→ SunnyBrian: 閱歷夠多，也不笨，這樣就夠了。 10/08 15:11
推 roger2623900: 但是當代有項羽和韓信 10/08 15:12
→ chuckni: 他政治才能肯定強的 10/08 15:12
推 SunnyBrian: 張良就說沛公智謀實由天授，用當代人的思維方式解釋 10/08 15:13
→ SunnyBrian: 不了 10/08 15:13
→ mofass: 穿越者 10/08 15:14
推 Y1999: 血脈天賦無敵相人術 10/08 15:14
推 tsukasaxx: 一堆軍事強雄都贏不了他 他很強啊 10/08 15:15
推 BigMacGCB: 張良認證的天才 10/08 15:16
推 SunnyBrian: 而且劉邦真的這麼神的話，怎麼料不到之後呂后干政， 10/08 15:16
→ SunnyBrian: 不然就是他也嫌麻煩，放著不管 10/08 15:16
推 P2: 最後就是靠周勃和陳平清掉呂氏外戚 10/08 15:17
推 roger2623900: 呂后執政能力也是很強 只是真的對她兒子外的劉邦小 10/08 15:19
→ roger2623900: 孩很狠 10/08 15:19
→ P2: 呂后當政時 王陵不肯跪 但陳平倒戈 10/08 15:19
→ P2: 呂后過時後 倒戈的陳平再和周勃裡應外合 10/08 15:19
推 h0103661: 自己老婆干政為什麼要管... 10/08 15:19
推 max60209: 韓信也對劉邦說過"陛下所謂天授，非人力也" 10/08 15:19
推 SunnyBrian: 所以小老婆就慘了啊…… 10/08 15:19
推 fatb: 個人認為和局勢有關係 他清楚這樣做才有機會贏項羽 10/08 15:20
推 wayneshih: 呂家是漢朝共同創辦人 10/08 15:21
推 roger2623900: 呂后不死 陳平這看風向大師哪敢反 10/08 15:21
→ joinptt: 就各項大致可達A-或B+，但將將（統帥）達到S，能善用且理 10/08 15:21
→ joinptt: 解部下的長處，但自己也能領一方之軍的程度 10/08 15:21
推 reccalin: 最後穩住劉家天下的應該算陳平吧 反覆橫跳的高手XD 10/08 15:22
→ roger2623900: 就是呂后執政能力太強 才導致後面朝代後宮不能干政 10/08 15:22
推 cor1os: 陳平根本就漢初的費翔 10/08 15:24
→ c610457: 之後周勃的兒子周亞夫平定七國之亂，但景帝是個G8人，所 10/08 15:24
→ c610457: 以下場很慘 10/08 15:24
推 max60209: 但是後來也還是被搞個白登之圍 就是不過能將十萬的程度 10/08 15:24
→ Y1999: 孫權：有人提到十萬？ 10/08 15:25
推 caten: 陳平說自己做了太多缺德事必禍陳氏後代，但看起來好像沒什 10/08 15:26
→ caten: 麼差（ 10/08 15:26
推 SunnyBrian: 陳平的六出奇計其實也沒有特別出色，但他對於人性的 10/08 15:26
→ SunnyBrian: 觀察掌握還有抓時間點的能力真的頂 10/08 15:26
→ bnn: 實際上呂后就是共同股東 加上實權集團 劉邦也暫時沒法吃掉 10/08 15:26
推 ayubabbit: 呂氏:我已經持有大漢51%股份 10/08 15:27
推 IaKoMu: 劉邦才在位幾年，他前面可以參考的也就秦始皇 二世 10/08 15:28
推 Muilie: 呂董股份比劉董多 10/08 15:31
→ a71085: 劉邦跑路踹小孩下車就有人開玩笑說是要弄掉呂后生的 10/08 15:31
推 caten: 是說英傑大戰不知道收了呂后多少，明明歷史印象是女強人或 10/08 15:31
→ caten: 女狐卻畫的非常萌 10/08 15:31
推 ilovptt: 就跟朱元璋一樣啊，當和尚乞丐然後一下子文韜武略都滿等 10/08 15:31
→ roger2623900: 惠帝自己也爛啊 不然呂氏怎麼起來 10/08 15:32
推 P2: 邦邦有要呂后拉拔周勃當太尉 提高周勃的權力 10/08 15:32
→ P2: 以免陳平在呂氏集團過太爽 就沒人能拉他歸隊了 10/08 15:32
推 antonio019: 劉備pro max版 10/08 15:33
→ a71085: 朱元璋打仗還行 開國以後制定政策就亂七八糟了 他生長背景 10/08 15:33
→ a71085: 和劉邦沒辦法比的 10/08 15:33
推 Muilie: 不能是單說惠帝爛，呂后是一直都佔大頭，沒有什麼起不起 10/08 15:33
→ Muilie: 來的，她家就一直是大股東 10/08 15:33
推 wayneshih: 八八的文韜我真不好說 10/08 15:33
→ Muilie: 八八從小苦，邦邦好歹是混到公務人員加上娶到一個齁牙狼 10/08 15:34
→ Muilie: 的女兒 10/08 15:34
推 LOVEMS: 朱元璋制定政策太多主觀意見，沒馬皇后的情況個性更顯暴 10/08 15:35
→ LOVEMS: 虐旁人難以勸解 10/08 15:35
→ a71085: 所以才有明亡於洪武這個笑話啊 10/08 15:37
推 ieyfung: 能頂住霸王那麼久還不被打死 絕對是有料的 10/08 15:37
