推 s800525 : 有技術跟有能賺大錢的技術是兩回事 05/29 00:52
→ OnceAFreak : 其實我只是想說技術不管好不好買中國半導體股也能 05/29 00:53
→ OnceAFreak : 暴賺 因為原PO的印象的技術好也應該是在半導體才 05/29 00:53
→ OnceAFreak : 對 05/29 00:53
→ shlee : 其實就…不要亂買自己不了解的東西 05/29 00:54
推 Ensidia : 這樣挑不公平吧 美股是大多數股票都漲 05/29 00:54
→ Ensidia : 對岸就漲那麼幾隻 哪這麼好挑到 05/29 00:54
→ Ensidia : 要這樣比的話 也是看不到美光 SNDK的車尾燈啊 05/29 00:55
推 s800525 : 就像吹到爆的稀土,中國確實有技術甚至是獨門技術, 05/29 00:56
→ s800525 : 但那技術卻似乎賺不到啥大錢,去查一下那獲利就知道 05/29 00:56
→ s800525 : 根本ㄎㄎ,就像中國汽車汽車產業,技術超屌但獲利被 05/29 00:56
→ s800525 : 豐田打趴,結論就是不要看新聞憑印象選股 05/29 00:56
→ Ensidia : 中國股市太難挑到能大漲的股票了 05/29 00:56
→ s800525 : 買股票是買會賺錢的公司,不是買技術超屌為國家服務 05/29 00:57
→ s800525 : 不賺錢的公司 05/29 00:57
→ Ensidia : 就像成飛好了 去年有多屌啊 打下飆風耶 05/29 00:57
推 madeinheaven: 中國根本沒技術可言 05/29 00:57
→ shlee : 最先進的技術其實都在實驗室裡 但沒辦法賺錢 05/29 00:57
→ Ensidia : 然後呢? 狂割一波韭菜之後腰斬了 05/29 00:57
→ shlee : *各國 05/29 00:57
→ Ensidia : 不然你以去年的市場來看 成飛是不是很值得投資 05/29 00:58
推 FaDaTsai : 求救 NV還有救嗎 05/29 00:58
→ Ensidia : 中國軍工的大突破 實戰應用耶 是不是應該是起漲點 05/29 00:58
推 qrose666 : 你是好人 05/29 00:58
→ Ensidia : 然後勒 仍然是割韭菜 連號稱尖端軍工股都這樣了 05/29 00:58
→ Ensidia : 射飛鏢可能都比看財報 技術分析 命中率來的高 05/29 00:59
推 bj45566 : 中國的稀土產業在幾十年前買了美國公司的專利後一 05/29 00:59
→ bj45566 : 直是靠賣超便宜、極低利潤甚至賠錢賣才捲到全世界 05/29 00:59
→ bj45566 : 的稀土公司幾乎都倒光啊 05/29 00:59
→ Ensidia : 現在成飛的股價已經低於去年印巴戰之前了 05/29 01:02
推 bj45566 : 當然中國的戰略目標達到了,因為之後全世界就只剩下 05/29 01:03
→ bj45566 : 中國一直在研發稀土的精煉技術,可謂一枝獨秀;但現 05/29 01:03
→ bj45566 : 在世界局勢不同了,美、日、澳等國也開始把精煉稀土 05/29 01:03
→ bj45566 : 當成新的戰略目標 05/29 01:03
推 Sianan : 也不會不容易啦 他們就易中天 兆易 工業富聯 東山 05/29 01:05
→ Sianan : 精密 滬電這些 都很熱門的股票 05/29 01:05
推 bj45566 : 像美、日這種傳統工藝強國,又不是像歐洲幾乎整個廢 05/29 01:06
→ bj45566 : 掉,要達到這個戰略目標應該不是難事,差別只在要 05/29 01:06
→ bj45566 : 花多少時間 05/29 01:06
→ Sianan : 就像買台光、奇鋐、台達、金像電這些你不亂動想虧 05/29 01:06
→ Sianan : 也很難 05/29 01:06
→ bj45566 : *工業強國 05/29 01:07
→ Sianan : 其實00877還滿強的 連伊朗開打那時候都沒怎麼跌 05/29 01:08
推 Brioni : 兩岸的差距就在那一台ASML EUV 05/29 01:09
推 Brioni : 不然ABF CCL 記憶體 儲存 ic設計對岸全都有,一台EU 05/29 01:12
