[閒聊] 雙B為何不把妥善率做高一點

作者ez4mylife (ArthurGene)

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標題[閒聊] 雙B為何不把妥善率做高一點

時間Sun Jun 28 23:38:55 2026

學toyota一樣6S精細化品質管理把妥善率拉起來然後齡件耗材賣便宜一點等名聲起來這樣車不是就會賣的好 ----- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.233.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1782661137.A.5CD.html ※ 編輯: ez4mylife (219.70.233.243 臺灣), 06/28/2026 23:39:09

→ james0146: 這樣就沒有去修車的尊爵感了啊！ 06/28 23:40

推 lancechance: 非影射，但舉個極端例子，後段班學生想上台大是想就 06/28 23:40

→ lancechance: 可以的嗎？ 06/28 23:40

推 lancechance: 想做跟能做是兩件事 06/28 23:42

推 INTHEWIND: 因為這是最難的 06/28 23:47

推 dyseone: 東西就不一樣要怎麼比，又要馬力大又要排量小又要東西耐 06/28 23:52

→ dyseone: 用，哪有這麼好康的事 06/28 23:52

推 yabeeboo: 因為做不到 06/28 23:52

推 seanfan: 沒有你修車財測下一季會崩盤 06/28 23:54

推 greenzero: 沒辦法阿，雙逼一直都是性能優先於耐用的。你要不容易 06/28 23:54

→ greenzero: 壞就是固定跑原廠+他叫他換什麼你都換，不過我相信沒幾 06/28 23:54

→ greenzero: 個人會這樣養車就是。 06/28 23:54

推 seanfan: 要做肯定知道方法而且做得到但為何要 06/28 23:56

推 a187: 妥善率做起來然後反而賺更少??? 有公司會這樣嘛 06/28 23:57

推 ozyamazaki: 過保都跑外場原廠怎收數據改善啊他們看保內情況以 06/29 00:02

→ ozyamazaki: 為妥善好啊 06/29 00:02

推 nama53: 怎麼不反過來叫豐田的買菜車再運動化一點 06/29 00:08

推 iceonly: 豐田有運動車款啊（86，暴力鴨或是現在的GR PHEV)，但是 06/29 00:11

→ iceonly: 雙B可沒有可靠車款 06/29 00:11

推 seanfan: gr phev不運動 06/29 00:11

推 siegfriedlin: 因為高層整天都在高大上聚會打高爾夫弄政治 06/29 00:15

→ siegfriedlin: 這種事有可能是小工程師可以決定嗎 06/29 00:16

推 highca0709: 你要性能好又耐用請選特斯拉 06/29 00:16

→ siegfriedlin: 想當然也不會像豐田花這麼多心思在管理上 06/29 00:16

推 soem: 車做得那麼耐用誰要換車？你的客群是不換車的人嗎？ 06/29 00:23

推 Hotsheep: 那就會是一台toyota 06/29 00:26

推 marknm: 路邊攤夜市跟餐廳比好嘛？很簡單的道理，需求不同付出不 06/29 00:30

→ marknm: 同 06/29 00:30

推 relaxcloud: 說肯定做得到的，是不是把豐田當低能兒? 06/29 00:34

→ iqeqicq: 豐田要派Lexus才值得跟雙B比較吧？ 06/29 00:41

推 NotOtaku: 雙B被捲到一直關廠，可憐哪 06/29 00:43

推 bravery1117: 為了看黑絲，你不懂。 06/29 00:44

→ kasuke: 它就是要你時間到5年換一台啊，一台車開10-20年他要賺什麼 06/29 00:51

推 gaz844569753: 環保材質：？ 06/29 00:53

推 CORSA: 當維修成本大於持有成本才容易使車主具有換新車的動機 06/29 01:15

噓 mepowerlmay: 留言的有幾人。現在有雙b 06/29 01:29

→ b10036088: Supra/Z4 :那我咧？？？ 06/29 01:30

推 zzyzx: 賣車先扒你一層修車再扒一層才能賺到流油 06/29 01:38

推 HAHAHUNG: 五年後開始壞剛好新款出來賣你啊 06/29 02:00

→ HAHAHUNG: 以前賓士over engineering 差點破產大徹大悟學會不坑 06/29 02:02

→ HAHAHUNG: 窮人 06/29 02:02

→ MoneyDay5566: 因為這是最難的 06/29 02:12

推 EXZUSIC: 人家思維就是汽車便宜，5年該換 06/29 02:37

→ EXZUSIC: 阿誰知道來這邊變這麼貴,大家都要開20年回本 06/29 02:38

推 beepuffer: 讓客戶5年換一台，結果換別的品牌 06/29 03:14

