🔥 PTT.BEST 批踢踢爆文 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👉 男女 Boy-Girl 👉 真香 CheerGirlsTW 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
PTT.BEST 首頁   房屋 home-sale

Re: [請益]其實只要救起生育率 高房價就不是問題

作者drea (星空下的背影於1月13日舉)
看板home-sale
標題Re: [請益]其實只要救起生育率 高房價就不是問題
時間Tue Aug 25 13:36:41 2026
※ 引述《jl40 (jl)》之銘言： : ※ 引述《JessicaKuo (JessicaKuo)》之銘言： : : 政府會一直被高房價綁架 其實就是生育率 : : 今天如果生育率超越日韓 高房價又如何 根本沒人在意 經濟奇蹟台灣島高房價是合理 : 的 : : 但偏偏就是生育率低 不生的都說高房價才會讓政府這也不是那也不是 : : 只要讓願意生的買得起房 其實就沒這問題 : : 甚至用低率房貸去促生 一舉兩得 : : 只可惜我們政府還在新青安 那些不生的人不會感謝政府而生的 : : 根本就不該給沒有小孩的人優惠貸款 原價貸款即可 : : 如果把所有預算都放到有小孩的家庭 生育率會因此回升 : : 這樣政府就從高房價解套 : : 有一個小孩的優惠0.3%, 40年/寬5/9成 : : 其他甚麼安都沒有 專攻少子化安就好 : 我到底看到了什麼？根本就本末倒置 : 高房價就是問題 且是少子化的主因 沒有之一 問題是政府打房打了二年，蛋白現在一堆便宜新房，蛋黃也一堆便宜舊房 結果還是沒幾個年輕人要買房，生育率月月創新低 我問我們公司年輕人，大多在等蛋黃新房呀，想要一口氣到位 想想也是，房子跟股票有一樣的性質，都是越跌越沒人買，大家都在想：未來更低 我也想等台積電跌到500元再入手呀，但等台積電真的跌到500元，我想我也不敢買 所以高房價這句話的意思應該是：高（蛋黃近捷運的新）房價是少子化主因 現在蛋白有便宜新房，他們會說蛋黃還是很貴所以不生 如果蛋黃房子降了，他們又會說：捷運旁跟公園旁的新房沒降，所以不生 所以都有他們的話啦，貪心是沒有極限的 但我跟你說，如果人人都有蛋黃近捷運的新房（連8+9都有，總不能只能你有吧） 那代表房市金字塔頂端都是人，底端沒有人．．．．代表台灣經濟比崩潰還慘 大概是台北火口爆發後，台北市蛋黃新房房價就可以人人買的起，但你也不會買呀 : 還是那句話 房價所得比越來越高造成的 : 說歸說 但在資本主義下 似乎有點不可逆 : 所以需要政策來配合 : 但他媽的一昧補助是有個屁用？ : 還不是爽到有資金的人 : 真正需要的連個頭期都勾不著 : 遠古時代物價房價也是很高 : 經濟起飛後 連我媽國小沒畢業也能買房買地 : 就是所得變高了 物價房價也相對花得起了 錯誤比喻，我以前小時候過的比現在的人慘多了，我小時很多時候是白飯配香油就一頓 我爸媽還是生三個，也買房． 所以是薪資問題???房價太高???明明蛋白一堆便宜房蛋黃一堆老舊便宜房 明明可以生孩而且過的比上一代好呀 房價根本不是不生的問題，是貪心，貪心才是不生的本質 : 然後薪資停滯不前 房物價開始漲 : 買房一個不夠 二個一起才行 : 女生不敢生怕被辭退 : 就算生又是得精算一下 : 工作一有個閃失 抗風險能力又太低 : 總之就是房價所得比沒有改善且惡化的快 : 就是等著反撲而已 : 它就像個壓力鍋 早晚要爆的 : 經濟寬裕一點 誰都嘛敢生 : 房價把未來的寬裕都先預支了 : 是要怎麼麼生啦？ : 啥？我知道啦 ！房板名言嘛 : 房價高從來就不是它的問題 是你的問題 : 既然如此就玩到這代就好 : 幹嘛還把下一代搭進來？ : 這只是個開始...... : 既然只知貪心才是不生的本質，而提升生育率最好辦法就是補助生小孩的金額 如果生一胎一個月補2萬，外加退休年紀可提早3年，外加買房租房大舉補助 外加蛋白區增加工作機會，立馬生育率就上來了 而不是打房這種越打越低的方法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.37.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1787636203.A.7D2.html
推 bustinjieber: 現代的網路讓低端搞不清自己的PR， 08/25 13:40
→ bustinjieber: 整天做夢 想過上不屬於自己的人生， 08/25 13:40
→ bustinjieber: 東算西算 完全的利己主義導致的結果 08/25 13:40
→ knives: 就眼高手低，真的跌下來代表經濟下滑，還有錢買房?工作先 08/25 13:45
→ knives: 保住再說，然後租金記得繳 08/25 13:45
推 blargelp: 理論上小換大先跟上房價漲幅，五倍槓桿吃通膨 趕上新房 08/25 13:45
→ blargelp: 頭期才是正確解。 不過楊金龍殺換屋族殺的不遺餘力，現 08/25 13:45
→ blargelp: 在版本好像真的無法去說一步到位是錯的 08/25 13:45
推 alonzohorse: 小換大前提是買對地方 08/25 13:48
推 childeviler2: 大部分都是一步一步來，買中古/遠房，工作累積更多 08/25 13:50
→ childeviler2: 資產，再換新或者近，學區好一點這樣。現在空空無法 08/25 13:50
→ childeviler2: 接受，我爛就算了市場還是要給我蛋黃新房，不然就是 08/25 13:50
→ childeviler2: 想奴役，媽的，怎不說想掠奪人家幾代資產啊？怎不 08/25 13:50
→ childeviler2: 自己先賣便宜房不要奴役買房的人啊？ 08/25 13:50
→ KimWexler: 以前不覺得慘是因為以前看不到別人有多爽 08/25 13:50
→ KimWexler: 並不是以前真的過得比較爽 08/25 13:50
推 childeviler2: 理想這麼豐滿，板上空空集資去雙北蛋黃買地自己蓋， 08/25 13:51
