/2025 13:49:05
推 idtvgame: 都小坪數就漲吧 也漲不了多少 想COSTDOWN通常沒啥好事 03/26 13:48
推 sfparanoia: 減成兩班 清潔兩個，其他廠商換便宜一點維養 03/26 13:48
→ idtvgame: 我家社區之前也是一堆人不想漲 開始質疑管委會亂花錢 03/26 13:48
→ idtvgame: 然後清潔跟垃圾清運一直換廠商 越換越糟糕 03/26 13:49
推 william826: 住過大樓 才知道人人都是慣老闆 03/26 13:49
推 a951l753vin: 台北市每坪120元 應該還不包含車位吧？ 03/26 13:57
車位另外算的 一個700
→ CCWck: 清潔砍人，垃圾又沒變少，工作量變1.5倍誰要做？ 03/26 13:58
※ 編輯: chopinmozart (124.9.5.130 臺灣), 03/26/2025 14:00:13
→ CCWck: 一個月漲個兩三百塊是有多痛？ 03/26 14:00
→ hoks: 買房子幾千萬眉頭都不皺一下 03/26 14:00
推 hellogym: 清潔砍人就分區慢慢掃 原本梯間一天掃一次 變2-3天掃一 03/26 14:00
→ hellogym: 次而已 梯間又不會很容易髒 03/26 14:00
→ hoks: 管理費一個月多繳不到一千唉唉叫 03/26 14:00
推 Redchain: 我們社區有把保全和物業維護住，因為頻繁換廠商沒省到幾 03/26 14:00
→ Redchain: 個錢，但隱形成本太多，區權會有些住戶只單純比價格誰最 03/26 14:00
→ Redchain: 省，其實並沒有比較好 03/26 14:00
→ hellogym: 大廳公共區域每天掃就好 梯間 停車場就分區掃 03/26 14:01
推 super223351: 保全換成機器人，可以省更多錢 03/26 14:05
→ Zexion: 新屋？勸你別多搞 03/26 14:06
推 sspider0829: 搬家 03/26 14:06
推 nctufish: 兩個社區接近百戶的固定支出 03/26 14:10
推 a951l753vin: 另外 這種就大小坪數混搭 導致戶數變多常見的問題 03/26 14:10
→ nctufish: 一樣都是東京都，大家可以分享看看。最近確實一直漲 03/26 14:11
推 LonyIce: 40又不貴，是你們坪數太小，買房時就該考慮 03/26 14:11
推 KrisNYC: 好便宜的電梯保養費 03/26 14:12
→ ActionII: 草木應該是外包給園藝做啦 03/26 14:13
推 henryeech: 每坪漲個10元 清潔砍一個人來回就多存8萬一年多百萬 十 03/26 14:13
→ henryeech: 年千萬換電梯錢就有了啊 03/26 14:13
推 benny1990615: 一定要漲管理費！！！ 03/26 14:15
→ henryeech: 清潔就整理回收垃圾比較麻煩其他時間都在裝忙 很多地方 03/26 14:16
→ henryeech: 根本不用天天掃 03/26 14:16
推 eric61446: 聽起來像台電Xdddd 03/26 14:21
推 longkiss0618: 不爽就 所有住戶輪流當保全阿 03/26 14:21
推 horb: 很多修繕費用。要先存起來。該漲還是要漲 03/26 14:30
→ giveme118: 還是要回歸總坪數 每個月來一次 管理費多少才合理QQ 03/26 14:33
推 ru04hj4: 物價基本薪資都在漲 不要花小錢最後麻煩 03/26 14:39
推 H2: 晚班保全的問題，要不然就是用保全系統，要不然就 03/26 14:43
→ H2: 是等機器人了。人力短缺問題，沒解，在台灣只會越 03/26 14:43
→ H2: 來越嚴重 03/26 14:43
推 kenclyde: 一坪120很夠用了捏，你們是花在修哪裡啊？ 03/26 14:47
推 bettybuy: 保全現在每年漲一次薪水，記得前年39000ok，現在要42500 03/26 14:49
推 H2: 不要用每坪單價來理解，要用社區管理費收入總額來 03/26 14:49
→ H2: 理解這個問題 03/26 14:49
→ ccccccrex: 安排所有住戶星期一～星期五輪流當值日生，負責清 03/26 14:49
→ ccccccrex: 潔 收包裹 保全。沒錢的社區不要想過老爺的生活 03/26 14:49
→ bettybuy: 不過會入不敷出有點神奇 03/26 14:49
→ bettybuy: 物業現在標案也會越喊越高 03/26 14:50
推 Tosca: 日本大部分大樓是沒有24小時保全或管理員的 養不起 03/26 14:51
→ Tosca: 台灣人遲早要習慣的啦=.= 你基本工資一直漲 當然會養不起 03/26 14:51
→ Tosca: 以後就是像日本 住戶刷卡進出 樓下有箱子讓郵差送信件 03/26 14:51
→ Tosca: 其實再來另一個養不起的應該是外籍幫傭 03/26 14:52
→ Tosca: 台灣這種24小時住在雇主家的模式 遲早會養不起外傭的啦 03/26 14:52
→ Tosca: 一直調漲管理費最大的問題是:那以後是不是又要繼續漲?! 03/26 14:53
