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※ 引述 《betweenus020》 之銘言: : 標題:[老任] 主張Mod不算遊戲,不具備作為現有技術 : 時間: Thu Sep 18 14:47:49 2025 : : 任天堂和《幻獸帕魯》專利訴訟出招!主張模組不算遊戲「非現有技術」恐衝擊模組社群 : : 2025/09/18 Yahoo!新聞 : : https://reurl.cc/2QOVR4 : : 由日本 PocketPair 開發的《幻獸帕魯》,由於遊戲中「用球抓捕生物,成功率顯示」、 : 「坐騎系統切換」等玩法,被任天堂和寶可夢公司聯合提起專利侵權訴訟,PocketPair : 則主張捕捉玩法「非原創」,早在任天堂申請專利前就存在。目前雙方的法律攻防戰仍然 : 在持續當中,根據最新曝光的法律文件,任天堂律師團隊提出一項論點,認為遊戲模組( : Mod)不應該被視為遊戲,所以不能用來挑戰任天堂的相關專利。 : : Pocketpair 在法庭上指出,早在任天堂於 2021 年申請「生物捕捉機制」的專利之前, : 像是《FF14》、《魔物獵人》等遊戲中,就已存在類似的玩法。其中,他們特別舉例了《 : 黑暗靈魂3》一個名為「Pocket Souls」的模組,試圖證明這種玩法機制早有先例,以此 : 削弱任天堂專利的有效性。然而,任天堂反駁稱,模組無法獨立運行,所以不具備作為「 : 現有技術」(Prior art)的資格。 : : 對此,專門追蹤遊戲相關法律事件的媒體 Games Fray,編輯 Florian Mueller 表示接下 : 來要看法院是否同意任天堂的主張,如果法院同意任天堂的觀點,那許多模組可能因此失 : 去保護,甚至未來可能被他人搶先申請專利。並也認為,許多遊戲開發者也確實會參考一 : 些知名的模組獲得靈感,甚至模組雖然需要依靠原有的基礎遊戲才能運作,但反過來目前 : 市面上的所有遊戲,也都是在不同的作業系統上運作,像是手機遊戲就必須要依靠 iOS : 或是 Android,不可能憑空執行。 : 其實這算是今年四五月就有的消息 https://bit.ly/4nveyWu 而遊戲媒體Games Fray有在定期追蹤這案件的發展 https://bit.ly/4n25sRg —————— 就像前面提到,帕魯公司Pocketpair當時的訴狀提出,那些任天堂主張的美術系統早已經存 在,因此不應該核准其專利 而Pocketpair提出的遊戲案例清單有這些 [主要參考文獻] >創世理想鄉Craftopia(他們公司的另一款縫合遊戲) >黑暗靈魂3的Mod,Pocket Souls >方舟:生存進化 [其他參考文獻] >薩爾達傳說 >寶可夢傳說:阿爾宙斯 >寶可夢劍盾 >FF14 >古墓奇兵 >極地戰嚎5 >妖怪超級聯賽 >Pixelmon的Mincraft模組 >皮克敏3豪華版 >符文工廠5 >神兵泰坦2 >流亡黯道 >八方旅人 >勇鬥-創世小玩家 >Nexomon >NukaMon輻射Mod >魔物獵人4 >上古世紀 >伊卡洛斯騎士 帕魯公司主張大致如下 1.符文工廠5、泰坦和皮克敏,可視為玩家角色釋放和捕獲怪物的操作機制 2.皮克敏、極地戰嚎、古墓奇兵,顯示可投擲物有多種類型 3.八方旅人、魔物獵人、FF14已久黑魂的模組,顯示出玩家在戰場上選擇目標進行追 流程是可輕易想像的 還有其他遊戲機制作為補充,因此帕魯公司主張,認為這些機制都是顯而易見而非專利,因 此強調任天堂不應該主張擁有寶可夢捕獲機制專利 —————— 然後Games Fray最近透過委託人士調查在日本的訴訟卷宗,得知老任對此的回應主張 然後寫成文章發表出來 https://bit.ly/4pvjBbo 其中任天堂針對Pocketpair列出的遊戲中,主張遊戲Mod不應該做為現有技術,因為它不能 獨立存在 —————— 還有其他訴訟細節可以到原文去看 只是帕魯公司拿老任自家的遊戲來護航,是不是哪裡怪怪的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.68.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758181395.A.69A.html
kuninaka: 寶可夢傳說:阿爾宙斯 XDDD 09/18 15:45
kuninaka: 拿我的魔法對付我 09/18 15:45
Akukin: 其他參考文獻:薩爾達 寶可夢??? 09/18 15:45
kuninaka: 這律師哪來的啊 09/18 15:45
betweenus020: 還有寶可夢?等一下,帕魯方的律師是認真的? 09/18 15:45
Muilie: 連帕魯都知道不能縱容GF 09/18 15:46
kuninaka: 我是法官會生氣ㄅ 09/18 15:46
Tsozuo: 他們現在卡的專利問題不就是阿爾那邊的嗎 09/18 15:46
