Re: [新聞] 近十兆元大計畫卡關黃仁勳傳私下對OpenA

作者waitrop (嘴砲無雙)

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標題Re: [新聞] 近十兆元大計畫卡關黃仁勳傳私下對OpenA

時間Sun Feb 1 07:05:17 2026

理性, 科學, 務實勿戰單純分享最新數據, 完全不加入我個人看法 OpenAI 前幾天公布的 DAUs After a flat Q4, ChatGPT mobile daily average users surge ~16%, adding ~50 million DAUs in January https://www.reddit.com/r/OpenAI/comments/1qnqdfp/after_a_flat_q4_chatgpt_mobile_daily_average/ 遙遙領先, 重點是成長率跟Gemini越拉越開, 你看那個斜率就是成長率, 斜率越拉越抖就是比斜率平的Gemini 成長率越拉越開然後這是similarweb 的流量數據: https://www.facebook.com/Similarweb/posts/first-global-ai-tracker-of-2026gen-ai-website-worldwide-traffic-share-key-takeaw/1330482405785706/ https://www.bestblogs.dev/en/article/b697527b Today (January 2): ChatGPT: 64.5% Gemini: 21.5% DeepSeek: 3.7% Grok: 3.4% Perplexity: 2.0% Claude: 2.0% Copilot: 1.1% 當然這兩個數據統計方式有點不一樣, 第一個是手機app (mobile)等流量的統計, 第二個similarweb 是網頁流量的統計重點是網頁流量跟mobile流量對不上, 尤其是網頁流量成長率跟mobile流量成長率是完全相反, 當然, 尊重數據也尊重專業, 只是這兩個數據非常有趣, 甚至有點自相矛盾, 一邊是大幅成長遙遙領先, 一邊是大幅衰退每個月大跌我個人的觀點, 投資玩的就是時間差的資訊戰, 內線消息就是最標準的例子, 我相信孫正義手上拿到的數據應該是類似第一個的內餡數據, 畢竟是OpenAI給的數據, 我這種大韭菜, 手上拿到的就是similarweb過去一年來, 每個月similarweb公開的數據, 我拿到的就是第二張similarweb的圖表, 每個月發佈的圖表, 以及我身邊的同溫層+我身邊能拿到的數據至於老黃, 我不知道他的資訊是類似第一張數據, 或是第二張數據 ※ 引述《chirex (不含銅鋰鋅)》之銘言： : ※ 引述《Kostolany (科斯托蘭尼)》之銘言： : : 原文標題：近十兆元大計畫卡關黃仁勳傳私下對OpenAI有微詞 : : ※請勿刪減原文標題 : : 原文連結：https://udn.com/news/story/6813/9300349 : : ※網址超過一行過長請用縮網址工具 : : 發布時間：2026-01-31 10:51 聯合報／編譯 : : 周辰陽 : : ／即時報導 : : ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 : : 記者署名：編譯 : : 周辰陽 : : ※原文無記載者得留空 : : 原文內容： : : 華爾街日報30日引述知情人士獨家報導，輝達計畫向OpenAI投資高達1000億美元（台幣約 : : 9兆5190元），以協助其訓練並運行最新的人工智慧（AI）模型，但在公司內部部分人士 : : 對這筆交易表達疑慮後，相關計畫已陷入停滯。 : : 輝達與OpenAI於2025年9月在輝達位於加州聖塔克拉拉的總部揭曉這項大型協議，宣布簽 : : 署一份諒解備忘錄，由輝達為OpenAI建置至少10吉瓦（gigawatts）的運算能力，並同意 : : 投資高達1,000億美元，以協助其支付相關費用。作為交易的一部分，OpenAI也同意向輝 : : 達租賃這些晶片。 : : 知情人士指出，OpenAI當時預期相關談判可在接下來幾周內完成，但至今仍未突破初期階 : : 段。隨著協商停滯，雙方正重新思考夥伴關係的未來，最新討論內容包括在OpenAI目前的 : : 融資輪中，進行數百億美元的股權投資。 : : 知情人士透露，輝達執行長黃仁勳近幾個月私下向業界夥伴強調，最初的1000億美元協議 : : 不具約束力，且尚未敲定，也曾私下批評其所描述的OpenAI業務運作缺乏紀律，並對該公 : : 司面臨來自谷歌與Anthropic等對手的競爭表達憂慮。 : : 輝達發言人表示，輝達過去十年一直是OpenAI的首選合作夥伴，並期待繼續合作。OpenAI : : 發言人則說，其團隊正積極處理雙方夥伴關係的相關細節；輝達的技術自一開始便支撐 : : OpenAI的多項突破，為目前系統提供運作基礎，並將在未來擴展規模時持續扮演核心角色 : : 。 : : 報導指出，OpenAI正為2026年底前上市奠定基礎，並在過去一年多來積極爭取大量運算能 : : 力，以支撐未來產品與成長。與輝達的協議陷入停滯，對這項布局構成打擊，也顯示出執 : : 行長奧特曼偏好宣布吸睛的大型交易，但若相關條款尚未敲定，這類作法可能適得其反。 : : 不過，知情人士表示，黃仁勳已向同事指出，他仍認為以某種形式向OpenAI提供財務支持 : : 至關重要，部分原因在於OpenAI是輝達最大的客戶之一。若OpenAI落後於其他AI開發者， : : 可能將衝擊輝達的銷售。 : : 心得/評論： : : ※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分 : : AI沒有泡沫黃爸爸只是心情不好 OPENAI簽的都算數 : : 股癌說誰敢退訂單就會落後 : : 需求絕對不會斷產能就會被別人拿走都是雜音 : : 記憶體超級循環絕對不適以前景氣循環 : : 是超級剛需 : : AI高頻寬記憶體排擠效應下台廠紛紛受惠 : : AI伺服器又會帶動通用伺服器記憶體需求無敵 : : 廠根本來不及蓋三年內毫無問題 : : 面板級封裝早年就有FOPLP絕對不是做低階不漲價的 : : 舊廠舊設備一樣能供應 : : 新廠三年再說絕無空窗 : : 黃金白銀資金撤出會繼續進股市 : : 科技股估值重置Re-Rating!! : 基本上AI的泡沫如果真的破了的話， : 大家應該也知道是會從OpenAI這邊破。 : M$的財報這邊出來後，為什麼股價狂跌？ : 不是營收很好，財報破新高嗎？ : 原因出在M$現在還在瘋狂燒錢布局AI設備， : 光頭三哥還一直說是設備不夠，電不夠， : 造成他們提升的不夠快。 : 但他們重點投入，被狂吹的雲端投資， : 卻被人發現有一半以上的未來商業訂單， : 是靠一家也是在瘋狂燒錢，然後年營收只有230億， : 而且預計2030年投資才會轉正(這還是樂觀估計)的公司。 : 就是OpenAI。 : 當年馬斯克被奧特曼唬弄走，自己去搞AI後， : 臨走老馬還放狠話說，我祝你們成功，但不曉得你們要去那找投資？ : 奧特曼就去找了光頭三哥投資，但三哥給奧特曼的也不是錢， : 而是給他微軟的未來算力換OpenAI的股份還有AI獨家商業授權。 : 所以三哥跟奧特曼算是共生體。 : 也因為有三哥的加持，奧特曼才能一路嘟嚕嘟嚕嘟嚕嘟嚕嘟嚕。 : 奧特曼吹的泡泡夠大，三哥吹的雲端服務也能一路高歌猛進， : 就是水幫魚，魚幫水的概念。 : 這其實也不是什麼新鮮事。畢竟摩里斯張當年也是這麼幫過老黃。 : 當年的老黃：我將來會是你們最大的客戶。 : 然後摩里斯張賭對了。 : 這次老黃、印度三哥也是在賭奧特曼會不會也成為他們最大的客戶。 : 你相信光嗎？~!! : https://meee.com.tw/NPp8gLi.jpg 要相信光~!!