→ Tosca: 所以為什麼遲早會養不起管理員 不是所有住戶收入都跟得上 03/26 14:53
推 bettybuy: 有些買大樓之後問為啥公共電費很高，有負擔，我都問號 03/26 14:54
推 edison3333: 120/1p 是戶數很少喔？ 物業費40萬很便宜耶 03/26 14:57
推 H2: 為什麼公共電費很高，因為電梯要電、走廊跟大廳要 03/26 14:57
→ H2: 電、地下室燈光排風要電、住戶用水馬達揚水跟污水 03/26 14:57
→ H2: 處理要電 03/26 14:57
→ edison3333: 看到了200戶 那是坪數很小？ 03/26 14:58
推 rain2000: 夜班保全換電子保全 有事的話電子保全還是會派人過來處 03/26 15:01
推 fevor3331: 晚班保全可以砍啊，就哪天半夜火災警報排煙開啟，然後 03/26 15:03
→ fevor3331: 半小時以上才有人到場解除警報而已 03/26 15:03
推 Tosca: 基本工資一直漲 住戶收入如果跟不上總有一天養不起管理員啦 03/26 15:06
推 lkm13: 換透天 結案 03/26 15:06
推 jc761128: 120看起來很多 最大問題是分母少~~ 03/26 15:06
→ Tosca: 有三班保全當然好棒棒 但養不起也只能認命而已 不然呢? 03/26 15:06
→ Tosca: 半夜火警? 你住透天也會遇到半夜火警阿XDDDDD 03/26 15:07
推 rain2000: 別那摸緊張 遲早會越來越多夜間電子保全 這行現在很熱門 03/26 15:07
推 fevor3331: 大樓上百個偵煙器故障的頻率跟透天能比喔，真是天才 03/26 15:10
推 Tosca: 遲早會連白班保全都請不起啦 03/26 15:10
→ rain2000: 夜間電子保全有人即時監看的 刷卡開門也都有警報通知 03/26 15:10
推 rain2000: 台灣人過的爽 是之前底層底薪 就像美國移民會做低端工作 03/26 15:13
推 H2: 沒什麼即時監看的事情，最後都會給AI看，哪來那麼 03/26 15:14
→ H2: 多人看螢幕。一個社區監視器正常就至少十多個 03/26 15:14
→ rain2000: 提高基本薪資 那些便當店阿桑 清潔員 保全你都高攀不起 03/26 15:14
→ H2: 電子保全一個操作員監看五個社區可能就一百個螢幕 03/26 15:14
→ H2: 了 03/26 15:14
推 gn00273680: 認真說120不貴 算正常 03/26 15:16
推 metallolly: 養不起認命啊我們早就放棄夜班了qq 03/26 15:16
→ metallolly: 然後大家追垃圾。但我們管理費靠杯便宜 大家就認了 03/26 15:17
→ laechan: 我們管委會簿子還有一千八九百萬很safe 03/26 15:20
→ laechan: 我們家一坪45包含車位清潔費兩個月收3000 03/26 15:20
→ laechan: 但管委會真的花錢花蠻兇的我們是繳費率高 03/26 15:21
→ allcliche: 不想漲管理費就是砍人事費用 03/26 15:23
→ mopigou: 不要清潔跟保全，住戶排值日生 03/26 15:40
推 veter: 自己去學維護設備啊，阿北有時候無聊都自己下去修管委會出 03/26 15:46
→ veter: 材料費+幾千塊意思意思 03/26 15:46
→ Arashi0731: 保全到後面只會越來越請不起，但是對於老人多的社區來 03/26 16:22
→ Arashi0731: 說，保全又很好用 03/26 16:22
→ poz93: 不想漲就節流 能關的公設都關一關 游泳池第一個關 03/26 16:30
推 ttlun: 我們社區150戶2清潔人員 管理費75元/坪 03/26 16:58
推 finhisky: 我們管委會就說要爭取基地台，因為現在設在隔壁大樓，不 03/26 17:27
→ finhisky: 如搶來自己樓頂電磁波更少 有錢賺的嫌惡 比沒錢的好 03/26 17:27
推 veter: 樓上的管委有唸書心態也很不錯 03/26 17:41
→ fantasystar: 砍夜班保全，晚上靠雲端保全 03/26 17:44
推 z5411: 慘的不是入不敷出 是漲不上去 03/26 17:54
推 hahatsai: 問問能不能請外勞保全吧，反正遲早都會請 03/26 18:01
推 newstyle: 保全可以自聘，或請社區的退休人士當志工?! 03/26 18:14
推 dick929: 志工？連社區保全都要做功德喔XD 03/26 18:25
推 dick929: 沒錢就巴結一點，自己收包裹、社區門禁用電子鎖，把錢省 03/26 18:27
→ dick929: 下，大樓硬體維修保養都很花錢 03/26 18:27
→ dick929: 保全剛好是最不重要的 03/26 18:28
推 wseedw: 可以試試啊，志工就是萬人呼應一人到場，實際要來輪班的 03/26 18:28
→ wseedw: 根本沒幾個 03/26 18:28
推 LonyIce: 現在基地台也很難搶名額了吧，以前在廣設時就要搶了，不 03/26 18:44
→ LonyIce: 然租給基地台真是一個不錯的收入來源 03/26 18:44