→ childeviler2: 看成本多少錢啊！ 08/25 13:51
→ knives: 對空空來說，蛋黃區蓋公共建設是政府本來就該做的事，也要 08/25 13:53
→ knives: 人人買得起蛋黃區也是政府該做的事 08/25 13:53
推 as6633208: 接近中國真實薪資，5000人民幣還算高的，先前去參觀某 08/25 13:58
→ as6633208: 廠，間接人員一個月2000人民幣 08/25 13:58
→ as6633208: 回錯篇 08/25 13:58
推 jinso7410: KimWexler 正解 因為以前沒有社群媒體 08/25 14:03
→ jinso7410: 魯蛇同溫層就是你這輩子的見識範圍了 08/25 14:03
→ jinso7410: 身邊的人都工作16小時 08/25 14:04
→ jinso7410: 只有過年能吃到大魚大肉 這個叫做正常 08/25 14:04
→ jinso7410: 現在哪個人工作16小時買不起老破 08/25 14:05
→ jinso7410: 全台扣雙北 剩下500 08/25 14:05
→ jinso7410: 能上學就不錯了 管你私立還公立 08/25 14:06
推 quiet93: 人家隨便講講，你就隨便聽聽 08/25 14:19
→ quiet93: 多說是年輕人了，不管是什麼房，對他們來講都沒價值 08/25 14:20
→ quiet93: 板上一堆40有房的都不生了 08/25 14:20
→ quiet93: 那些20幾的會為了想生買房子？！！ 08/25 14:21
推 quiet93: 蛋黃新房用租的也沒多少錢，他們怎麼會想買啦 08/25 14:22
推 ntpuisbest: 那就是政府不會無腦發容積強迫都更啊阿，台北到處 08/25 14:25
→ ntpuisbest: 蓋30層樓的住宅，不就可以讓更多魯蛇住離捷運近的 08/25 14:25
→ ntpuisbest: 地方了 08/25 14:25
→ KY1998: 要先有對象才能生，單身是能無性生殖？結婚年齡都在3x， 08/25 14:25
→ KY1998: 叫2x歲沒結婚的生？ 08/25 14:25
→ drea: 現在的政府把年輕人不生搞得想社會欠他們的一樣，根本白癡， 08/25 14:32
→ drea: 搞得年輕人坐地起價，要錢要房要工作沒壓力不然就不生。現在 08/25 14:32
→ drea: 應該把方向改變，強力補助生小孩，讓不生小孩的人覺得自己虧 08/25 14:32
→ drea: 錢了，這才會讓人想生娃 08/25 14:32
→ acmacm: 很多上一輩爸媽買房當時也是蛋白區甚至蛋殼區，只是因為 08/25 14:35
→ acmacm: 工作就買了，哪知隨著公共建設慢慢變成蛋黃 08/25 14:36
推 flamer: 再加碼上棒子效果才會強 不過棒子下出生的小孩會很慘 08/25 14:37
→ drea: 例如生一個小孩就給一張國民旅遊卡，一年給2萬但限國旅，這 08/25 14:37
→ drea: 樣補助全家出遊又能幫助國旅，一舉兩得 08/25 14:37
推 ru04hj4: 還真的以為公務員喜歡國民旅遊卡喔 08/25 14:48
→ drea: 舉個例子而已，也不一定是國民旅遊卡 08/25 14:58
→ frank111: 一胎一個月補2萬，請問你繳多少稅?人人課50%的稅率你同 08/25 14:58
→ frank111: 意嗎?不同意錢哪裡來?去搶中共喔? 08/25 14:59
→ frank111: 上一篇有人喊一個小孩一年給一百萬，但願意繳幾萬的稅 08/25 15:01
推 twic: 股房都一樣，漲不敢買 跌不敢買，靠背靠母一堆 08/25 15:03
推 rumblefish: 看看最近台股成交只剩六月三分之一，一堆被動都半價 08/25 15:18
→ rumblefish: 怎麼不買了？ 08/25 15:18
→ rumblefish: 所以中國腰斬成這樣，大家也不買，生育率也是沒救 08/25 15:19
推 loloool: 要先獎勵結婚才對，沒結婚生個鳥蛋 08/25 15:23
→ loloool: 所得稅制根本就懲罰已婚的人 08/25 15:25
推 zxc70227: 年輕人當然可以坐地起價啊 不然誰來接盤 要人家接盤就要 08/25 15:27
→ zxc70227: 拿出誠意來 不然你老年人努力生生看啊 08/25 15:28
→ zxc70227: 現在罵那些不生的年輕人也沒用啦 有錢人多生點好不好 08/25 15:28
→ zxc70227: 結果有錢人也不生或是生一兩個而已 那更不用說沒錢的了 08/25 15:28
→ zxc70227: 以前人口紅利時期 還可以期待蛋白變蛋黃 現在連多多都不 08/25 15:29
推 loloool: 福利從結婚時開始發，生小孩是早晚的事，沒提高結婚率根 08/25 15:29
→ loloool: 本不用肖想提高生育率 08/25 15:29
→ zxc70227: 敢樂觀期待蛋白變蛋黃了 因為就沒人啦 蛋白以後等外勞吧 08/25 15:29
→ drea: 想要滿足貪心的人根本沒用，我生兩個女兒了，比一堆只要錢 08/25 15:29
→ drea: 要房要福利的人有話語權多了 08/25 15:30
→ zxc70227: 那你加油 要不要生四個 08/25 15:30
→ zxc70227: 對啊 你有話語權 但有沒有想過那些年輕人根本不在乎你的 08/25 15:30
→ zxc70227: 話語權XD 這才是最大盲點 08/25 15:30
→ drea: 所以就加碼我們這些敢生的家庭福利呀，強力補助我們 08/25 15:31
→ zxc70227: 有啊有加碼啊 現在不是都在加碼敢生的 但不會因為這樣大 08/25 15:31
→ zxc70227: 家就更想生就是了 08/25 15:31
→ knives: 不生才是最大的，你都生了那為什麼要補助 08/25 15:32
→ drea: 現在小孩午餐免費+每月1萬也不夠，應該課單身稅才對 08/25 15:32
→ drea: 課單身稅才是真正的正義 08/25 15:32
