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以前常聽1980-1990台灣錢淹腳目年代 短短3年股市從1000漲到10000 路上全是賓士在跑 台灣人去歐洲買名牌跟買菜一樣 韓國人看到台灣人要卑躬屈膝 錢太好賺沒人想當公務員 聽說當年房市漲幅也超級驚人 想問一下台灣錢淹腳年代跟2024年哪個比較猛 有強者有經歷過當年嗎。求解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.243.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1716697799.A.676.html
motan: 以前我爸1990年代初期,跑拖吊車幾年可以買一棟房子,現在05/26 12:33
motan: 能買什麼05/26 12:33
aq2272353712: 買個寂寞05/26 12:34
Mulsanne: 以前賓士後車廂打開都是現金 直接買房05/26 12:35
mangojocker: 請問一樓 那你爸有買好幾棟嗎?05/26 12:36
※ 編輯: z6936 (111.83.243.25 臺灣), 05/26/2024 12:36:36
Robben: 那時候更猛 而且空地更多 05/26 12:38
ceca: 那年代不會人人瘋買房,而是人人瘋消費 05/26 12:38
foda: 利率都講這麼久了,還是會有人一直比以前的價格,規則就不同 05/26 12:39
foda: 了,底層只能順勢而作,哪有什麼選擇 05/26 12:39
ceca: 對一般人,買房是投資,消費才是找爽 05/26 12:39
ceca: 當你覺得,錢隨便賺都有,你幹嘛投資?狂消費犒賞自己啊 05/26 12:39
foda: 好像也可以選擇不買租屋,成為真正的底層 05/26 12:40
ceca: 但是現在除了貧富差距拉大外,資訊太快,所有人都在比炫富 05/26 12:40
ceca: 產生龐大的資金不安全感,所以才全民瘋買房 05/26 12:40
aq2272353712: 大舞廳,大酒家,大家樂才一堆 05/26 12:40
ceca: 另外,炒股賺太快,買房也不吸引投資人 05/26 12:41
Francix: 1990房貸11%、12%,房子當然便宜,但一般人還是買不起 05/26 12:41
Francix: 另外一樓記得叫你爸all in 2330 05/26 12:42
Puff0963: 人家做直播賣貨不用一年就可以買一間房 05/26 12:44
yytseng: 我有經歷過那年代,淹腳目的只有股市跟中小企業,一般人 05/26 12:44
yytseng: 民整天想著下一期大家樂開幾號,有錢的也是easy money所 05/26 12:44
yytseng: 以亂花,那年代買雙B尤其是BMW的八成是黑道兄弟,一般人 05/26 12:44
yytseng: 開出去就是停車場有人等著收保管費。說真的現在台灣的環 05/26 12:44
yytseng: 境遠遠遠超過當年,小朋友沒經歷過,不要太懷念當年了 05/26 12:44
Puff0963: 有時候要改變一下生活方式 05/26 12:44
foda: 其實以整體性來說,現在有台積電和半導體,絕對是現在比較猛 05/26 12:44
foda: ,但限制於特定族群就是科技業,科技業高薪又是多多的話,真 05/26 12:44
foda: 的很有優勢。 05/26 12:44
z50905: 但看當年基本薪資滿低的 05/26 12:47
z50905: 應該說有一個真空時期是薪資提高但物價房價還沒跟上的黃 05/26 12:47
z50905: 金時期 05/26 12:47
yytseng: 當年也就是出口加工業老闆有賺錢,然後全民都在賭博做財 05/26 12:48
yytseng: 富重分配的事,我舅舅當組頭,財產經歷從0到上億到負2千 05/26 12:48
yytseng: 萬只花一年多,最後只留下一台老破cerfero給小孩 05/26 12:48
z50905: C大說的炫富,如果台女瘋狂拼出國不也是消費嗎,而不是投 05/26 12:48
z50905: 資 05/26 12:48
samarium: 以前的房子地點生活機能那麼差,你怎麼現在不買一樣生 05/26 12:50
samarium: 活機能的?貢寮那瑪夏復興鄉,六都隨便買 05/26 12:50
hellogym: 那年代都是亂消費阿 上酒店 亂投資阿 05/26 12:52
hellogym: 很多人賺很多錢 但是都花掉了 不然就是投資失敗 不然就 05/26 12:53
hellogym: 是當保人被騙光 05/26 12:53
jerry1019: 以前大多都賺去讚酒家了 05/26 12:53
hellogym: 還有跟會的阿 被倒會的阿 05/26 12:53
hellogym: 錢來的太快就亂花掉 有好好買房的現在早就變大富翁 但 05/26 12:54
hellogym: 是多數根本就守不住 05/26 12:54
ceca: 現在炫富是,少數人開名車,吃大餐 05/26 12:54
z50905: 但現在也有上酒店啊,台中一堆 05/26 12:54
jerry1019: 現在能聽到幾個賺到去讚酒家或包外寵? 05/26 12:54
ceca: 多數人神經緊張,想要守住自己的財富 05/26 12:54