: 但現在最大的問題就是： : 奧特曼究竟是光的巨人？還是暗之巨人貝利亞假扮的？ : 窩不知道~~~ : 反正大家都在同一條船上，鐵達尼號沉的時候， : 你站在船頭跟船尾其實也沒什麼區別。 : 唯一的區別是， : 有沒有人能在撞冰山前先跳船，或至少穿上救生衣。 : 是大家一起錢燒光、變成光。 : 還是一起發光發熱。 : 不知道，但10年後再馬後砲看現在一定會很有趣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1769900721.A.251.html

推 kill2400 : 質疑AI龍頭拿到的數據？ 02/01 07:22

→ ordinaryboi : 意思是老黃跟他團隊拿到的數據比您網路上找的還不 02/01 07:35

→ ordinaryboi : 齊就是了 02/01 07:35

我沒這麼說, 我只是說每個人會根據手上拿到的資料與數據去做決定, 現在的數據很多很亂, 甚至很多都是非常矛盾的數據, 就看你相信哪一份數據所以, 你看老黃對openai的態度與動作, 你就能猜到老黃相信哪種數據

推 synchronous : App 網頁流量 Claude 當然低，碼農Claude 用爆好嗎 02/01 07:49

→ synchronous : ，怎可能才 2% 02/01 07:49

→ curtis16 : 你的結論夠誠實給尊重 02/01 07:50

→ curtis16 : 只是老黃或孫拿到的一定不是你這邊查得到的東西， 02/01 07:51

→ curtis16 : 別那麼天真了 02/01 07:51

噓 CHENCHEN666 : 你這標準看新聞做股票穩當韭菜 02/01 08:07

推 sdbb : 小心原po反串 02/01 08:25

推 sdbb : 原po有簽NDA，也有其不能講的內線 02/01 08:36

推 john11894324: 怕賺不到就是兩邊都壓 02/01 08:39

推 JOKIC : 有沒有可能老黃拿到的數據是更新的數據，呵呵 02/01 08:41

噓 qweertyui891: 資訊戰我只服老黃，AMD每次新顯示卡性能都被老黃狙 02/01 09:04

→ qweertyui891: 擊的死死的，有玩遊戲就懂我說什麼 02/01 09:04

→ qweertyui891: 皮衣刀客刀刀精準這名號可不是一年兩年 02/01 09:07

推 MaMaMoMo : 認真的回，Gemini的手機功能不重要 02/01 09:09

→ MaMaMoMo : Gemini提供的生態系，不管NotebookLM 或是寫code的 02/01 09:13

→ MaMaMoMo : antigravity,都是在電腦網頁上才能發揮100%威力。 02/01 09:13

→ MaMaMoMo : 所以手機使用上看不出來是很合理的。 02/01 09:13

→ bojan0701 : 船上掌舵者之一要讓船上的人信服，有的資訊不會揭 02/01 09:16

→ bojan0701 : 露。 02/01 09:16

→ MaMaMoMo : 假定你的資料都是正確的，那正好佐證了Gemini主推 02/01 09:21

→ MaMaMoMo : 的市場正大幅侵吞了OpenAI本來領先的地盤。手機端 02/01 09:21

→ MaMaMoMo : 雖然也有像是語音或是攜帶性的優勢，但要當生產力工 02/01 09:21

→ MaMaMoMo : 具或是企業級應用，目前仍然都要有PC端為主。 02/01 09:21

其實以我自己的看法, 我都不相信這兩份數據, Claude 就是照妖鏡, Claude 不可能只有 2%, 企業用戶的數據已經是Claude 第一名, ChatGPT Gemini 並列第二名, 所以Claude 不可能只有2% mobile 那個數據我是完全不信事實正在發生的事情, 遠比那兩個數據更殘忍更血腥

→ appledick : NV沒啥跌啊分析三小 02/01 09:30

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 09:41:39 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 09:49:44

推 drraujn : 皮衣刀客重啟3060產線太靠北ㄌ 02/01 09:43

→ drraujn : 大概像庫克說17賣太好晶片短缺 02/01 09:43

→ drraujn : 所以我們重新上架一代神機XR 02/01 09:43

→ drraujn : 太靠北太沒誠意ㄌ 02/01 09:43

推 redbeanbread: 老黃可能要看ptt才知道吧 02/01 09:58

→ tw411001 : 不重要記憶體繼續噴 02/01 09:59

→ EXIONG : 老黃要賺錢請更多人來突破現有技術吧？？ 02/01 10:01

→ bnn : 企業用戶就不會走外網給tracker追蹤到啊 02/01 10:03

其實mobile 也是一樣的道理, gemini mobile 是本地跑的, 還有一堆AI應用也是無法tracker追蹤, 像是search, youtube, workspace, gmail 等等