Shichimiya: 薩爾達 阿爾宙斯 我抄襲我自己 09/18 15:46
u087111: 居然還有拿老任自己的遊戲來舉例喔,笑死 09/18 15:46
Shichimiya: 那些叫什麼什麼mon的模組用膝蓋想都知道致敬誰 09/18 15:47
nineflower: 厲害了,連皮克敏都拿來擋搶,不要害我皮克敏5生不出 09/18 15:47
nineflower: 來欸 09/18 15:47
ogt84your: 林克:耳朵養養的? 09/18 15:47
xga00mex: 把寶可夢也列上去是在哭喔== 09/18 15:47
highwayshih: 拿老任自家遊戲舉例其實不奇怪喔 09/18 15:47
highwayshih: 專利審查實務上很多都是被申請人自身的其他專利卡到 09/18 15:47
highwayshih: 新穎性或進步性 09/18 15:47
hank81177: 阿爾宙斯抄襲寶可夢的地方可多了 09/18 15:47
qweertyui891: 反過來想 其實辯方律師很盡責就是了 09/18 15:47
s26154808: 任:? 用我的遊戲來舉證我 ? 09/18 15:48
ogt84your: 比白貓律師有料 09/18 15:48
highwayshih: 不過拿來舉例的東西有沒有申請過專利是另一回事了 09/18 15:48
eric2057: 本來就可以 09/18 15:48
u087111: 他舉例的模組光名稱就知道根本致敬寶可夢了 09/18 15:49
magamanzero: 差不多吧 至少抓怪物這件事 早就有的東西了 09/18 15:49
Muilie: 之後會拿出朝鮮手搏圖上記載有鬥蟋蟀的畫面 09/18 15:49
magamanzero: 真要說 你專利這麼晚請 要怪誰www 09/18 15:50
willytp97121: 八方旅人這根本不一樣…抓回來只能做限定次數的子 09/18 15:50
willytp97121: 彈用而已 09/18 15:50
reader2714: 這篇明明解釋的很清楚推文還在跳針www 09/18 15:50
Shichimiya: Pixelmon直接用寶可夢做模組都沒被告惹 09/18 15:50
johnny3: 因為老任申請專利的日期很新 所以拿老遊戲就有做的功能 09/18 15:50
johnny3: 反擊 09/18 15:50
yoyun10121: 不要說自家產品了啦, 就連同一份技術你自己先公開以後 09/18 15:50
starsheep013: 阿爾宙斯有抓伊布,伊布應不受專利保護的概念 09/18 15:50
yoyun10121: 一樣就不能再申請專利了 09/18 15:50
yoyun10121: 專利是特權, 所以成立門檻才高, 就算這樣還是一堆專利 09/18 15:51
yoyun10121: 蟑螂了 09/18 15:51
johnny3: 通常是一發表就要申請專利 不然會變普遍性概念 09/18 15:52
Shichimiya: 任的遊戲都有去申請阿 09/18 15:52
magamanzero: 動畫撥第一集的時候 遊戲已經結束了...一堆mod 09/18 15:52
willytp97121: 真的專業一點也該舉個勇鬥5吧 我一個普通阿宅都知 09/18 15:53
willytp97121: 道DQ5很早就可以馴服怪物當夥伴 09/18 15:53
johnny3: 問題就是抓寵以前沒申請 可能不是老任是gf社遊戲的關係 09/18 15:53
magamanzero: 你後面才想去申請專利..www 09/18 15:53
Shichimiya: 帕魯被告的那幾項玩法大部分出自阿爾宙斯 還舉阿爾宙 09/18 15:53
Shichimiya: 斯就很瞎 09/18 15:53
xga00mex: 劍盾就算了 列阿爾宙斯到底有什麼意義 09/18 15:54
philip81501: 主要的三個也太好笑 09/18 15:54
highwayshih: 你要看老任是拿什麼專利權去主張帕魯侵權 09/18 15:55
highwayshih: 如果系爭專利晚於這些舉證引例的話 就算是自家遊戲 09/18 15:55
highwayshih: 照樣會喪失新穎性沒錯 09/18 15:55
Harururu: 原文重點應該是在Mod是否能作為"現有技術(Prior art)" 09/18 15:55
Harururu: 老任說法我覺得就比較不行 Mod沒有遊戲不能獨立存在 09/18 15:56
Harururu: 但電子遊戲沒有硬體設備也不能獨立存在啊 09/18 15:56
henry1234562: 要問就問為什麼阿爾宙斯出的時候不申請專利啊 09/18 15:56
magamanzero: 當然是可以啊 不然mod是做心酸的? 09/18 15:56
starsheep013: 說真的去看一下pocket soul的實際玩法就知道他跟寶 09/18 15:56