ceca: 現在人尤其上班族有強烈財富不安全感 05/26 12:55
jerry1019: 家人、鄰居、客人,一堆以前跑酒家的, 05/26 12:55
hellogym: 當初股票股民就是融資狂開開滿阿 然後遇到一次股災就全 05/26 12:55
hellogym: 部歸零+負債 因為借錢補錢補到補不起斷頭的一堆 05/26 12:55
ceca: 1980年是相反,大家覺得愛贏拼一點就好 05/26 12:55
ceca: 所以整排酒店,整排推牌九 05/26 12:55
jerry1019: 現在沒哪個喊覺,只能買房。誰淹腳目 05/26 12:55
ceca: 薪水小幾千快速噴到萬多 05/26 12:56
F93935: 想太多 那年代才是猛 05/26 12:56
ceca: 薪水漲太快,所以錢存下來幹嘛?買房子幹嘛? 05/26 12:56
yytseng: 那年代人民多愛賭?連幼稚園都在排隊打小瑪莉機台,在台 05/26 12:56
yytseng: 北街頭還有直接跟中小學生恐嚇拿錢的 05/26 12:56
ceca: 而狂消費,所以商圈滿滿的人 05/26 12:56
ceca: 又不能網購,百貨公司數量有限,因此馬路商圈人爆炸多 05/26 12:57
z50905: 那如果2026延續新青安+ai百年大行情,2020-2030不一定會 05/26 12:57
z50905: 輸1980-1990 05/26 12:57
ceca: 金店面吃三代就是那個時候的產物觀念 05/26 12:57
orz65535: 買大家樂沒中 跟 換車之餘買房買地 兩個天差地別的結果 05/26 12:57
hellogym: 說到小瑪莉 以前店鋪外面擺一台 一個月4-5萬躺著領 05/26 12:57
ceca: 我小時候玩小瑪莉好像已經進入90年了xd 05/26 12:58
F93935: 民75年我阿嬤那個一樓買五百萬,79還是81年有人直接出三千 05/26 12:58
F93935: 萬馬上過戶 05/26 12:58
z50905: 如果未來台灣房價追上香港呢?我覺得大家都有點貴古賤今了 05/26 12:59
ceca: 要複製80年代不可能,除非台灣回到開發中國家 05/26 12:59
F93935: 是西進之後大家才消風 05/26 12:59
aborwang: 推,那年代愛賭 05/26 12:59
ceca: 不然任何爆發,都是增加貧富差距 05/26 12:59
lucienken: 怎麼不說石器時代洞穴隨便你住 05/26 13:00
ceca: 無論你產業怎樣強,你7-11超商店員的薪水那時候可以翻三倍再 05/26 13:00
ceca: 說 05/26 13:00
F93935: 錢多到沒地方投資 國泰金兩千塊的時代 05/26 13:01
ceca: 基本上未來強,只會明顯在資產族身上看到 05/26 13:01
ceca: 無法像當年,雞犬升天 05/26 13:01
z50905: 那為何現在薪水不能暴漲? 05/26 13:02
ceca: 80年比中國黃金十年還猛,也牽扯到二戰結束後的時代 05/26 13:02
z50905: 現在只要調升物價,薪水還是有可能漲的 05/26 13:02
ceca: 因為你無法靠小企業在國際上有競爭力 05/26 13:02
ceca: 給你一台車床,你可以接國際訂單接到年收千萬嗎? 05/26 13:03
ceca: 以前可以(相對於今天年千萬) 05/26 13:03
bearalex: 想問一下以前不同年代的賓士多少錢 05/26 13:04
ceca: 現在你個人創業,要吃國際訂單?洗洗睡,台灣訂單都很難接 05/26 13:04
ceca: 因為惡性競爭,全世界都是大財團大企業把持市場 05/26 13:04
ceca: 以前弄台車床,租個山上農地當工廠,就賺爽爽 05/26 13:04
surferblue: 你都說了 1000漲到10000 現在是能在比?? 05/26 13:05
ceca: 隨便幾個桶子條食品調味料,就可以賺爽爽 05/26 13:05
ceca: 今天你要做可以接訂單的金屬加工,沒幾千萬沒機會 05/26 13:05
bearalex: 以前八大行業比較多 05/26 13:05
ceca: 國際單,你沒幾億,你怎樣跟人家搶單? 05/26 13:06
ceca: 而且利潤還超爛,金屬加工你利潤多少? 05/26 13:06
ceca: 毛2?毛3?,一前賣一個賺三個耶 05/26 13:06
z50905: 了解,所以現在其實薪水很難再漲了。只能靠房子和股票投 05/26 13:07
z50905: 資了。唉 05/26 13:07
ceca: 因為現在產業都是集中的大怪物,所以只有資產族才有辦法跟 05/26 13:08
ceca: 著爽 05/26 13:08
ceca: 你是公司員工,怎樣爽也沒股東爽之外 05/26 13:08
foda: 但是現在的商品品質比以前好很多。但似乎相對剝奪感讓人覺得 05/26 13:08
foda: 很窮。 05/26 13:08
ceca: 台灣大部分還是服務業,根本吃到麵包屑 05/26 13:09
ceca: 以前是,上班學一學,救出來自己開 05/26 13:09
ceca: 一個岡山舊市羊肉,下面多少店家都是他的徒子徒孫 05/26 13:09
ceca: 所以老闆薪水給不高,員工就在隔壁開一家來競爭 05/26 13:10