推 rebel : 我比較相信我周圍的情況轉gemini的就是越來越多人 02/01 10:10

→ rebel : 包含我自己說gpt的總使用量還在上升我信但市佔 02/01 10:10

→ rebel : 一定被gemini吃掉不少 02/01 10:10

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 10:15:47

推 breathair : 剛去澳洲兩個禮拜回來，國外一般人知道ChatGPT似乎 02/01 10:14

→ breathair : 真的大於Gemini非常多，根本沒用過Gemini的一堆 02/01 10:14

因為奧特曼掌握話語權跟媒體, 不只澳洲, 我的白人前同事在矽谷科技業工作三四十年了, 一直以為AI是奧特曼發明的, 當我跟他說有Gemini Claude 可以試試寫代碼, 他驚訝到以為穿越到異世界了

推 Patazi : Gemini用起來沒這麼神大家吹過頭 02/01 10:16

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 10:18:36

推 armorblocks : 一開始有那麼神後面使用者大增運算資源分散就沒了 02/01 10:17

推 se123gt88 : ChatGPT=平民百姓、Gemini=知識分子、Claude=企業 02/01 10:22

→ se123gt88 : 用戶與碼農。千萬不要小看「平民百姓」的數量以及 02/01 10:22

→ se123gt88 : 廣告潛力 02/01 10:22

推 ck326 : 廣告就是 googl 和 meta 的主場，你跑到人家主場跟 02/01 10:26

→ ck326 : 人家作戰，下場會如何不難想像，還有什麼好吹的， 02/01 10:26

→ ck326 : 呵呵 02/01 10:26

推 se123gt88 : 難說啦，不同的產品不同的廣告投放與邏輯啊。基本 02/01 10:31

→ se123gt88 : 上兩邊互挖人，Meta挖OpenAI的研究員，OpenAI挖Met 02/01 10:31

→ se123gt88 : a做廣告和產品的人 02/01 10:31

推 se123gt88 : 大家都直接假設這篇新聞是真的，如果Jensen根本沒 02/01 11:00

→ se123gt88 : 抱怨過這些話呢？在我看來Nvidia這輪週期是不可能 02/01 11:00

→ se123gt88 : 不扶持Oracle跟OpenAI的，他需要他們來制衡CSP與Go 02/01 11:00

→ se123gt88 : ogle(TPU) 02/01 11:00

我說過, 我沒有預設立場, 我沒有預設新聞真假, 沒預設Jensen會投資與否, 我只是說, 從Jensen的態度可以知道他手上的資訊, 而且很可能Jensen手上的資訊才是最正確也最真實的資訊 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 11:04:28