推 paunch: 補助的稅哪來？當然是從加沒小孩的人稅來 08/25 15:33
→ zxc70227: 對對對 都來課 看課了會不會更多人生 08/25 15:33
→ zxc70227: 歡迎問問ai課單身稅有沒有助生育率 08/25 15:34
→ drea: 不然就是育兒家庭減稅，反正就是拉開有養小孩跟沒養的差距 08/25 15:34
推 paunch: 不生不止要多課稅,再配合教召等勞役,效果更好 08/25 15:35
→ zxc70227: 沒錯 效果更好 歡迎大家去施壓立委快修法 08/25 15:36
→ drea: 我的確問AI了，台灣稅收可以持撐0-5Y的小孩一個月補2萬 08/25 15:37
→ zxc70227: 但大家別忘了年輕人不是一定要待在台灣不可 當台灣環境 08/25 15:37
→ drea: 6~12Y一個月補1.5萬 08/25 15:38
→ zxc70227: 太爛時 別國可是很歡迎台灣年輕人的資源 08/25 15:38
→ zxc70227: 那你可以順便問ai課單身稅跟服勞役有沒有效 08/25 15:38
→ knives: 台灣年輕人出國要做啥，去壯遊還是做高階的 08/25 15:39
推 loloool: 課稅會有剝奪感，不如把普發一萬的錢拿來獎勵結婚的人 08/25 15:40
推 paunch: 依照空空的打房邏輯,課無子女稅如果無法還增加生育率就是 08/25 15:42
→ paunch: 課不夠重 08/25 15:42
→ zxc70227: 澳打熱潮才過沒幾年大家忘了? 當外面環境比台灣好的時候 08/25 15:45
→ zxc70227: 年輕人連屠宰場或種田都去啦 08/25 15:45
推 childeviler2: 超徵的稅收拿來獎勵願意生小孩的，生一胎補助父母50 08/25 15:46
→ childeviler2: 00，兩胎就各一萬，三胎一萬五，四胎兩萬，旅遊補助 08/25 15:46
→ childeviler2: ，稅收免稅額提高，房貸補助利率降低，讓願意替台灣 08/25 15:46
→ childeviler2: 生育的多點補助，當然，願意生的年輕人找到真愛，也 08/25 15:46
→ childeviler2: 都可以領到後續的補助，這樣也會比較好，不要去剝削 08/25 15:46
→ childeviler2: 年輕人，用鼓勵的方式。然後最好是齊頭並行，向外 08/25 15:46
→ childeviler2: 拉移工補當下勞動缺口，獎勵待滿符合條件就可以申 08/25 15:46
→ childeviler2: 請永久居留等等之類的 08/25 15:46
→ knives: 所以壯遊可以做一輩子? 08/25 15:47
推 childeviler2: 願意生的養育蠻辛苦的，多補助蠻認同的，不願意生 08/25 15:49
→ childeviler2: 的就也難勉強，維持現狀就好了 08/25 15:49
→ sam21sam21: https://i.mopix.cc/FtXM37.jpg 08/25 15:53
推 jinso7410: 好屌 08/25 15:55
→ jinso7410: 雙北噴死 08/25 15:55
推 tyce8ton: 關鍵是房屋真實持有成本太低了，你打房兩年跟套住兩年一 08/25 16:11
→ tyce8ton: 樣啊，股票抱好多年沒買的人不少啊，而且現實中有錢人常 08/25 16:11
→ tyce8ton: 常持有多種資產，他股票部位都飛天了哪有壓力 08/25 16:11
→ tyce8ton: 再來就是生育率下降，以前人教育程度低，現在不一樣我 08/25 16:12
→ tyce8ton: 知道我自己過不好還有階級複製的情況我就不生了啊 08/25 16:12
→ tyce8ton: 你要說貪心不如說是個人主義 08/25 16:13
→ tyce8ton: 現在社會跟以前風氣已經不一樣了 08/25 16:13
推 kusomanfcu: 台積電漲上去才是階級複製 你沒台積電階級下降 08/25 16:25
→ kusomanfcu: 房地產自有率超過80%是台灣最均勻的資產 08/25 16:26
→ kusomanfcu: 20%喊階級複製 我看你最好別生 08/25 16:26
推 tyce8ton: 台灣是一家人住老家都算欸真的房子父母啦你最多分兩個 08/25 16:29
→ tyce8ton: 我算一個小孩自給率就剩下5x%兩個小孩就不到50了 08/25 16:29
推 tyce8ton: 而且房子在哪裡差很多的一堆人六都以外很多地方都沒怎 08/25 16:31
→ tyce8ton: 麼動距離老家雲林彰化那樣的 08/25 16:31
→ tyce8ton: 講階級複製也不一定準是你不願意為孩子犧牲你這輩子的 08/25 16:32
→ tyce8ton: 生活了就這樣啊 08/25 16:32
→ tyce8ton: 沒孩子房子小一房台北就差1000萬噢 08/25 16:33
→ tyce8ton: 而且古時候孩子聽爸媽的話可以情肋現在呢？你孩子能給多 08/25 16:34
→ tyce8ton: 少孝親費 08/25 16:34
推 abdetom: 本來就跟房價無關，完全是假定題 08/25 16:34
→ tyce8ton: 房價所得比高的中國通常貧富分化，還有香港 08/25 16:34
→ abdetom: 如果直接不生小孩的稅金課重一點，生育率就提高了 08/25 16:35
→ tyce8ton: 然後日本房產上世紀末大幅下跌他就貧富差距小 08/25 16:35
→ tyce8ton: 這就是事實 08/25 16:35
推 kusomanfcu: 所以你生的沒辦法賺半個房 最好別生了 08/25 16:36
→ tyce8ton: 不能說大家都有等於平均，我有五元你有500都是有錢噢 08/25 16:36
→ kusomanfcu: 其他人輕輕鬆鬆 08/25 16:36
→ kusomanfcu: 住房自有率不是平均 08/25 16:36
→ kusomanfcu: 是1或0 08/25 16:37
→ kusomanfcu: 不懂別裝懂 08/25 16:37