ceca: 現在,日月光給你爛薪資,你能在他旁邊開一家封測廠嗎? 05/26 13:10
bttdnr: 70樓 買3000萬的人不會還在套吧?親戚當年有買3000萬市中 05/26 13:10
bttdnr: 心透天的,2000萬300坪市中心辦公室的,35年了至今還沒贏 05/26 13:11
bttdnr: 過通膨。 05/26 13:11
ceca: 所以他爽爽給你低薪,賺的錢分給股東 05/26 13:11
ceca: 因為股東可以讓他找更多金主 05/26 13:11
qqphor: 哈,笑了 05/26 13:11
foda: 日月光大概拼死拚活還輸給公務人員的薪水,真的是一家很傻 05/26 13:12
foda: 眼的公司,我都替在裡面工作的朋友同學感到難過了。 05/26 13:12
ceca: 下一個大家有機會的時候,大概是核融合發電突破 05/26 13:13
ceca: 但問題是資訊爆炸,貧富差距很大 05/26 13:13
ceca: 所以這個機會時間會短很多,遠不如80年代 05/26 13:14
ceca: 就像vr世界,一大堆工作室瘋狂的寫操作 05/26 13:14
ceca: 大公司就開始出來收購,你的設計點子不錯,就把你買下來 05/26 13:15
ceca: vr世界其實算是給相關系列的人一個機會,只是台灣沒吃這一 05/26 13:15
ceca: 塊 05/26 13:15
ceca: 大家渾渾噩噩地時候,錯過了這個創業致富的機會xd 05/26 13:15
ceca: 因為vr太侷限 05/26 13:16
ceca: 核融合發電突破才會是全面產業改代 05/26 13:16
ceca: 那時候,大企業無法自己研發那麼多細鎖的東西 05/26 13:17
foda: 以前的時代,我媽薪水換算成現在至少 300~500 萬,做到經理 05/26 13:17
foda: ,但是沒有好的財商。損失的機會成本巨大。但是現在這個時代 05/26 13:17
foda: ,這麼多高手的想法都可以得知,我反而覺得現在比較爽,以前 05/26 13:17
foda: 就算高薪,沒有財商也是枉然。 05/26 13:17
ceca: 你想創業,就快點看你可以創造什麼新的產品或是應用 05/26 13:17
ceca: 之後等著大公司競標把你買下來 05/26 13:17
ceca: 因此那就是一個,全世界瘋創業的新的黃金時代 05/26 13:18
ceca: AI是因為發展太久+發展跟著晶片技術在前進 05/26 13:18
ceca: 你要在AI上面找創意太難了,幾十年前就被想爛了 05/26 13:18
ceca: VR的機會還比AI高XD 05/26 13:19
ceca: AI跟著炒股就好,AI未來的應用,不是一般人好碰觸的 05/26 13:19
ceca: 20年前,光台灣碩士論文就在量產AI應用 05/26 13:20
ceca: 我記得隔壁影像處理實驗室做用ai判斷圖片是否為色情圖片xd 05/26 13:20
ceca: 另一個好現在做小老鼠走迷宮 05/26 13:21
ceca: 我們這邊是用AI跑機器人跳躍,被動式步行的控制 05/26 13:21
F93935: 以前放兩三台小瑪莉在自己雜貨店就賺五六萬了 現在你放看 05/26 13:21
F93935: 看XD 05/26 13:21
ceca: 20年前就在ai熱,雖然那時候跑訓練都要跑好幾天 05/26 13:22
ceca: 但無論怎樣,硬體跟不上,但軟體早就跑到很遠的地方去等 05/26 13:22
F93935: 你放一台寶可夢機台都未必能賺到那麼多錢 05/26 13:22
ceca: 反而vr這一塊發展,應用空間還有一些肉可以吃 05/26 13:23
ceca: 小瑪莉是武台,吃錢很快,百萬大亨麻將文台才慢 05/26 13:23
ceca: 小瑪莉,成年人按一下都是幾百塊輸贏 05/26 13:24
F93935: 我阿嬤地下室以前還有 777水果盤那些機台,以前做電腦版 05/26 13:26
F93935: 的應該很爽 一片都幾萬在賣的 05/26 13:26
thbygn98: 我父母也經歷過,一輩子累積的財富不如我33歲 05/26 13:26
F93935: 以前是豬站在風口也會飛,現在是要靠點機運例如壓到海運 05/26 13:27
F93935: 比特幣 05/26 13:27
thbygn98: 淹腳目到底誰賺到了看看自己的長輩就知道了,我長輩那 05/26 13:31
thbygn98: 一代沒人開賓士 05/26 13:31
thbygn98: 結果這幾年領低收入補助的長輩他兒子買了一台賓士孝敬 05/26 13:34
thbygn98: 父母xd 現在賺錢也很容易啊 05/26 13:34
thbygn98: 那年代的師專分數很高啊,現在有幾個卷哥要當國中小老 05/26 13:38
thbygn98: 師的 05/26 13:38
thbygn98: 都馬想進業界大賺一波 05/26 13:39
Ferrari360: 那個年代 酒店的午場很盛行的 05/26 13:42
rick6304: 大水牛 霸告 賣的嚇嚇叫欸 05/26 13:49
lee28119: 當年是大家都爽到 現在只有少部分人 差很多欸 05/26 13:50
rick6304: 早上射紙飛機 開盤漲停 下午就蹺班在撞球保齡球了 05/26 13:50
Yishanhuang: 感謝ceca老師分享,去岡市要吃舊市羊肉。 05/26 13:59