推 autopass : https://tinyurl.com/3ynhdk8j 02/01 11:10

推 se123gt88 : 我知道我不是針對w大，只是回覆一些版友。我認為最 02/01 11:10

→ se123gt88 : 後Nvidia還是會投，而且還有可能是領投 02/01 11:10

→ autopass : 現在還多個clawdbot 02/01 11:11

推 doubi : Gemini 最近很多全公司生態一起轉過去的 02/01 11:11

→ se123gt88 : 現在頂尖buysides跟sellsides/retails之間對OpenAI 02/01 11:12

→ se123gt88 : 有極大對認知差，我只能這麼說 02/01 11:12

→ autopass : 誰都會贏，越用越多就對台股越好 02/01 11:12

→ doubi : 這種基本上只會出現在網頁流量，而且是穩定付費 02/01 11:12

→ doubi : ChatGPT 在企業領域受歡迎程度就是不如學生領域 02/01 11:12

→ doubi : Claude 則是只有工程師圈幾乎全員使用 02/01 11:13

→ doubi : 企業要的是解決方案，而不是單純的 AI 02/01 11:14

→ doubi : 檯面上只有微軟與 Google，而微軟 Copilot ... 02/01 11:14

→ MacD89 : google workspace 直接綁gemini要怎麼輸 02/01 11:19

推 offstage : 微軟本來也可以用Office綁AI，但實在是受夠用微軟 02/01 11:23

→ offstage : 產品卻成為正版軟體的受害者了 02/01 11:23

推 jessicaabc98: claude 絕對不值2% 02/01 11:24

推 bxc : 其實你可以問身邊的碼農幾乎首選都Claude 02/01 11:29

推 strlen : Claude 2%很正常 95%都拿Claude Code寫程式寫程式 02/01 11:35

→ strlen : 要花token是巨量等級至少是普通使用的100倍以上 02/01 11:35

→ strlen : 根本沒人在用Claude的web跟app Antropic 也根本不 02/01 11:35

→ strlen : 在意web跟app 都三年多了 Claude的web跟app還沒有 02/01 11:35

→ strlen : 有支援中文就知道他們完全不管這個所以兩趴很正 02/01 11:35

→ strlen : 常 02/01 11:35

→ strlen : 這些統計都沒有統計到API 02/01 11:35

→ strlen : 至少我遇過的所有非工程師有在用AI的只有聽過 02/01 11:39

→ strlen : ChatGPT跟Gemini 完全沒人聽過Claude 02/01 11:39

→ jjjj222 : Claude就做B2B的一般人根本不會知道 02/01 11:47

→ jjjj222 : 就像Linux滿街跑但是一般人覺得沒什麼人在用一樣 02/01 11:47

→ jjjj222 : 完全就是不同面向的產品 02/01 11:47

我只是一再強調, 這些數據都是失真的數據, 甚至有些是非常偏頗非常矛盾的數據, 以我從各方面了解的情況, 事實正在發生的是遠比這些數據更殘忍更血腥

→ LDPC : 我現在是cusor搭配gpt搭配claude 一次開三個 02/01 11:49

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 11:51:08

推 yinaser : 老黃應該是會由客戶自行異常數據回報數量可以推估 02/01 11:51

推 luke0407123 : Claude在企業端市佔率是最高怎麼可能沒聽過 02/01 11:52

→ e123456ddd : 碼農也才多少人就算企業第一怎麼可能贏得過主流GPT 02/01 12:10

→ e123456ddd : & Gemini 02/01 12:10

沒有說要贏過, 但是絕對不可能只有2%

推 knik119 : 使用gpt跟gemini的組成不一樣 02/01 12:11

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/01/2026 12:11:59

推 ProTrader : 看了開頭就覺得會被出征 02/01 12:27

推 minazukimaya: toC的流量是負面數據流量越高虧損越大又不能變現 02/01 12:30

→ minazukimaya: token要錢的 DAU那麼高每天燒多少錢給免費仔啊 02/01 12:31

→ strlen : 對 GPT虧死就是白嫖仔佔95% 現在一對改嫖Gemini 然 02/01 12:36

→ strlen : 後狗家也大幅限縮嫖仔用量跟智能 GPT出廣也是看到 02/01 12:36

→ strlen : 這個嫖仔永遠都是嫖仔絕對不會出錢 02/01 12:36

推 offstage : 免費用過就回不去了。誰願意為搜尋、信箱、地圖 02/01 13:10

→ offstage : 付費的 02/01 13:10

→ MacD89 : 其實會 google ai綁google drive，我身邊最近一堆人 02/01 14:16

→ MacD89 : 付費 02/01 14:17

→ MacD89 : google一堆東西綁在一起賣除一除單價超便宜 02/01 14:18

→ MacD89 : 我看GPT最好的結局就是把自己賣給MSFT不然遲早GG 02/01 14:21

→ MacD89 : 越晚賣越賤價 02/01 14:21

推 ertip : 這曲線看起來成長在放緩吧要維持同樣成長看起來 02/01 14:22

→ ertip : 應該要像火箭起飛不然取對數後是下降曲線 02/01 14:22

推 kobebrian : gemini最新版的nana是很不錯但太少了有夠廢沒錯 02/01 14:25

→ kobebrian : 我還是付費版的乾 02/01 14:25

推 kobebrian : GPT生圖很白痴但我自己用起來還是比較聰明、有邏 02/01 14:27

→ kobebrian : 輯 02/01 14:27

→ kobebrian : 但我看AI會不會泡沫仍然是看在硬體落地有沒有辦法 02/01 14:28

→ kobebrian : 執行比如自駕車、機器人 LLM終究只是一個早期的過 02/01 14:28

→ kobebrian : 程 02/01 14:28

推 mamorui : 如果你一年後不續很多人可能會買2T硬碟備份 02/01 14:35

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