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※ 引述《jl40 (jl)》之銘言: : ※ 引述《JessicaKuo (JessicaKuo)》之銘言: : : 政府會一直被高房價綁架 其實就是生育率 : : 今天如果生育率超越日韓 高房價又如何 根本沒人在意 經濟奇蹟台灣島高房價是合理 : 的 : : 但偏偏就是生育率低 不生的都說高房價才會讓政府這也不是那也不是 : : 只要讓願意生的買得起房 其實就沒這問題 : : 甚至用低率房貸去促生 一舉兩得 : : 只可惜我們政府還在新青安 那些不生的人不會感謝政府而生的 : : 根本就不該給沒有小孩的人優惠貸款 原價貸款即可 : : 如果把所有預算都放到有小孩的家庭 生育率會因此回升 : : 這樣政府就從高房價解套 : : 有一個小孩的優惠0.3%, 40年/寬5/9成 : : 其他甚麼安都沒有 專攻少子化安就好 : 我到底看到了什麼?根本就本末倒置 : 高房價就是問題 且是少子化的主因 沒有之一 問題是政府打房打了二年,蛋白現在一堆便宜新房,蛋黃也一堆便宜舊房 結果還是沒幾個年輕人要買房,生育率月月創新低 我問我們公司年輕人,大多在等蛋黃新房呀,想要一口氣到位 想想也是,房子跟股票有一樣的性質,都是越跌越沒人買,大家都在想:未來更低 我也想等台積電跌到500元再入手呀,但等台積電真的跌到500元,我想我也不敢買 所以高房價這句話的意思應該是:高(蛋黃近捷運的新)房價是少子化主因 現在蛋白有便宜新房,他們會說蛋黃還是很貴所以不生 如果蛋黃房子降了,他們又會說:捷運旁跟公園旁的新房沒降,所以不生 所以都有他們的話啦,貪心是沒有極限的 但我跟你說,如果人人都有蛋黃近捷運的新房(連8+9都有,總不能只能你有吧) 那代表房市金字塔頂端都是人,底端沒有人....代表台灣經濟比崩潰還慘 大概是台北火口爆發後,台北市蛋黃新房房價就可以人人買的起,但你也不會買呀 : 還是那句話 房價所得比越來越高造成的 : 說歸說 但在資本主義下 似乎有點不可逆 : 所以需要政策來配合 : 但他媽的一昧補助是有個屁用? : 還不是爽到有資金的人 : 真正需要的連個頭期都勾不著 : 遠古時代物價房價也是很高 : 經濟起飛後 連我媽國小沒畢業也能買房買地 : 就是所得變高了 物價房價也相對花得起了 錯誤比喻,我以前小時候過的比現在的人慘多了,我小時很多時候是白飯配香油就一頓 我爸媽還是生三個,也買房. 所以是薪資問題???房價太高???明明蛋白一堆便宜房蛋黃一堆老舊便宜房 明明可以生孩而且過的比上一代好呀 房價根本不是不生的問題,是貪心,貪心才是不生的本質 : 然後薪資停滯不前 房物價開始漲 : 買房一個不夠 二個一起才行 : 女生不敢生怕被辭退 : 就算生又是得精算一下 : 工作一有個閃失 抗風險能力又太低 : 總之就是房價所得比沒有改善且惡化的快 : 就是等著反撲而已 : 它就像個壓力鍋 早晚要爆的 : 經濟寬裕一點 誰都嘛敢生 : 房價把未來的寬裕都先預支了 : 是要怎麼麼生啦? : 啥?我知道啦 !房板名言嘛 : 房價高從來就不是它的問題 是你的問題 : 既然如此就玩到這代就好 : 幹嘛還把下一代搭進來? : 這只是個開始...... : 既然只知貪心才是不生的本質,而提升生育率最好辦法就是補助生小孩的金額 如果生一胎一個月補2萬,外加退休年紀可提早3年,外加買房租房大舉補助 外加蛋白區增加工作機會,立馬生育率就上來了 而不是打房這種越打越低的方法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.37.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1787636203.A.7D2.html
bustinjieber: 現代的網路讓低端搞不清自己的PR, 08/25 13:40
bustinjieber: 整天做夢 想過上不屬於自己的人生, 08/25 13:40
bustinjieber: 東算西算 完全的利己主義導致的結果 08/25 13:40
knives: 就眼高手低,真的跌下來代表經濟下滑,還有錢買房?工作先 08/25 13:45
knives: 保住再說,然後租金記得繳 08/25 13:45
blargelp: 理論上小換大先跟上房價漲幅,五倍槓桿吃通膨 趕上新房 08/25 13:45
blargelp: 頭期才是正確解。 不過楊金龍殺換屋族殺的不遺餘力,現 08/25 13:45
blargelp: 在版本好像真的無法去說一步到位是錯的 08/25 13:45
alonzohorse: 小換大前提是買對地方 08/25 13:48
childeviler2: 大部分都是一步一步來,買中古/遠房,工作累積更多 08/25 13:50
childeviler2: 資產,再換新或者近,學區好一點這樣。現在空空無法 08/25 13:50
childeviler2: 接受,我爛就算了市場還是要給我蛋黃新房,不然就是 08/25 13:50
childeviler2: 想奴役,媽的,怎不說想掠奪人家幾代資產啊?怎不 08/25 13:50
childeviler2: 自己先賣便宜房不要奴役買房的人啊? 08/25 13:50
KimWexler: 以前不覺得慘是因為以前看不到別人有多爽 08/25 13:50