newstyle: 以前股票標的少,眼睛閉著買都會賺,現在眼睛要開著,沒 05/26 14:11
newstyle: 辦法閉著眼睛買~ 05/26 14:11
lanchenchen: 差太多,上次台灣錢淹腳目是我爺爺在路上撿到一台機 05/26 14:12
lanchenchen: 器帶回家都能接單賺大錢 05/26 14:12
kagaya: 現在也能當豬啦 只是不會飛 05/26 14:12
ineda: 豬哥亮算是是那個年代一部份的縮影,當年如果沒好好理財, 05/26 14:20
ineda: 中年以後,很多都家道中落,欠債跑路 05/26 14:20
hotrain13: 總是有一樓這種人出來XD,哪個時候利率高到哪裡 05/26 14:27
ProTrader: 碩士論文要量產不算難 但AI落地沒那麼容易啦 05/26 14:50
ProTrader: 光是智慧宅算很簡單的技術 還是很難推廣 05/26 14:51
leocat: 80年代是台灣從未開發國家進入開發中國家,所以全民收入 05/26 14:53
leocat: 資產會暴增,任何國家走這段的時候都是這樣。現在台灣只 05/26 14:53
leocat: 要藍白沒亂成功,就會從開發中國家進入已開發國家,收入 05/26 14:53
leocat: 資產也會暴增一段,但不會像前面那麼多,也不會人人都有 05/26 14:53
sali921: 核電沒被綠色亂搞,台灣早三萬點了 05/26 15:04
zhi5566: 財商不一樣 資訊也極度不對等 政治不透明 很多不公平的地 05/26 15:05
mamamia0419: 你必須要50000點以上才能看到車尾燈吧 05/26 15:05
zhi5566: 方 每個時代都有買房的問題 用照後鏡看 機會也不會再有 05/26 15:06
zhi5566: 台灣早是頂級開發國家了 政經地位世界前10都不為過 05/26 15:08
zhi5566: 靠著強大半導體 打掛中韓 不是歐盟那種外強中乾 05/26 15:09
z5411: 岡山我推一品 05/26 15:29
maxboy06: 羨慕一樓 肯定早就是房2代每天躺著收租 05/26 15:32
k0804k0512: 以前醫生幾個月就是一棟樓了,現在? 05/26 15:37
abelyang: 以前真是便宜,一間才200多 05/26 15:43
abelyang: https://imgur.com/a/46TMrdr 05/26 15:43
abelyang: 這是土銀,一般是公教貸款的利率,一般人會更高 05/26 15:47
HeliosSol: 現在仍然有很多職業的薪資停在30年前,政治與經濟有當 05/26 16:04
HeliosSol: 年水準的一半?但2024的這種結果也是當時沒人在乎所種 05/26 16:04
HeliosSol: 下的吧 05/26 16:04
harlanstars: 目前還是1980那時比較熱,再過幾年就會看到當初的盛況 05/26 16:23
harlanstars: 目前是熱錢買熱錢增值.後面是熱錢隨便買車/包/女人 05/26 16:24
harlanstars: 當鋪借10000月息200,目前還是錢養錢的狀態 05/26 16:25
k374318: 現在利率這麼低,阿貓阿狗都可以超貸炒房 05/26 17:22
mayu1230: 請問一樓,你爸買多少了,願聞其詳 05/26 17:22
xephon: 1000漲到10000是十倍,台股現在是有上10萬點嗎? 05/26 17:47
mamamia0419: 那時候沒全民炒房,很多人只買自住一房很常見吧,我 05/26 18:03
mamamia0419: 阿嬤那時也想多買2.3房但被我阿公拒絕了,她慧眼獨具 05/26 18:03
mamamia0419: XD 05/26 18:03
jimhall: ai已死 又復活好幾次 05/26 18:07
yoyoboy1: 台灣還是開發中國家? 你有看過人均3萬7美元的開發中國 05/26 18:11
yoyoboy1: 家? 市容很像開發中,但財富已經屌打一堆西歐國家了 05/26 18:11
motan: 我一樓啦,我說錯了什麼嗎?我爸只買一棟,然後確實10年內 05/26 18:17
motan: 繳完啊。後來車禍沒辦法工作直接貸款創業,但錢都繼續擴張 05/26 18:17
motan: ,沒再買房了,但我爸英年早逝,我還在讀大學他才四十出頭 05/26 18:17
motan: 就走了。然後我媽把保險金all in買店面,就靠微薄租金過活 05/26 18:17
motan: 而已。我家後來家道中落沒能繼續買房。這樣大家看了有開心 05/26 18:17
motan: 一點嗎? 05/26 18:17
loopdiuretic: 有 05/26 19:01
thbygn98: 資訊越流通市場越接近效率市場吧,不會有那種私底流傳 05/26 19:55
thbygn98: 的撇步了 05/26 19:55
cidw: 淹腳目的那個時代,我爸買了一輛進口車Oldsmobile,而當時 05/26 20:40
cidw: 的物價,那輛進口車就跟一棟房子價格等值。那台車子幾年前 05/26 20:40
cidw: 用台幣三萬元賣售出….. 05/26 20:40
k7117836: 可以去找國蔥柯屁 尋求居住正義啊 但是記得先去打工捐 05/26 21:20