→ Brioni : V掐了咽喉 05/29 01:12
→ Ensidia : 樓上你看小看台灣的半導體工業了 對岸不只差那台 05/29 01:12
→ Ensidia : 有不代表好 台灣的半導體供應鏈是全世界最強的 05/29 01:13
→ Ensidia : 不只是台積電一個人遙遙領先而已 05/29 01:14
推 Brioni : 台達 欣興等指標公司在對岸都有龐大的研發跟生產能 05/29 01:15
→ Brioni : 量 05/29 01:15
→ OnceAFreak : 台灣的供應鏈就是台積鏈 台積鏈要強就是EUV去肝低 05/29 01:15
推 didi0909 : 拜託 聯訊儀器 查下吧 也噴到不行好嗎 05/29 01:15
→ OnceAFreak : 奈米製程阿@@ 抱歉我比較贊同B說的 05/29 01:15
→ Brioni : 靠著2330裡的EUV拉開兩岸競爭路線 05/29 01:16
推 david850914 : 大陸pcb獲利創高漲翻了 今年滬電都快翻倍 05/29 01:16
→ david850914 : 可憐的楠梓電 跟中概股估值就偏低 05/29 01:17
推 Ensidia : 好像說的有那台就能追上一樣 韓國也有啊 還是被打爛 05/29 01:18
→ Brioni : 至於EDA對岸吃到什麼地步大概cadence也是有點緊張, 05/29 01:18
→ Brioni : 但還守著一些關鍵沒讓對岸抄到 05/29 01:18
推 david850914 : PE只有10也太委屈 05/29 01:18
推 OxFFFF : 正解,飆股一堆,去年買長飛光纖也是300%了 05/29 01:19
推 chysh : 明顯就中吹新聞、頻道看太多 05/29 01:19
→ Brioni : 總之台灣靠2330 聖光buff整個電子產業鏈 05/29 01:19
→ OxFFFF : 我還是買在相對高點... 05/29 01:19
→ OnceAFreak : E你太小看人海爆肝戰術和13E人口的GDP惹 05/29 01:21
推 bj45566 : 中國那麼會做晶片的話,中芯的表現怎麼只有那個水 05/29 01:21
→ bj45566 : 準?成熟製程的晶片需求量還是很高的好嗎 05/29 01:21
推 Ensidia : 那怎麼成熟製程的市占率還是台灣比中國高 05/29 01:23
→ Ensidia : 當然現在都預計中國幾年後成熟製程會超過台灣佔比 05/29 01:23
→ Ensidia : 但似乎也沒你們說的這麼壓倒性啊 05/29 01:23
推 Brioni : 中芯都先進製程在燒錢,那種超多次DUV曝光去逼近EUV 05/29 01:23
→ Brioni : 成果技術理論上可行,成本上可不行 05/29 01:23
→ Ensidia : 成熟製程可不用靠那台機器了吧 05/29 01:23
→ Brioni : 成熟製程是賺錢的,只是不夠先進製程賠錢做 05/29 01:24
→ Brioni : 但先進製程是政治問題,不是中芯不想做就可以不幹 05/29 01:25
→ OnceAFreak : 感覺快要吵架惹 大家還是專心買自己相信的股票好 05/29 01:25
→ OnceAFreak : 好賺錢吧 05/29 01:25
→ Brioni : 能賺錢就是好股票,跟技術不必然有關係,缺貨就是漲 05/29 01:26
→ Brioni : 價 05/29 01:26
→ Brioni : 不然今年的華邦跟三年前的華邦技術有不一樣嗎? 05/29 01:27
推 bj45566 : 中國在晶圓製程產線要依賴美日的高科技設備和材料又 05/29 01:30
→ bj45566 : 遠不只有 EUV -- 會以為中國高階晶圓製造只差 EUV 05/29 01:30
→ bj45566 : 的是完全沒聽過美商應材(AMAT)、Lam Research, KLA 05/29 01:30
→ bj45566 : , TEL, 信越化學、東京應化、JSR,... 這些高科技公 05/29 01:30
→ bj45566 : 司嗎?不要笑死人好嗎? 05/29 01:30
推 Brioni : 化學那一塊,尤其是光阻液已經有抄到了,只是品質穩 05/29 01:31
→ Brioni : 定還在摸,產量提升緩慢 05/29 01:31