→ beepuffer: 豐田靠妥善率做到全球最大汽車集團 06/29 03:15

→ AIRWAY1021: 都讓你開五年了，該換車了吧嘻嘻 06/29 03:23

推 idisagree: 這樣市場才多采多姿，新的雙B就有錢沒處花的有錢盤子在 06/29 05:03

→ idisagree: 開，二手了就讓給那些加油加300的，再來上了十年二十年 06/29 05:03

→ idisagree: 就那些自稱懷舊的在那邊分享 06/29 05:03

推 re340: 當然是給窮人發文問這種問題的機會啊 06/29 06:21

推 Zxc2184: 還有一個反智的環保材質 06/29 06:25

→ AirCondition: 你以為只要6s就好嗎 06/29 06:55

→ tabrisPTT: 大公司怎麼可能說變就變 06/29 07:06

推 Groundwork: 程某人有說過原因自己去看都是成本問題 06/29 07:15

推 Hua0722: 我記得好幾年前車板有一篇文章提到是因為對造車思維的不 06/29 07:16

→ Hua0722: 同 06/29 07:16

→ Groundwork: 假如一些零件換比較好的每台車成本多一萬 06/29 07:16

→ Groundwork: 一年全球賣1000萬台 X一萬等於集團直接少賺一億 06/29 07:16

推 kutkin: 如果研發沒辦法換成錢叫作慈善 06/29 07:17

推 B9907143: 就跟大同電鍋一樣做那麼耐用要怎麼賺錢？ 06/29 07:17

推 Groundwork: 一千億才對 06/29 07:18

推 asdewspp01: 良率和妥善才是最難的啊，不然台積電怎麼稱霸，用嘴 06/29 07:22

→ asdewspp01: 巴講就能提升，三星早飛天了 06/29 07:22

推 roger744: 原來妥善率是想提升就能提升的 06/29 07:26

推 Benefits: 以前賓士妥善率還不錯,後來各種降成本就不行了 06/29 07:28

→ PtT0615s: 壞得快換車速度快才有錢賺做那麼好一台開十年怎麼賺錢 06/29 07:31

→ PtT0615s: 畢竟客群就是整天想裝逼得客人不差錢 06/29 07:31

→ PtT0615s: 把物理極限開到最大來設計車開起來快就好早壞沒關係 06/29 07:32

→ PtT0615s: 總歸一句不是你比較厲害是你比較敢設計客人肯接受罷了 06/29 07:33

噓 AirCondition: 6s,6-sigma,lean production,TPS，都是你字面上看 06/29 07:38

→ AirCondition: 起來很簡單達到，其實背後都是花大幅成本改善的， 06/29 07:38

→ AirCondition: 比如說六標準差，你以為這是數字改一改就叫六標準 06/29 07:38

→ AirCondition: 差嗎？ 06/29 07:38

推 seuil: 歐洲車很早就開始使用所謂環保材質環保這兩個字懂的就懂 06/29 07:47

→ seuil: 例如一些細小油管水管時間一到就破 06/29 07:48

噓 mepowerlmay: 5年換車有什麼問題嗎。換機油而已根本沒問題還妥 06/29 07:49

→ mepowerlmay: 善 06/29 07:49

→ seuil: 德國車不坑窮人客群大都是五年換車的牛逼富人 06/29 07:50

→ seuil: 不過德國車廠這玩法差不多窮途末路了平價車節節敗退豪 06/29 07:52

→ seuil: 華車市場也被歪L逐漸蠶食 06/29 07:52

推 seuil: vw bmw benz獲利都顯著衰退中讓子彈再飛一會兒 06/29 07:54

噓 Magic0312: 說妥善一定做得到的到底多無知 06/29 08:05

→ ken720331: 不環保怎麼賺錢，環保一直都是騙人的 06/29 08:10

→ Magic0312: 妥善才是最難的，性能反而是真的砸錢下去就追得上，當 06/29 08:11

→ Magic0312: 然不可能完全追上。但為什麼頭又大不做？第一是產品定 06/29 08:11

→ Magic0312: 位，第二是就算他真的做了，他也不可能有雙B的品牌價 06/29 08:11

→ Magic0312: 值，錢跟丟水裡差不多，事實就是90%買豪華車的人都不 06/29 08:11

→ Magic0312: 在乎性能，只是買他的品牌 06/29 08:11

→ icexice: 要妥善又有性能就GS啊，一堆20年了還在路上跑，但市場又 06/29 08:21

→ icexice: 不買單 06/29 08:21

推 smile521688: 德國渦輪車引擎大動力高熱傷管路QQ 06/29 08:26

推 WiLLSTW: 豐田其實渦輪車也有修不好的像是新的V35 那個不知道要 06/29 08:28

→ WiLLSTW: 多久才能搞好 06/29 08:28

推 william826: 環保材質無解直接原廠預防性更換就好根本沒差 06/29 08:29

推 Zxc2184: 歐盟認為與其讓一個「有毒、不可分解」的零件在地球上存 06/29 08:33