k7117836: 錢給他們才能提問喔 05/26 21:20
yohappy: 現在買房也只是想保值而已,如果能賺是更好,現在貸款好 05/26 22:24
yohappy: 像比以前容易些,比以前容易操作槓桿 05/26 22:24
smoothapple: 有這麼猛,只是資訊不流通 05/27 04:27
jc761128: 十年繳完不會是因為利率太高嗎 05/27 08:28
sai82320: 當年一個月賺的錢+分紅可以買一間房 05/27 17:52
sai82320: 金融業 證券業最輝煌時刻 05/27 17:53

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[新聞] 查新青安人頭戶 各大行庫兵分四路 連結: https://money.udn.com/money/story/5613/8035043 內文: 查新青安人頭戶 各大行庫兵分四路 經濟日報 記者朱漢崙/台北報導 土地銀行今(17)日將找八大行庫共商新青安防弊機制對策,對於如何找人頭戶,知情人 士透露,各大行庫準備兵分四路,從土地謄本、借款人年月收入情況、還款來源及方式、 是否透過第三人轉帳等態樣著手。 據各大行庫目前網羅態樣,查人頭戶有四種方式。第一,調查土地謄本,是否有限制產權 移轉、限制次順位抵押權、限制信託這些註記,以及借款人是否之後有設籍;第二,借款 人的年或月收入,是否和所購房屋總價不對稱,例如財資力根本不足以買得起該總價房屋 。 第三,調查其還款來源及方式,若還款來源並非本身,或家人,就會列為可疑態樣;第四 ,透過第三人轉帳或借款人和其他還款來源所留下的通訊電話、電子信箱一致時,就列為 可疑態樣。 在借款人的財資力評量,銀行主管指出,以借款1,000萬元、40年期為例,光是本金每月 就要還2萬元,倘若加計利息,本息負擔約在2.3萬元左右,若以多數銀行認為每月所得還 房貸的支出不宜超過七成來看,月收入該要有3.3萬元以上水準;而倘若買2,000萬房子, 因新青安最高額度僅1,000萬元,因此,還要另搭配其他房貸,這時借款人的財資力就要 更高,若所買房屋總價和財資力太不對稱,就會被懷疑。 至於防弊轉租當「包租公」,據透露,除了財政部上周表示要和八大行庫作政府資料勾稽 外,不只國稅局,內政部也將助陣提供相關資料,由於承租戶現在都可向內政部申請租金 補貼,且都得留下居住地址,該資料未來將和八大行庫勾稽,倘若該地址正好和八大行庫 新青安貸款案其中的擔保品地址相符,就證明有事後轉租事實。 今日會議上,除上述兩大新防弊措施如何出擊,第三大重點就是未來新青安貸款戶所簽下 的「切結書」如何定版。行庫主管指出,具結至少二大事項,一是絕非人頭戶,二是絕對 沒有轉租,違反這二大事項,行庫將祭出「處罰條款」。 心得: 原本投資客們都很開心找到能掛新青安的人頭,現在開始變得有點困擾了嗎? --
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Re: [閒聊] 三房未來真的會成為主流? 先界定在講的主流是自住主流還是市場交易主流。 市場交易的話, 此時此刻當然是兩房。 首購愛、脫手快、新青安重點防守範圍。 未來三房會變成主流嗎? 哪天說豪宅線要上修的話才有可能啦。 更何況現在還放風聲說要下修。 如果下修的話三房直接死。 連A7這種新興重劃區,幾個比較好的建商,都賣到兩千出頭了。下修到三千沒幾年就會撞到了。 至於自住剛需, 是二房還三房? 剛需就是臥室需數+1房啊。 我家2房格局。 https://i.imgur.com/pPZ2kPs.jpeg 跟老婆睡主臥。 次臥就週轉房。 不擺床,只擺桌子、小提琴跟琴架、頂天衣櫃。 平常就當書房+琴房。 老婆還有一堆手辦放在客廳展示櫃。 這些手辦的盒子都要保留。後面才能轉手。 盒子就塞在次臥衣櫃裡。 盒子這麼佔空間都能塞,我是覺得一般家庭儲物應該都夠啦。 有客人來,再把L型沙發的轉角拆去次臥當沙發床。 兩人兩房還滿夠用的。 哪天如果有小孩,長大到需要自己房間,當然就要換三房。 現在大量買兩房的首購,以後生小孩可能要換三房。 但他們真的會生嗎?LOL 比起賭這不確定性,一定會有下一批首購接的二房還比較穩。 當然啦,兩房三房主流,從不同人看會有不同結論。 首購/低總仔會跟你說當然是兩房。 已經換到三房自住的人會跟你說兩房是能住人喔? 都有道理。 但如果你的消息來源是帶貨網紅,那可以謹慎一點接收資訊。 兩房建商就能賣啦,賣很好欸。 三房才是網紅帶貨的主力產品。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --
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[新聞] 台積電嘉義CoWoS廠工程疑似挖到遺跡 暫 連結: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4707608 發布時間: 2024/06/17 11:19 記者署名: 林宜樟 內文: 台積電在嘉義科學園區規劃建置2座CoWoS先進封裝廠,第一座CoWoS廠5月已動工,進行地 質鑽探作業,但6月初工地發現疑似遺跡,目前現場已暫停施工,依文資程序辦理,台積 電也已向國家科學及技術委員會南部科學園區管理局提出先行興建第二座CoWoS廠的計畫 ,南科局表示將全力協助。 