→ Brioni : 誰會沒聽過那一票台積供應鏈,北京也都摸得一清二楚 05/29 01:32
→ Brioni : ,要抄什麼心知肚明 05/29 01:32
→ shlee : 其實就原本文章的主人買了自己不了解的東西 只靠片 05/29 01:32
→ shlee : 面資訊導致自己認知錯誤 沒考慮到市場特殊性跟總經 05/29 01:32
→ shlee : 這才是影響股價最大因素 05/29 01:32
→ Brioni : 從EDA一路抄到光罩甚至建廠跟物料回收技術 05/29 01:33
→ Brioni : 卡最痛的就是那台EUV 05/29 01:33
推 bj45566 : 講得一副那些高科技設備機器很好抄似的wwww 05/29 01:34
推 zeroBB : 人不用太好啦….有幾個id 就是專門吵架的 05/29 01:34
推 bj45566 : 光是 AMAT 多少年累積的獨家研發技術和現場實作經 05/29 01:36
→ bj45566 : 驗,中國就不要吹自己多快能自製的出來 05/29 01:36
推 Brioni : 康寧中國廠等合作廠就算現在正在搞玻璃基板跟先進封 05/29 01:39
→ Brioni : 裝,但手上沒先進製程其實有點冗 05/29 01:39
推 Brioni : 總之兩岸產業鏈差距關鍵都在gg廠區 05/29 01:42
→ Brioni : 那裡面的機台、資料參數、物料用法 05/29 01:42
推 bj45566 : 而且上面提到的公司專精的設備大多和記憶體產線所 05/29 01:43
→ bj45566 : 需要的重疊,中國連記憶體產線都要依賴那些外國公司 05/29 01:43
→ bj45566 : ,美國只要一斷供斷料中國的記憶體產業很快就死一 05/29 01:43
→ bj45566 : 片 05/29 01:43
→ Brioni : 每一個環節都是差距 05/29 01:43
→ Brioni : 而台灣一旦少了gg,其他公司在產業鏈的角色也就沒那 05/29 01:44
→ Brioni : 麼獨特 05/29 01:44
推 bj45566 : 所以不要把一切都扯到只差一台 EUV -- 中國半導體 05/29 01:46
→ bj45566 : 產業設備自主化這條路就不知道要走多久 05/29 01:46
推 bj45566 : 連走路都還要一批人扶著呢,就在幻想自己會飛了wwww 05/29 01:48
推 pubmetal : 美國在去中國化,技術在高,美國一句話就壓死死 05/29 01:51
推 a94037501 : 中國技術都騙人的這地方連學術都要配合共產黨產業 05/29 01:53
→ a94037501 : 化 05/29 01:53
→ a94037501 : 中國七奈米沒辦法擴產就是精度不到虧損生產擴產直 05/29 01:55
→ a94037501 : 接破產了 05/29 01:55
推 Brioni : 另外就是台灣這些上市櫃公司很多大半生產力都在對岸 05/29 01:57
→ Brioni : ,但在台股上市櫃,而非官方難搞的陸股 05/29 01:57
推 a94037501 : 半導體技術原本都是用來研究物理的看物理定律在多 05/29 01:58
→ a94037501 : 少精度下有效中國只會抄外表連量測都量不準被美國斷 05/29 01:58
→ a94037501 : 設備連成熟製程都要出問題了 05/29 01:58
→ Brioni : 就像美光在台灣有廠,但在美國上市,他的生產力跟營 05/29 02:00
→ Brioni : 收成長就表現在美股而非台股 05/29 02:00
推 jagger : 我比較想知道的是以上推文裡面有GG星人嗎?還是都 05/29 02:06
→ jagger : 是看新聞媒體拼湊出來的資訊? 05/29 02:06
推 bj45566 : 這篇和推文談論的都是很基礎的知識,只要相關科系 05/29 02:21
→ bj45566 : 畢業的都會有概念 05/29 02:21
推 bj45566 : 真正在台積電做過工程師的較有深度的評論影片可以去 05/29 02:25
→ bj45566 : 看 YT 上的「曲博科技教室」 05/29 02:25
推 callmedance : 你幹嘛這麼自以為有優越感,講個話要這樣酸 05/29 02:36