→ tyce8ton: 其實在現在風氣就是這樣，女方一定會相應有要求啊，現況 08/25 16:37
→ tyce8ton: 就是這樣所以越來越多男生無法達到，這就是生育下降的 08/25 16:37
→ tyce8ton: 原因 08/25 16:37
→ tyce8ton: 房子本身就只是女方要求的一部分根本就是只要男生無力 08/25 16:38
→ tyce8ton: 支付生育的成本去補償女生就會下降 08/25 16:38
推 chigo520: 哪裡有便宜新房？兩年跌多少？ 08/25 16:38
台中57現在有5年內新房1字頭的，但先猜你會嫌
推 kusomanfcu: 小孩分半個 對象分半個最後還是一個 連自己賺都不用 08/25 16:39
→ kusomanfcu: 頂多補裝潢 和強度新舊價差 你家數學有問題剛好而已 08/25 16:39
→ tyce8ton: 房屋自有率你一堆人一起住老家都算有 08/25 16:39
→ tyce8ton: 舉例：一家三口房子在爸爸名下算3個都是1 08/25 16:39
→ tyce8ton: 但是 事實上只有一個人持有房子如果孩子要搬出去就是2 08/25 16:40
→ tyce8ton: 個1 跟一個0了 08/25 16:40
推 kusomanfcu: 沒錢有房 就花掉了而已 有人逼你們花錢嗎 08/25 16:40
推 kusomanfcu: 就說住房自有率只會持續上升 就魯蛇特別慘一直都沒有 08/25 16:41
→ tyce8ton: 那都是假設一個的狀態以目前25-40主力結婚人群好了可能 08/25 16:42
→ tyce8ton: 都是兩個都是有兄弟姐妹的 08/25 16:42
→ tyce8ton: 人會選擇消費還是生育是個人選擇啊 08/25 16:42
→ tyce8ton: 我不覺得要怪給房子啊，反正現實就台灣生育率低，大家 08/25 16:43
→ tyce8ton: 都找理由怪，房子也只是很多因素的一個而已 08/25 16:43
推 kusomanfcu: 就是這樣算最後的結果就是八成住房自有率 08/25 16:44
※ 編輯: drea (220.134.37.147 臺灣), 08/25/2026 16:45:15
→ kusomanfcu: 好了啦 趕快繼續階級複製啦 人人都有一票 用選票制裁 08/25 16:44
→ kusomanfcu: 自己好棒 08/25 16:44
推 tyce8ton: 但我說了自有率高不等於財富平均 08/25 16:45
→ tyce8ton: 我都舉例了啊 08/25 16:45
→ tyce8ton: 你口袋有100,我有10元的例子 08/25 16:46
→ kusomanfcu: 你怎麼覺得這邊不支持階級複製 呵呵 08/25 16:47
→ kusomanfcu: 笑死 08/25 16:47
→ tyce8ton: 最後補充一下我目前住的不是老破小，是正常的噢不要自己 08/25 16:47
→ tyce8ton: 那房子跳我 08/25 16:47
→ tyce8ton: 我覺得我如果是一般台灣中產確實會無力啊 08/25 16:47
→ kusomanfcu: 你覺得階級複製不好是你家的事 這邊一堆人都覺得正常 08/25 16:48
→ kusomanfcu: 很好喔 台灣就一些少數被騙即得利益 慘慘魯蛇 08/25 16:48
→ tyce8ton: 因為有錢的人多數也很難生一堆吧，但是中產一直沒有要 08/25 16:48
→ tyce8ton: 生，台灣剩下社底生很多 08/25 16:48
→ kusomanfcu: 研究房地產 股票 債券就是在研究如何階級複製 08/25 16:49
→ tyce8ton: 我只是覺得不能用大家都有房子所以大家都能分享房子的上 08/25 16:49
→ tyce8ton: 漲 08/25 16:49
→ tyce8ton: 因為房子是分均勻的項目 08/25 16:49
→ kusomanfcu: 有資產的人在意的就這些 你走錯版了 去租屋 記得繳房 08/25 16:49
→ kusomanfcu: 租 08/25 16:49
→ tyce8ton: 我在大安8x電梯大樓也是一間啊 08/25 16:50
→ tyce8ton: 我說了啊我住在你說的自有住宅噢 08/25 16:50
→ tyce8ton: 根本沒有房租房貸都好多年前的了 08/25 16:51
→ kusomanfcu: car 版喊競戰好棒 就去機車版喊 不要去車版吵 08/25 16:51
→ kusomanfcu: 不支持階級複製的人一點都不重要 08/25 16:51
→ kusomanfcu: 房價漲起來怕小孩買不起 多買一間不就好了 很難？ 08/25 16:52
→ kusomanfcu: 很難是你的問題不是我的問題 08/25 16:53
推 tyce8ton: 不是阿房屋版是討論房子相關，你說房子是大家都有所以 08/25 16:56
→ tyce8ton: 說房子上漲是全民分蛋糕事實上是錯的 08/25 16:56
→ tyce8ton: 有立場但是要有邏輯資產的上漲就是分化貧富差距，因為你 08/25 16:57
→ tyce8ton: 的自住跟社會上普通人的自住根本不一樣 08/25 16:57
→ tyce8ton: 再來是少子化你提到階級複製所以要避免需要漲房價這個 08/25 16:58
→ tyce8ton: 我覺得邏輯是錯的 08/25 16:58
→ tyce8ton: 其他要不要房子漲價只要你邏輯ok我都尊重你的看法也懶得 08/25 16:59
→ tyce8ton: 吵 08/25 16:59
推 paunch: 依樓上邏輯,不生小孩成本太低所以才不生。老了擺爛叫政府 08/25 17:13
→ paunch: 養,年輕時就應該多繳稅 08/25 17:13
噓 rubberking: 聽你再屁 蛋黃區那裡一堆便宜舊房 08/25 17:16
→ rubberking: 而且蛋白心防也沒降多少 送些東西而已 08/25 17:17
→ rubberking: 夠膽不要只說57 08/25 17:18
→ drea: 近海岸的清水呀，一樣很低 08/25 17:21