starsheep013: 可夢有落差了,即使不看時間點,搞不好兩邊同時被 09/18 15:56
starsheep013: 告pocket soul會沒事帕魯會輸 09/18 15:56
yiwangneko: 機器沒有電不能運作 設計沒有XX不能運作 09/18 15:57
yiwangneko: 到底啥邏輯 09/18 15:57
highwayshih: 但其實老任會主張MOD不能算現有技術這點就很弔詭了 09/18 15:57
highwayshih: 因為代表MOD的出現的確早於專利申請 09/18 15:57
highwayshih: 不然直接靠申請日早於MOad就打死了幹嘛凹這個 09/18 15:57
magamanzero: 應該問小智從真新鎮出發的時候 怎忘記去申請專利了 09/18 15:57
johnny12728: mod不能算現有技術才奇怪 不符合常人邏輯 即使得依附 09/18 15:57
johnny12728: 在別的遊戲上使用 他還是可以運行阿 09/18 15:58
philip81501: 看來各國律師都很喜歡拼拼湊湊 09/18 15:58
magamanzero: 律師的工作 很正常 能凹就凹 能騙就騙w 09/18 15:58
shiro535881: 這不叫凹,專利本來就是拼拼湊湊,有合理動機而且能 09/18 16:00
shiro535881: 簡單拼出來的就是不能准專利 09/18 16:00
zxc88585: 任天堂就像: 09/18 16:00
zxc88585: https://i.imgur.com/crJJ93S.jpeg 09/18 16:00
linsallen: 沒申請過專利可是市面上大家都知道,就可預期的設計 09/18 16:03
CKWexe: 老任方的專利律師是頭撞到喔? Mod當然是先前技術,如果 09/18 16:05
CKWexe: 是開放源的更沒話說 09/18 16:05
RevanHsu: 專利戰就互凹啊 凹到看誰先受不了 這個任島絕對沒差的 09/18 16:05
CKWexe: 前幾個推文就可以看出很多人沒有專利進步性的概念 09/18 16:06
iam0718: 之前公司也被告過專利 結果律師看一看說對面來亂的 XD 09/18 16:12
Augustus5: 帕魯真的笑死 09/18 16:20
highwayshih: 其實很有討論價值啊 帕魯律師的手法算很合理的 09/18 16:22
highwayshih: 道德觀感上是另外一回事就是了啦 09/18 16:22
shadow0326: 不過任天堂主張MOD不算遊戲 應該也算合理手段吧 09/18 16:23
shadow0326: 你不能主張不同媒體出現過的東西都是一樣的啊 09/18 16:23
vivianqq30: 現在比較流行的好像是cobblemon pixelmon比較少看到 09/18 16:24
yoyun10121: 一點都不合理呀, 新穎性是看這技術是不是已存在, 和能 09/18 16:25
yoyun10121: 不能獨立執行完全無關 09/18 16:25
yoyun10121: 不要說獨立遊戲了, 同樣技術就算只寫在paper上一樣是 09/18 16:26
CKWexe: 專利哪有什麼道德問題,公知技術本來就是所有人能使用的 09/18 16:26
CKWexe: ,不然社會怎麼進步,專利法就只是保護未被揭露的新技術 09/18 16:26
yoyun10121: 已存在技術 09/18 16:26
shadow0326: 不一定吧 有時候同一個東西在不同地方執行就算不同專 09/18 16:26
shadow0326: 利了 一個在汽車上有的技術拿去船上運作 就可能可以申 09/18 16:27
shadow0326: 請新專利 09/18 16:27
yoyun10121: 那是老任要證明技術細節不同, 就回到我上面說的那樣, 09/18 16:28
CKWexe: 那你得申請成功且沒被舉發啊 09/18 16:28
yoyun10121: 也不是吵什麼能不能獨立執行 09/18 16:28
highwayshih: 用途界定物給不給過就要看審查官接不接受了 09/18 16:31
highwayshih: 這一直都是個模糊空間很大的部分 09/18 16:31
naya7415963: 撇開所以是不是老任太晚幫gf申請專利?這波看起來老 09/18 16:46
naya7415963: 任的說法比較站不住腳欸 09/18 16:46
naya7415963: *撇開肯定是抄襲這點先不看 09/18 16:46
CKWexe: 所以國外專利師認為老任只是單純用法院命令干涉帕方營業 09/18 16:51
CKWexe: 啊 09/18 16:51

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