→ Zxc2184: 在 100 年，不如讓它在 5 到 10 年內損壞並回收再製。這 06/29 08:33

→ Zxc2184: 是一種循環經濟的思維。 06/29 08:33

→ Zxc2184: 言下之意就是我與其100年只賺你一次，不如5年就盤你一次 06/29 08:33

噓 u987: 有錢人也不是笨蛋,歪L豪車還在用CVT,也只有鐵粉才吞的下. 06/29 08:35

推 newconfidenc: 有些零件一定要計劃性淘汰才能促進營收。 06/29 08:42

→ newconfidenc: 不是做不到，是認知不足不知道哪些是關鍵要讓你整 06/29 08:42

→ newconfidenc: 組壞的 06/29 08:42

→ newconfidenc: 每個人都會換改良件怎麼賺錢 06/29 08:42

推 newconfidenc: 本體引擎都是不會壞的，都是小零件故意引發連鎖反 06/29 08:45

→ newconfidenc: 應的 06/29 08:45

→ PtT0615s: 開高速CVT只要敢踩不會輸(測速照相都不要怕) 06/29 08:56

→ ohlong: 因為你有錢買來修啊 06/29 08:57

推 naidy: 因為做不到啊造車水準有差 06/29 09:03

推 cgs99999: 妥善率高售後怎賺錢？ 06/29 09:03

→ lolicat: 能躺著賣幹嘛坐起來？ 06/29 09:04

噓 metam: 車廠靠修車賺錢啦菜雞 06/29 09:06

噓 j0930162: 開個日系車都能開出優越感，笑死 06/29 09:09

→ alex00089: 故意設計要人照顧的啊 06/29 09:13

推 Skydier: 車子放在維修廠待料才是雙B的優越感你們窮人不懂 06/29 09:14

噓 u987: CVT都能吹,那是真鐵粉了. 06/29 09:18

→ ice4564: 你這說法就跟問為什麼運動員不好好照顧身體要常受傷一樣 06/29 09:24

推 Aueston: 因為人家一直在精進，一直用新科技，就容易出問題 06/29 09:24

→ sm84113: 雙B在德國是國產車的價錢，人家時間到就直接換新車，到台 06/29 09:24

→ sm84113: 灣加了萬萬稅，每個人都想開回本，又不想失去面子換日系 06/29 09:24

→ sm84113: 車，所以才會一直嫌妥善率但又不想換車 06/29 09:24

推 atlaswhz: 呃…BMW最常壞的就是漏水,水管是什麼新科技嗎? 06/29 09:35

→ TigraBoy: 妥善都是用錢堆起來的不懂嗎？ 06/29 09:40

推 Magic0312: 有錢也不一定堆得起來，不然頭又大就不會獨霸市場了 06/29 09:43

→ hcshin: 下一題:為何豐田不把操控路感做好一點 06/29 09:44

推 iamandre: 操控好安全性高的車他妥善律就不可能多好 06/29 09:47

→ iamandre: 反之日系車車體結構簡單當然可以做到更標準化更妥善 06/29 09:48

→ iamandre: 化 06/29 09:48

→ iamandre: 不過日本的重機確實能能做到操控好品質又高 06/29 09:49

推 volleywayne: 品質保證不適用美製Toyota 06/29 09:54

推 ru04hj4: 就設計理念不一樣 06/29 10:02

推 foxbrush: 越舊越平庸的設計妥善越好，但就不先進與性能了 06/29 10:03

→ baychi999: 這樣怎麼回去找黑絲喝咖啡 06/29 10:21

推 Atkins13: 性能好+妥善高+我買得起=空集合 06/29 10:23

推 roseritter: 沒關西啦雙B被消費者鐵拳制裁大賠錢後就會改路線惹 06/29 10:23

→ Atkins13: 例如豐田就是放棄了第一項用成熟製程(白話說就是老製 06/29 10:25

→ Atkins13: 程)去做到後兩項 06/29 10:25

→ roseritter: VW先吧改名adelswagen 06/29 10:28

推 tihs104: 下一篇：豐田為什麼不把底盤跟操控做好一點 06/29 10:54

推 SimACC: 日廠靠偷料賺錢，歐廠靠賣料賺錢。 06/29 11:03

推 exojin: 妥善率高是目前業界最難達到的目標。 06/29 11:15

推 lisanick: 那你不說牛頭牌為什麼不怕車子做豪華一點，配備給多一點 06/29 11:39

推 ShaNe1993: 這麼簡單 Toyota就不會被笑是科技落後的車了 06/29 11:39

→ ShaNe1993: 拿Nokia跟Iphone比誰耐用就是個笑話 06/29 11:40

→ terry955048: 放一堆環保材質保修廠才能賺阿，六年車不壞它怎麼賺 06/29 11:41

→ terry955048: 錢 06/29 11:41

→ veryloveyou: 妥善和性能沒辦法兼顧，要性能就是要多維護成本 06/29 11:45

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