推 kusomanfcu: 住房自有率高達8成 人魯自己知道 08/25 17:22
推 jaricho: 蛋黃如果找不到便宜舊房 那就找蛋白舊房啊 蛋白舊房不能 08/25 17:32
→ jaricho: 住？ 08/25 17:32
推 seou: 我這輩的年輕人起薪28k 房價500萬 現在年輕人起薪34k房價150 08/25 17:47
→ seou: 0萬 物價也2倍不止 08/25 17:47
推 twic: 中南部很多地方房價漲1.5倍 薪資物價也差不多1.5倍 08/25 17:54
→ twic: 只是那種地方 年輕人看不起 08/25 17:54
→ twic: 就業都往都心擠，然後建商取得地不易，新房怎麼可能便宜 08/25 17:56
推 twic: 政府弄個重劃區，就罵炒地皮，資源給南部做南北平衡減壓， 08/25 18:00
→ twic: 也被罵，莫名其妙 08/25 18:00
→ twic: 連建商取得建地，也要罵，瘋了。供給增加的事也在罵 08/25 18:01
→ newstyle: 光兩性互相吸引到結婚生子，這門檻越築越高~ 08/25 18:05
推 mowlied: 其實你可以算平均值，前陣子新聞說家戶平均儲蓄金額是一 08/25 18:45
→ mowlied: 年30萬，乘以房貸一般30到40年，你就能算出大多數家庭的 08/25 18:45
→ mowlied: 購物預算落在900w～1200w以上，這就是一般人的購屋能力區 08/25 18:45
→ mowlied: 間 08/25 18:45
推 kusomanfcu: 別忘了還有繼承 08/25 18:49
→ kusomanfcu: 阿公繼承給爸爸 爸爸繼承給兒子 然後通膨 購買力 08/25 18:49
→ kusomanfcu: 不是房地產就是黃金 然後去看看價差 08/25 18:50
推 ichiro322: 你太小看89了！現在蛋黃豪宅都89在租買 08/25 19:01

🏠 房屋 home-sale 版：熱門文章

30
[新聞] 新屋買不起... 全台40年「阿公宅」撐起3 連結： https://news.cnyes.com/news/id/6624640 內文： 新屋買不起... 全台40年「阿公宅」撐起3成房市交易 北市更達55% 鉅亨網記者張欽發 台北 2026-10-08 10:51 房價高漲之下，買方買到的房子也愈來愈老。房仲業者盤整內政部資料，全台第二季成交 住宅中，屋齡40年以上占比達32.7%，相當於「阿公宅」撐起約三分之一房市；其中，台 北市40年以上住宅成交占比更達55.4%，居全台之冠。大家房屋企劃研究室公關襄理賴志 昶分析，由於房價高昂，部分自住客逐
[新聞] 新屋買不起... 全台40年「阿公宅」撐起3 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
kage01  ·  房屋 home-sale  ·  1天前
30
[新聞] 獨／全台最大百貨D-ONE今年底開不了？現 https://www.nownews.com/amp/news/6883215 號稱台北 101 的 4.8 倍、全台最大百貨商場的台中「D-ONE第一大天地」，原定最快 2026 年底完工開幕，近日卻因工地仍處於「鋼筋水泥」階段，引發大批網友質疑恐延宕 一年。對此，第一大國際向《NOWNEWS今日新聞》回應表示，整體工程在確保最高品質下 穩步推進中，內部正全力控管進度，最新營運時程將統一於官網公告。 □年底完工恐將跳票？在地人天天拍工地掀熱議 由交通部鐵道局辦理招商之 70 年地上權開發案、原名「台中
[新聞] 獨／全台最大百貨D-ONE今年底開不了？現 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
[新聞] 獨／全台最大百貨D-ONE今年底開不了？現 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2
[新聞] 獨／全台最大百貨D-ONE今年底開不了？現 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3
kimochi5566  ·  房屋 home-sale  ·  13小時前
30
[新聞] 台灣有望跟進日本50年房貸？ 台灣有望跟進日本50年房貸？專家揭2硬傷「機率極低」：40年已是極限 聯合新聞網 綜合報導 10/13 15:10 日本50年房貸引發台灣熱議，但專家與地政士認為，台灣市場需求不強、銀行風控保守， 加上高齡償債能力疑慮，50年房貸在國內出現的機率極低。示意圖／聯合報系資料照片 日本房價近年持續攀升、購屋門檻加劇，有銀行推出長達50年的超長期房貸方案，主打大 幅降低每月還款金額以減輕購屋族負擔，消息傳回台灣後，隨即在各大網路社群掀起熱烈 討論，不少民眾好奇台灣未來是否有機會跟進推出50年房貸。 對此，房產專
[新聞] 台灣有望跟進日本50年房貸？ - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
[新聞] 台灣有望跟進日本50年房貸？ - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2
[新聞] 台灣有望跟進日本50年房貸？ - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3
planta  ·  房屋 home-sale  ·  19小時前
40
Re: [新聞] 台灣有望跟進日本50年房貸？ 沒那麼快拉. 40年都還沒普及嘞. 想當年房貸都是20年. 30年房貸是特例. 後來大家房貸都是30年. 40年房貸是特例. 而這情況再過不久就是40年房貸變成常態. 然後慢慢出現50年房貸的特例. 這... 就是成熟經濟環境阿. 不動產基本上長期持有就是一個放空貨幣的概念. 你說房貸40年好可怕喔. 但反過來,那你繳房租40年不可怕? 以及房貸40年,他的月繳金額浮動很低. 但是房租40年,房租他可是一路往上漲,漲到看不到盡頭. 我不相信租屋的不知道這件事情. 只是很多人喜歡故意裝傻,把這件事情給忽略.