南科管理局證實,台積電在嘉義科學園區興建的第一座CoWoS廠,6月初挖掘到疑似遺跡, 目前暫停施工,並提出因應策略,先行興建第二座CoWoS廠,南科管理局會全力協助;目 前施工的第一座CoWoS廠,台積電依法提出維護計畫及監看計畫給權責單位嘉義縣政府。 嘉義科學園區先前進行規劃整地時,曾發現疑似遺址,去年底提出開發行為申請變更,調 整公園用地位置,減少影響,已獲環評通過;嘉義縣文化觀光局表示,針對嘉義科學園區 的疑似遺址,已召開文資審議會,決議無論敏感區或非敏感區,開發單位進行相關開發工 程時,應每日全程施工監看。 嘉義縣文化觀光局表示,嘉義科學園區內台積電施工工程通報發現疑似遺跡,現場已停工 ,文觀局並已依文資程序辦理中。 熟悉園區、廠區開發工程人士指出,各產業、科學園區在開發過程中挖掘到遺址並不罕見 ,如南科園區開發過程中就有多處考古遺址,後來還成立國立臺灣史前文化博物館南科考 古館,對於建廠及開發時程,若面積小則影響輕微,若面積範圍大,可能就會影響建廠開 發進度。 心得: 台積電嘉義Cowos一廠挖到遺跡 被歷史系教授當掉 世事如棋 變幻莫測啊~ 嘉義勇士們加油 --
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Re: [閒聊] 三房未來真的會成為主流? : 最近看到很多人在講說未來三房會成為主流 : 前陣子板上好像也有討論過 : 但其實買不到兩房才是問題吧 : 台中現在一堆建商都只推純三房 : 14期國泰豐邑惠宇豐謙13期國聚水湳首馥等等 : 順天前陣子也說今年推案不推兩房 : 好奇三房未來真的會成為主流嗎 : 還是只是建商代銷的話術 兩房夯是因為低總價搭配新青安,誰都可以買 但是最後終究是要三房的 兩房就一間主臥+一間書房兼儲藏室 還沒房子的時候都覺得斷捨離就好,誰要花大錢買儲藏室屯沒屁用的東西 但當自住久,少了租屋搬來搬去丟東西 你的3C盒子還是會越來越多,有盒子賣二手加分 你的衛生紙終究還是要一次買一箱 你的微波爐烤箱氣炸鍋電磁爐電熱水瓶電暖器電風扇電烤盤終究不是過季用完就丟 還有一堆贈品股東會紀念品別人送的禮品鍋碗瓢盆保溫壺很難一到手就直接丟垃圾桶 但誰的電動間想跟雜物一起?最後還是會想要有一間儲藏室 不管是自住還是夫妻,兩房只是低總過渡,三房才是目標,或是2+1房我也覺得可以 如果還多個小孩,那就更不用說了。 -- 拿車子來比,兩房就是vios,勉強夠但便宜 三房是Altis,最大眾適合的種類 四房以上才是雙B,你可以說出100個比Altis好的地方,但終究不是大眾 會說打完直接往後躺床睡的八成沒有過電動間 有過的都懂。
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[新聞] 避免成為房價上漲因素 卓揆:新青安政策 避免成為房價上漲因素 卓揆:新青安政策 研議調整 經濟日報/記者余弦妙/台北報導 新青安貸款近期受到外界熱烈討論,質疑政策補貼房貸導致房價持續高漲。對此,行政院 長卓榮泰昨(14)日表示,此政策已經在內部討論是否從制度上檢討並調整,未來會真正 幫助到需要的人,而不是在市場上轉手造成第二次不公平。 近期包括內政部、中央銀行等都指出新青安房貸造成移轉棟數增加,的確對房市造成衝擊 。但財政部認為影響房價因素眾多,不應直指新青安房貸是炒房的幫凶,部會之間不同調 。 卓榮泰昨日赴立法院施政報告及備詢時,會中國民黨立委吳宗憲提到,台灣房價不斷升高 ,愈來愈多人買不起房子,雖政府也推出相關政策,希望能夠協助年輕人買房,不過從目 前實際狀況來判斷,新青安貸款可能有淪為炒房政策之嫌。 對此,卓榮泰回應,對於房價上漲,要從二面向來看,包括土地資源有限、建築材料成本 增加所導致,但這點政府也早就看到,因此也推出百萬社會住宅、租金補貼以及利息補貼 等措施。 而最近大家都在討論的新青安利息補貼方案,目前已在內部討論是否要進行政策調整,讓 此政策不要變成房價上漲的因素。 財政部長莊翠雲昨日到立法院會前受訪表示,針對有心人士透過新青安貸款用於人頭戶、 轉為出租的行為,財政部已督導公股行庫,加強貸前審核、貸後稽查,防堵運用新青安貸 款的不正當作為。財政部督導公股銀行辦理「青年安心成家購屋優惠貸款」,目的就要協 助沒有自有住宅的家庭購屋。 https://money.udn.com/money/story/5621/8032221 哈哈哈 魯空都在幻想新青安會讓五年後出現拋售潮, 現在連最後一根浮木都不見了, 魯空比房價先崩潰~ --
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Re: [閒聊] 楠梓土地單坪成交100萬 之前我講過. 如果炒作熱起來的話. 合理"極限"是. (也就是炒作極度順利狀態,一條龍火熱都沒被斷到) 高鐵一線(追平龍美) 高大和橋頭二線(後譯,文化中心,河堤) 目前看來似乎要往這個方向發展. 但是如果後面炒作到更兇悍. 例如你把高大和橋頭吵到一線. 那我會一概建議買其他地方. 這就像把高雄炒到跟台北一樣的價格,30年大樓1xx萬,新大樓2xx萬.. 那你說會怎樣?? 也不會怎樣拉,這樣我就高雄全部賣光,全部跑去買台北了...XD 當然你說有沒有可能炒上去. 恩,如果台積電又丟一個製成到五輕+白樸. 再加上政府如果再降息年沒有把剎車控好. 那是很可能發生的. 炒作瘋狂的時候是沒有極限的. 任何的邏輯和基本面,都是屁.... 當下就是價格無止盡的疊上去,一路瘋狂,就像下坡剎車失靈一樣..... 熱錢越滾越多(炒房會吃錢是智障的思維,請散退),變出熱錢又回滾回去,產生永動機. 那...到時候要多高有多高...XD 而未來,不要說它到底有多瘋狂... 