推 ayubabbit: 漢就很清楚自己都是草包 抄就是了 10/08 15:38
→ loverxa: 劉備死前託孤時 也是有看出和告訴阿亮馬謖言過其實 不可 10/08 15:39
→ loverxa: 重用 10/08 15:39
推 SunnyBrian: 馬皇后義父家的人都死光了啊，八八對待恩人家有夠狠 10/08 15:39
推 quentplus00: 跟劉邦打正面能活下來的也只有項羽和冒頓而已 10/08 15:40
→ quentplus00: 而且按史記夏侯嬰傳的記載，白登之圍後漢軍有打贏 10/08 15:40
→ quentplus00: 所以打仗毫無懸念贏劉邦的其實只剩霸王兵仙兩位 10/08 15:40
→ SunnyBrian: 明初制度大抵還是李善長跟劉基制定的，但後來就…… 10/08 15:40
推 mekiael: 霸王項羽其他的對手都是一戰就被敲死，只有劉邦能扛住， 10/08 15:41
推 peterw: 穿越者+1 10/08 15:41
→ mekiael: 彭城被項羽尻爆還能苟住反打，換成其他人早就上西天了 10/08 15:41
推 HsuGun: 知能善任，能用韓信跟陳平就足以讓他成功，格局氣量夠大 10/08 15:42
→ HsuGun: 這兩個神人當初可都是被項羽瞧不起的人 10/08 15:42
→ HsuGun: 給項羽兩張SSR卡都不會用，但劉邦敢用 10/08 15:43
推 arcanite: 當代只有他能當嬴政精神傳人啊！超越時代的視野 10/08 15:47
推 quentplus00: 而且彭城那次劉邦帶諸侯聯軍其實掛了指揮不協調的超 10/08 15:47
→ quentplus00: 大Debuff，只有數量好看而已 10/08 15:47
→ eric19850629: 超級版劉備，連運氣都點滿的那種 XD。 10/08 15:49
推 hwsh60013: 劉邦就是最優秀的那種領袖 10/08 15:50
→ iwinlottery: 打仗只輸韓信 項羽少數人吧 10/08 15:51
推 Lizus: 他有腦袋阿 10/08 15:56
推 caten: 韓信其實應該算劉邦信任蕭何的結果吧，不然劉邦一開始也不 10/08 15:56
→ caten: 想用韓信 10/08 15:56
推 eric19850629: 而且劉邦爺本身也是從無的 10/08 15:59
→ eric19850629: 到有練起來的，最後集合眾人之力打倒魔王項羽，還蠻 10/08 15:59
→ eric19850629: 像傳統王道漫畫主角 XD 10/08 15:59
推 afjpwoejfgpe: 劉備識人不輸高祖，但他不夠狠 10/08 16:01
→ afjpwoejfgpe: 韓信陳平其實在那年代要看出他們有大才是真的很屌 10/08 16:05
推 SunnyBrian: 百餘年後，馬援說劉秀不如劉邦，隗囂還想說你是在講 10/08 16:07
→ SunnyBrian: 什麼幹話，大魔法師不是比老流氓更好了嗎？（然後隗 10/08 16:07
→ SunnyBrian: 囂去找公孫述……傻了嗎） 10/08 16:07
推 QoGIVoQ: 呂家的勢力劉邦根本動不了 更別說換太子 10/08 16:08
推 holybless: 劉邦能勉強擋住項羽全力攻擊 10/08 16:14
推 peterw: 呂家是大股東，劉邦是CEO？ 10/08 16:15
推 caten: 沒有不敢動吧，樊噲也算是呂家人也差點被阿邦弄死，要不是 10/08 16:15
→ caten: 陳平周勃怕阿邦後面後悔不然當下就砍了 10/08 16:15
推 watwmark: 漢朝的股份有50%算呂家的阿 10/08 16:16
推 LOVEMS: 後面等呂后死掉呂氏算被劉家清乾淨了 我覺得劉邦多少有看 10/08 16:24
→ LOVEMS: 呂后情分 不然他真的狠起來就當著呂后前面殺光呂家也不是 10/08 16:24
→ LOVEMS: 不可能 10/08 16:24
推 saviora: 呂家算是早期入股 而且呂雉手腕非常高 10/08 16:28
推 rronbang: 算強吧 10/08 16:28
推 saviora: 為了穩住太子位能催動張良和商山四皓 10/08 16:31
→ saviora: 能夠把陳平拉入功臣侯第錄 能跟蕭何談誅殺韓信 10/08 16:32
推 ARCHER2234: 軍事前五，政治第一吧 10/08 16:32
→ saviora: 也幫劉邦幹了他不想幹的髒活 10/08 16:33
→ ARCHER2234: 漢營除了韓信誰軍事能力穩贏他？ 10/08 16:33
→ saviora: 呂雉不能以一般皇后的思維來對待 10/08 16:34
推 QoGIVoQ: 樊噲那是劉邦快死了 陳平周勃怕呂后怪罪擅自改成押回去 10/08 16:35
→ QoGIVoQ: 讓劉自己砍 結果走一半劉掛了 呂后很感謝他們 10/08 16:35
推 caten: 看了一下是怕呂后沒錯，但沒有阿邦不敢動就是了 10/08 16:37
推 saviora: 就兩邊都怕一來樊噲跟劉邦其實很麻吉 鴻門宴還C一把 10/08 16:39
→ saviora: 再者樊噲跟呂后有姻親關係 老大和大姊頭的人 讓他們自己 10/08 16:39
→ saviora: 處置最安全 10/08 16:39
推 AtDe: 畫的萌沒用呀，呂后根本沒有上場機會 10/08 16:59
→ AtDe: 然後劉邦還被nerf 10/08 17:01