Re: [新聞] 台灣有望跟進日本50年房貸？ - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
Re: [新聞] 台灣有望跟進日本50年房貸？ - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2
Re: [新聞] 台灣有望跟進日本50年房貸？ - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3
ceca  ·  房屋 home-sale  ·  18小時前
30
[新聞] 央行房市鬆綁半個月沒人買單 928檔期慘 房市寒冬未解／央行房市鬆綁半個月沒人買單　928檔期慘淡原因曝光 吳苡辰 2026年10月13日週二 上午6:28 928前夕，央行總裁楊金龍意外宣布房市管制雙鬆綁，第一時間地產業者紛紛拍手叫好， 並期許房市反轉向上。不過事與願違，本刊實際走訪發現，除中古屋市場外，預售案場仍 未見看屋人潮，業者直言928檔期冷到爆炸。「股市夯與科技業擴廠吸走大量資金，房貸 戶還是借不到錢，加上擔心選後央行可能升息，2大利空夾擊下，即便央行放水，第4季房 市仍如一灘死水，大家只能自求多福。」地產業者搖著頭說。 「根本是度日
[新聞] 央行房市鬆綁半個月沒人買單 928檔期慘 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
jl40  ·  房屋 home-sale  ·  1天前
40
[新聞] 每周僅2組客進接待中心 台南預售市場爆 每周僅2組客進接待中心　台南預售市場爆冷 ETTODAY 記者項瀚／台北報導 房市買氣冷颼颼，南北溫差愈來愈明顯！根據《591新建案》最新統計，第三季雙北新案 平均每周還有21組客人看屋，台中只剩4組，，幾乎等不到買家上門。 全台前三季推案總銷也跌至1.02兆元，創2020年以來同期新低， ，房市的壓力持續浮現。 《591新建案》統計，第三季七都新進場建案共292案，總銷金額3732.9億元，季減2%、年 減24%；，顯示建商推案轉趨保守 ，市場價格也開始鬆動。 其中，第三季推案總銷僅95.24億元，不只
[新聞] 每周僅2組客進接待中心 台南預售市場爆 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
[新聞] 每周僅2組客進接待中心 台南預售市場爆 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2
ha3810996  ·  房屋 home-sale  ·  1天前
30
[新聞] 投資客撐不住了？台中海線驚見房價崩跌與 https://www.ctee.com.tw/news/20261011700367-430602 投資客撐不住了？台中海線驚見房價崩跌與賠售潮 曾受惠親民房價與中科外溢效應帶動的台中海線房市，隨房市降溫及信用管制影響，市場 熱度明顯退燒，根據《591實價登錄》最新統計，台中海線核心區沙鹿、梧棲2026年上半 年預售市場同步出現量價修正，其中沙鹿成交量較去年同期大幅減少逾7成，區域房價也 回落至3字頭；梧棲成交單價則修正至2字頭，甚至出現屋齡僅約1年的社區平轉、賠售交 易，市場賣壓逐漸浮現。 從成交量來
[新聞] 投資客撐不住了？台中海線驚見房價崩跌與 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
anti87  ·  房屋 home-sale  ·  2天前
30
[請益] 買方全現金買房子問我們可不可以借人頭？ 太太是房仲，他現在有一個買方要全現金買一個物件，因為買方想繼續領低收入戶問我們有沒有人頭可以借他買這棟房子，然後他在做設定。 請問這樣我們有什麼風險嗎？我只是覺得神扯全現金買房子，然後還要掛在別人名下就為了領低收入戶。 因為他是越南新娘目前離婚只有一個10歲的小孩在台灣完全沒有任何親戚可以借他掛人頭。 我目前想到的只有母親可以去做這件事，可是國稅局會不會問母親這一筆現金是怎麼來的？要交代清楚 ----- Sent from JPTT on my iPhone --
[請益] 買方全現金買房子問我們可不可以借人頭？ - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
max8855  ·  房屋 home-sale  ·  1天前
52
[請益]中和/新店雙薪200萬換房策略與時機請益 各位前輩好， 目前與太太育有一位 10 個月大的嫩嬰，考慮到未來孩子活動空間及生活需求， 加上現住舊公寓無電梯，規劃接下來幾年內換電梯社區大樓。 想請教各位前輩關於換房策略、時機點與預算設定的建議。 【成員收入】 1. 成員：夫妻兩人 + 10個月大嫩嬰。 2. 職業與收入：一般上班族，夫妻同公司，雙薪年薪保守計算約 200 萬元。 【現有資產】 1. 現居房屋：中和 41 年舊公寓，三房兩衛，權狀約 28 坪（無電梯/無車位）。 2. 購入時間與價格：2020 年購入，當時 880 萬成交（婚前購入，登
[請益]中和/新店雙薪200萬換房策略與時機請益 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
[請益]中和/新店雙薪200萬換房策略與時機請益 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2
[請益]中和/新店雙薪200萬換房策略與時機請益 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3
Slapdash  ·  房屋 home-sale  ·  1天前
30