只要它的價格超過了我覺得的極限. 那到時候我也不會再說甚麼 反正該說的我現在就說了. 高大和橋頭,沒有一線的條件. 這個平衡無法長久,時間久了奇怪的狀態都會再被平衡回來. 而例如高大衝到100好了,美術館還在80. 當這一波大漲結束後,市場就會開始回歸冷靜. 回歸冷靜之後就會,下一波大漲,高大就會漲很少很慢,然後看著其他地方狂噴. 而其他地方因為高大幫他頂天,所以就快樂的到處噴發. 直到價格慢慢回到它們該有的差距. 高大的漲幅才會恢復正常... 這時候任何利多效應放到高大也會被大幅打折. 炒作最怕告一段落. 炒作可以一鼓作氣炒到火星去. 但只要一告段落,就會回歸市場平衡的彼此力量. 而這個力量甚至會影響下一次炒作,甚至下下一次炒作... 當然目前美術館里山的表現已經是57~62...仰德賣55沒多久就拉到我不知道是不是57. 目前高大橋頭最猛應該是聽說被地震局蓋牌的. 清璞,頂樓成到47...並且有十幾筆4x....(但地政局都蓋牌,只接露到40.x) 因此要拚一線還有好一段距離要走. 楠梓這一塊住四成交到100我不知道有沒有AB約. 假設沒有AB約,這種地價,通常推案會成交到50左右. (當然我是指他立刻推案的話) 這樣就差不多在挑戰二線了. (當然我是說現在的價位,如果未來二線漲到60,那我認為的極限也要修正到60.) 另外這種巨變的地方. 你不要整天思考以前怎樣現在怎樣. 那是未來怎樣!!! 這個地方一片空地,不怎麼樣. 但當他有一個夠力的支撐和夠強的炒作後. 你會看到,炒房指標. 麥當勞,星巴克,都來了. 之後. 百貨公司,銀行,OOXX也都來了. 機能是甚麼?砸錢下去你要甚麼機能就有甚麼機能. 而只要這邊房價大漲,他有的是錢.... 而你那邊炒作不夠,自然各種投資開發也都會比較弱. 你以前贏他很多,但只要一個契機,他可能三兩下就騎到你的頭上. 這是各位要習慣的區域變化現象. 想當年竹北也不怎麼樣,但現在竹北整個騎在新竹市區的頭上. 想當年信義計畫區也被嫌太東邊,現在南港都不東邊了. 想當年台中誰在買屯區... -- 現在手腳慢的都可以去買南高中古屋阿. 因為買北高(比較強的地方)你都要跟各種投資客搶貨. 我怕你搶了半天一間都沒買到,然後價格又噴了15%. 那不如去買南高. 因為你北高搶到的時間,可能南高也差不多開始漲了. 那不如直接買南高躺著收租看戲就好. 你光看看正勤現在還在20等你. 你就知道你還不會遇到. 前兩天跟鄉民聊天,隨便貼了3間北高花10秒鐘591找的物件 然後昨天他跟我說,3間剩一間. 剩下的那間是市場用地... 恩...你看你沒啥買房子經驗的,你怎麼搶.
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[閒聊] 價格井噴原因 房價搞成這樣 還真的很像好萊屋電影裡面 類似蝴蝶效應 或者有一種學說解釋 剛好防線全部失靈導致的連鎖後果 這篇認真一點找找資料好惹 我覺得啦 2014~18這段打底期 就沒什麼好說的 正常溫和上漲復甦 直接跳到2019來思考吧 第一個事件 應該是還是疫情 因為疫情帶來滿多影響的 QE資產負債表暴增 市場錢很多 美國還搞0利率 https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1584307123.A.3AC.html 那時候各種搞居家 搞E化 搞遠端 電子島開始受惠 剛查了一下電子指數2020/3/31 429 現在 1200 我們早早鎖國成功 擋住第一波 中美貿易戰 比特幣 後來AI 以實質面來看啦 台灣2019之後 全台是越來越有錢 這應該是毫無疑問 連最慘的服務業 底薪也一直調整 關於全台這幾年大賺錢 應該是毫無疑問 以上基本實質面 強力作多+++ 從2019到2024 只有2023上半年卡住 而且市場馬上有感 所以我說房地產最基本還是收入 只要景氣不好 市場馬上有感 不要質疑市場反應的能力 下一個我們來說 政策 我就不批評好壞惹 因為政策經常會隨著時空間不同 立意良善便得惡意 還好有找到偷懶表 https://www.gvm.com.tw/article/76414 2010就開始惹 陸續開關 改善 太熱的時候鎖起來 冷的時候就解鎖 整個裡面 央行算是在他可行範圍 盡最大努力惹 畢竟他只是央行 不是東廠 懂? 至於靠升息打房 堪稱智障 升息是影響所有產業 這點我完全站在央行這邊 你癌症都知道要用標靶自費藥物 你會一直去用最爛的化療? 至於什麼低利率 產業無法轉型 財富M型化 資金流入房地產 這也是可笑 老闆賺到錢 要讓錢丟去哪邊 這是財政部 內政部 要關水放水 挖靠 你光靠台灣高利率就能逼產業轉型喔? 直接清算公司放定存就好惹 園區當初能搞出來 也是還沒分紅費用化 以及免稅鼓勵欸 總是有一股學派整天鬥央行 我看他們連經營路邊小吃攤一點小實業都做不起來 穿西裝打領帶上節目講幹話實在 Z 以上扯遠了 簡單來說 政策上 打炒房這點沒問題 但是任何產業 都需要一點泡沫 也就是期待 以上這些政策 會讓生產者失去大量生產誘因 結果就是 遏止炒房有效果 副作用 也遏制生產 新青安這點就不說惹 根本像是樹人大招 天人合一 全體補血 剛需比例+++ 結論 政府政策 增加需求 減少供給 房價+++ 然後長期環境問題 這跟全球走向有關 1.勞動力全世界都在缺 2.原物料漲 3.左膠抬頭 營建都是重碳排 搞了老半天 一個完美的房價井噴風暴就成型惹 台灣自身教育問題埋下隱禍 1.大家都要念大學 技職當垃圾 缺技術工 2.沒小朋友 缺勞工 3.UBER>>工地綁鋼筋 搞來搞去 我一直沒看到我最覺得有幫助的 大量供給 你們有發現嗎 檯面上沒有人敢談大量供給 很有趣吧 門鈴響了 我去開一下 掰掰 --
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[心得] 南高雄低總畢業文 諾貝爾大樓 首先感謝各位大大們的無私分享 小弟近幾年一直都有斷斷續續在關注房板 真的令人獲益良多 所以這次小弟買房的經驗也來分享一下 希望對各位板友也有所幫助~~ @買房的緣由 小弟在南高雄ikea附近上班 記得最一開始興起想買房的念頭 是在2023年初 當時逐漸不能忍受沒自有車位的生活 每次都得騎機車或走路到遠方車位換車,相當累人 如果有下雨那更是惡夢一場 只是依當時手上的現金大概只能買總價400內的房子 1.市區的樓中樓套房&機械車位 2.岡山2房&機械車位 3.花旗山莊車墅 4.大樹大寮需大整理透天 抗性實在是很強... 所以都只有在591上點一點隨便看看而已 然後... 7月的杜蘇芮颱風,車停路邊被招牌砸... 8月的海葵颱風,刻意換了周邊空曠的格子停結果車子泡水... 幹我一定要買有車位的房子! @考慮買預售屋 把車子安頓在新地點後 板上就出現了橋頭勇士的系列文 連ceca大都進場了,預售市場一片火熱 稍微想了一下,自己只是目前還沒有現金而已 把時間拉長個四、五年來看,到時頭期款會變多不少 預售屋其實也是可以考慮的吧!! 搜了上班通勤10分鐘的預售案: 1. A案 舊市區/輕軌走路5分鐘/未來黃線1km 2. B案 舊市區/捷運走路5分鐘/很多套房 3. C案 重劃區/無大眾運輸/比市區便宜30%/通勤大車多 評估了一下: A案自住應該不錯,但2房平車總價1250,高不可攀@@ B案跟A案應該差不多貴,又有套房抗性不考慮 C案總價雖然在守備範圍內但有大車抗性只好Pass@@ 一案都買不下去XD 然後... 孟學院三天完銷 各預售案2024過年後紛紛漲價 預售屋確定是買不起了,看了個寂寞QQ @還是得買中古屋 預售屋美夢宣告破滅後 小弟又回過頭來看中古屋 看著那些哺未落去的偏遠物件 這次小弟就認真的思考著 有什麼是我2024此時此刻能做的? 祖厝掛4生錢(X) 跟朋友合購的公寓提早賣掉(O) 算了一算,到時大概就是買總價700內的物件 @鎖定目標物件 2房以上+平面車位+上班方便 1.巷子連棟車庫透天:小港 2.巷子公寓1F(車庫):小港 3.巷子公寓1F(騎樓/路邊停車):草衙鳳山偶爾釋出 4.兩房平車電梯大樓:諾貝爾、高雄火車站附近特種行業區、 輕軌以東國1以西三多路以南 本來是鎖定草衙鳳山公寓1F,只是物件相當稀少 且騎樓或是路邊終究還是有疑慮 最後就決定是電梯大樓了 加上通勤10分鐘的條件,那就只剩諾貝爾跟火車站 @時間壓力 前一波北高預售屋的大漲,很快就會燒到南高補漲 然後預售屋->新成屋->921前大樓->921後大樓->超老屋 本來我還在那邊慢慢挑 但4月份幾場地震下來,似乎加速了補漲速度 921前大樓即刻跟上 那921後大樓自然是蠢蠢欲動 我如果要買的話那得越快越好~ 跟朋友合購的公寓,加上服務費稅費不賠錢,就簽一簽賣了! @第1間看高雄火車站附近的新樓中樓 2+1房平車 開價680萬 室內權狀只有7.5P,不知道哪變出來的空間... 樓高大概1米9X? 關上燈可以看到環繞的高樓層無敵夜景 地上25層,地下3層 每層約20戶 2梯 然後僅1梯能通地下層車位 看到那個梯戶比跟套房居多的狀況 思考了一下就決定看下一間了 @第2~N間,都看新光路諾貝爾大樓的物件 離公司5分鐘車程,下班沒事就過去那邊閒晃請社區的房仲帶看XD 地上35層,地下5層 總戶數1,470戶 共4棟樓 每層3戶 2梯 然後有1梯能通地下層車位 梯戶比屌打新樓中樓 越看越喜歡XD 100公尺內便利商店有5間 捷運紅線5分鐘 輕軌5分鐘 主要鎖定34坪~小三房跟41坪~大三房的物件 大三房+B5平車開價798萬 面內 就算廁所待修底價大概也要個750(爆預算 後來只看小3房,面內無車位 開價大概628萬~658萬 面外700萬起(爆預算 然後有一些厲害的房仲店家會去買車位來囤,搭配起來就很好賣 例如638萬加購100萬的車位 總價738萬就是比總價798萬好入手! 最後我就是被這種物件吸引 看完一間有整理過面內十字的當場就下斡 隔天被約小房間我還覺得不妙,是不是出太高QQ 總之最後是成交了XDDD 一坪17.34 @辦貸款 卡了好久,因為公寓塗銷跟上聯徵似乎有時間差(? 代書要我多準備了好幾份今年度的繳款資料,真的累QQ 還好最後有辦成 總價695萬 元大貸520萬 2.25% 75成 30年 不知道是手上還有其他貸款或收支比吃太滿 總之沒拿到地板利率QQ @交屋小心得 https://maps.app.goo.gl/aN3bx9UUhaPzrxgL8 面內十字的採光真的爛 都正中午了客廳還是不怎麼亮= = 看來真的要買LED燈 然後如果是面各棟天井,有掛防護網其實挺安心的(誤 而面內十字就完全沒防護了,掉下去就是直接砸在商店街的採光罩上面 是說陽台也太少人裝鐵窗了吧... (那高度有夠低@@) 以上! -- 3改2 XD 晚上走出社區 景真的讚 準備來研究風水小物了XD 預算大概要增加100才有機會買到 乾真的盤 一坪10萬的時候不買 拖到現在多花300萬... 這社區的分租套房我這半年都沒看到... 房東是不是都不標是諾貝爾社區阿? 有地方停車真的爽XD

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