[閒聊] 全球像台北市這麼破爛的大都市不多吧 如果都更都可以賺錢 不都更 就是讓這個城市更破爛 台北市就是最明顯的例子 全球所得像台北市這麼高 還像台北市這麼破爛的房子一堆 也是奇葩 就是一群自私、貪婪的人 還有一堆像文林苑的垃圾 沒錢賺 不都更還有話說 畢竟 有人就是沒錢 拿不出錢 --
qw5526259  ·  房屋 home-sale  ·  3天前
40
[情報] 基隆市安樂社區一期六號基地都更 https://drive.google.com/drive/folders/1PMz1PXfQFVujOi_kUnSz6FACYt0Z176x https://urbanrenewal.wealth.com.tw/news-detail/2480 基隆安樂社區大概是基隆最有名的國宅, 總共有三期, 將近三千戶 其中第一期有1172戶 是在山區沿著大武崙溪的河谷地蓋的, 非常潮濕, 幾乎都有嚴重壁癌問題 疫情初期, 這邊最便宜賣到一坪五萬, 20坪公寓一百多萬就有 大部分大概是一坪10萬, 一戶兩百多萬
[情報] 基隆市安樂社區一期六號基地都更 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
[情報] 基隆市安樂社區一期六號基地都更 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2
[情報] 基隆市安樂社區一期六號基地都更 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3
IBIZA  ·  房屋 home-sale  ·  3天前
52
Re: [閒聊] A7近況更新 最近兩三個月房版也開始陸陸續續有格局請益、車位請益、貸款請益的文， A7最近也開了幾個預售案，現實世界的討論度明顯上來了。 也很久沒寫了，是時候寫一篇了。 首先我沒有要做預售案細節分享， 我自己沒去看。 我前幾篇有說我買哪個了，今年的額度是買完了。 看一些網路討論是說詠勝跟富堡早鳥53起。 起 的意思 應該是大坪數低樓層， 這樣看起來 非早鳥+高樓層+標準兩房or小兩房 要穩定破6應該是沒什麼難度。 就，同樣是文桃里（文青國小區）前兩個開的案， 大亮睦粼跟長耀辰，起初早鳥是4字尾 後續上5 現在5字中段，
Re: [閒聊] A7近況更新 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
Re: [閒聊] A7近況更新 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2
Re: [閒聊] A7近況更新 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3
blargelp  ·  房屋 home-sale  ·  3天前
60
[請益] 為什麼西屯這麼多人解約呀？ http://i.imgur.com/H3UtD24.jpg 投資客太多發現加價轉賣轉不了？ 還是因為銀行信用管制核貸嚴苛？ 然後解約的建案大多集中在 某個喜歡在精華地段拉大便的建商…… ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A5560. --
[請益] 為什麼西屯這麼多人解約呀？ - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
[請益] 為什麼西屯這麼多人解約呀？ - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2
[請益] 為什麼西屯這麼多人解約呀？ - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3
jkl4566654  ·  房屋 home-sale  ·  3天前
30
[心得] 中和左岸居住將近一年心得 年初時有在板上發了一篇 從中和舊市區換屋到中和左岸的心得文 感謝板友在下方的祝福 入住到現在也將近一年了 來分享一下居住在中和左岸的心得 以下從各個面向分享： 一、環境： 跟中永和舊市區的氛圍完全不同 重劃區內的街廓相當整齊 而且可以經由左岸橋直接跨越環河西路到河濱公園 不用人車爭道，我覺得還滿加分的 另外，環河西路在這一段也沒有高架橋 在左岸橋欣賞河濱的風景不會被高架橋遮蔽 我跟太太有時吃完晚餐會在重劃區內散步 或者走到河濱公園散步 太太喜歡慢跑，晚上沒下雨的話 也會到河濱公園慢跑 偶爾也會騎youbi
[心得] 中和左岸居住將近一年心得 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
[心得] 中和左岸居住將近一年心得 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2
[心得] 中和左岸居住將近一年心得 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3
sunblues  ·  房屋 home-sale  ·  4天前
30
[閒聊] 雙北以外租車位便宜，車位是否根本沒必要 https://myppt.cc/sMfkc https://myppt.cc/EZUbh 以桃園來說，租一個室外車位一個月1500 怕淋雨租室內車位也不用3000 而買一個平面車位就至少200萬了 貸款8成160萬乘上利率2.5% 買車位一個月光是利息就3000多，是租車位的兩倍 然後還要多拿至少40萬本金出來 200萬一個車位還算很便宜的 車位根本是負資產 租車位超級划算的 怎麼一堆人鼓吹沒車位難賣? 不買車位降總價還比較好賣吧 雙北以外車位隨便租都超便宜 一堆人買房子買了車位結果根本沒錢買車 到時候
[閒聊] 雙北以外租車位便宜，車位是否根本沒必要 - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
iamsowei  ·  房屋 home-sale  ·  3天前
72
[請益] 該出清股票買心儀的房子嗎？ 各位前輩好！ 我搬到南部一年多，公務員，有喜歡的社區看了一年多都沒有人在賣，上禮拜看到一間勉 強有60分的房子（約600萬），又比實登便宜，所以就簽約要買了。 但是，人生就是這樣，隔兩天…我喜歡的社區就有房屋掛出來賣，價格比實價登錄高大概 8%（實登968，他要賣1050。 很猶豫要不要咬牙把這間買下來？這間離公司近（走路5分鐘），附近機能也都很好，我 會給他大概85分，一手屋況不錯，當然要整理的話也是一筆錢，但不整理也是能住，大概 20年屋，乾乾淨淨這樣。 無奈就是如果要買的話，必須清空所有投資及保險，
Xilalala  ·  房屋 home-sale  ·  3天前
30
[請益] 包租，代租，有人有經驗嗎？ 在網路上看到的廣告 只給你優點，但沒有提到缺點。 實際上有哪些問題要考慮？ 租金有一定的價格限制嗎？ 以下廣告內容： 把房子交給政府的社宅包租代管，租霸、催繳、跟房客喬事情，幫你出面；房子要修、半夜馬桶壞了，也不用你親自跑。外面找代管都要抽成，這邊不收你服務費，房屋稅、地價稅、所得稅政府還幫你減。 房子是你的，租金你收，剩下麻煩的部分我們來就好。 --
pacino  ·  房屋 home-sale  ·  4天前
30
[新聞] 低薪族正在被房市淘汰！年收40萬以下房貸 連結： https://www.ctee.com.tw/news/20261009700017-430601 內文： 低薪族正在被房市淘汰！年收40萬以下房貸族10年幾乎腰斬 靠雙薪、富爸媽才扛得住 2026.10.09 07:56 今周刊 低薪就不能買房嗎？行政院主計總處統計，全台約有126萬名勞工年收入不到39萬元，平 均月薪約3萬，隨著房價越來越高，這群人也慢慢買不起房子。 台灣房屋集團根據聯徵中心資料統計，近10年全台年收入40萬以下低薪房貸族，佔比走勢 呈現一路下滑。2016年低薪房貸族佔比接近
eqqs  ·  房屋 home-sale  ·  4天前
30
[閒聊] zack七都房價下跌? 如題 https://files.catbox.moe/ljn1jz.png 看房產專家Zack的頻道 七都房價在他統計的區間跌了 請問這是真的嗎？ 為什麼我覺得只是漲不動 而不是下跌阿 有沒有大老可以來分析這個統計 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone --
[閒聊] zack七都房價下跌? - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文
[閒聊] zack七都房價下跌? - 房屋 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2
ntpuisbest  ·  房屋 home-sale  ·  5天前
30
[閒聊] 廣東惠州海景房 一房一廳 100萬台幣有找 廣州惠州海景房 建坪27坪 室內一房一廳然後有開放式廚房 18.x萬人民幣...好像還不到 90萬台幣 https://youtu.be/Kx4dQtOJfHo?si=XOIJng-by-AP4HDG 買房就要買這種的對吧？ 超便宜？ --
zerobx  ·  房屋 home-sale  ·  5天前

🏠 房屋 home-sale 版：更多文章

熱門搜尋： r [討論] 陳敏鳳：民調專家說藍營內參沈伯洋贏5% [討論] re [分享] [分享］ [問卦] 為什麼大罷免失敗過一年 聲勢整個逆轉 [新聞] [問題] 為什麼性轉馬份創作比榮恩多那麼多 Re PCH [閒聊] 請推薦Netflix上的日劇 [寶可夢] R [閒聊] fate:所以藍傻到底強不強？ [轉播] [鳴潮] Mili成員澄清鳴潮劇中曲「與樂團無關」 RE: RE 林 [問安] re: [iAPP] Re: ［棕色］ [FX] 還是看不懂怎麼賠這麼多的= = [live [vtub] [問卦] 靠腰！真的是蔡康永耶~完了！真的完了~~ [LIVE] [閒聊] ［Vtub [ [閒聊 [Vtub] saba動了 :O [holo] 富邦 [Fate] [Vtub f [live] [MyGO] [FX] [情報 [問卦] [妮姬 [問題] ［奶子］ 20 [LIVE 小 [RE0] [FGO] 幹 [經驗] [黑特] [FGO [iapp] [轉錄] [fgo] Fw: R: [資訊] [鐵道] [40K [問卦] 灌爆別人FB、社群等於贏的邏輯? [活俠] [花邊] 2 [新聞] 蔣萬安「沈伯洋別拿美沙冬計畫遮掩」　羅一鈞凌晨說話了 [vtub [終末地] [乳摸] [棕色] PCHOME [影片] [閒聊] 星街新衣 我不懂時尚 [Holo] 天才新人出道 [閒聊] 令狐沖 打的贏慕容復嗎？ [討論] 富邦明年還是大有可為吧？ 我的 [絕區] [發錢] [分享] 釀酒人球場打到屋頂判定方式 [新聞] 史庫柏不怕酷暑？「我曾在52.8度打過 [BGD] [分享] 富邦10/4開球嘉賓-吳奇隆 [新聞] 蔣萬安臉書遭10萬留言灌爆！反嗆沈伯洋急 [內鬼] [暈船] [乃木] [無職] 如果魯迪沒告訴紅媽要去打龍神會如何？ [閒聊] a7早上上班時間超多人下車？ [分享] 2026 Wing Stars年度海外徵選 [新聞] 記憶體已不缺！宏碁陳俊聖：PC 僅有2 [蔚藍] 開發組給國際服玩家中秋節的信 [26夏] [颱風] pc PC
本站與批踢踢官方無關！由粉絲整理製作！目標是讓年輕族群，也能容易逛批踢踢！Make PTT Great Again！
Last updated post: [TY_Research] [颱風] 96W GW
Last updated at: 2026-10-15 02:41:52