KimWexler: 並不是以前真的過得比較爽 08/25 13:50
childeviler2: 理想這麼豐滿,板上空空集資去雙北蛋黃買地自己蓋, 08/25 13:51
childeviler2: 看成本多少錢啊! 08/25 13:51
knives: 對空空來說,蛋黃區蓋公共建設是政府本來就該做的事,也要 08/25 13:53
knives: 人人買得起蛋黃區也是政府該做的事 08/25 13:53
as6633208: 接近中國真實薪資,5000人民幣還算高的,先前去參觀某 08/25 13:58
as6633208: 廠,間接人員一個月2000人民幣 08/25 13:58
as6633208: 回錯篇 08/25 13:58
jinso7410: KimWexler 正解 因為以前沒有社群媒體 08/25 14:03
jinso7410: 魯蛇同溫層就是你這輩子的見識範圍了 08/25 14:03
jinso7410: 身邊的人都工作16小時 08/25 14:04
jinso7410: 只有過年能吃到大魚大肉 這個叫做正常 08/25 14:04
jinso7410: 現在哪個人工作16小時買不起老破 08/25 14:05
jinso7410: 全台扣雙北 剩下500 08/25 14:05
jinso7410: 能上學就不錯了 管你私立還公立 08/25 14:06
quiet93: 人家隨便講講,你就隨便聽聽 08/25 14:19
quiet93: 多說是年輕人了,不管是什麼房,對他們來講都沒價值 08/25 14:20
quiet93: 板上一堆40有房的都不生了 08/25 14:20
quiet93: 那些20幾的會為了想生買房子?!! 08/25 14:21
quiet93: 蛋黃新房用租的也沒多少錢,他們怎麼會想買啦 08/25 14:22
ntpuisbest: 那就是政府不會無腦發容積強迫都更啊阿,台北到處 08/25 14:25
ntpuisbest: 蓋30層樓的住宅,不就可以讓更多魯蛇住離捷運近的 08/25 14:25
ntpuisbest: 地方了 08/25 14:25
KY1998: 要先有對象才能生,單身是能無性生殖?結婚年齡都在3x, 08/25 14:25
KY1998: 叫2x歲沒結婚的生? 08/25 14:25
drea: 現在的政府把年輕人不生搞得想社會欠他們的一樣,根本白癡, 08/25 14:32
drea: 搞得年輕人坐地起價,要錢要房要工作沒壓力不然就不生。現在 08/25 14:32
drea: 應該把方向改變,強力補助生小孩,讓不生小孩的人覺得自己虧 08/25 14:32
drea: 錢了,這才會讓人想生娃 08/25 14:32
acmacm: 很多上一輩爸媽買房當時也是蛋白區甚至蛋殼區,只是因為 08/25 14:35
acmacm: 工作就買了,哪知隨著公共建設慢慢變成蛋黃 08/25 14:36
flamer: 再加碼上棒子效果才會強 不過棒子下出生的小孩會很慘 08/25 14:37
drea: 例如生一個小孩就給一張國民旅遊卡,一年給2萬但限國旅,這 08/25 14:37
drea: 樣補助全家出遊又能幫助國旅,一舉兩得 08/25 14:37
ru04hj4: 還真的以為公務員喜歡國民旅遊卡喔 08/25 14:48
drea: 舉個例子而已,也不一定是國民旅遊卡 08/25 14:58
frank111: 一胎一個月補2萬,請問你繳多少稅?人人課50%的稅率你同 08/25 14:58
frank111: 意嗎?不同意錢哪裡來?去搶中共喔? 08/25 14:59
frank111: 上一篇有人喊一個小孩一年給一百萬,但願意繳幾萬的稅 08/25 15:01
twic: 股房都一樣,漲不敢買 跌不敢買,靠背靠母一堆 08/25 15:03
rumblefish: 看看最近台股成交只剩六月三分之一,一堆被動都半價 08/25 15:18
rumblefish: 怎麼不買了? 08/25 15:18
rumblefish: 所以中國腰斬成這樣,大家也不買,生育率也是沒救 08/25 15:19
loloool: 要先獎勵結婚才對,沒結婚生個鳥蛋 08/25 15:23
loloool: 所得稅制根本就懲罰已婚的人 08/25 15:25
zxc70227: 年輕人當然可以坐地起價啊 不然誰來接盤 要人家接盤就要 08/25 15:27
zxc70227: 拿出誠意來 不然你老年人努力生生看啊 08/25 15:28
zxc70227: 現在罵那些不生的年輕人也沒用啦 有錢人多生點好不好 08/25 15:28
zxc70227: 結果有錢人也不生或是生一兩個而已 那更不用說沒錢的了 08/25 15:28
zxc70227: 以前人口紅利時期 還可以期待蛋白變蛋黃 現在連多多都不 08/25 15:29
loloool: 福利從結婚時開始發,生小孩是早晚的事,沒提高結婚率根 08/25 15:29
loloool: 本不用肖想提高生育率 08/25 15:29
zxc70227: 敢樂觀期待蛋白變蛋黃了 因為就沒人啦 蛋白以後等外勞吧 08/25 15:29
drea: 想要滿足貪心的人根本沒用,我生兩個女兒了,比一堆只要錢 08/25 15:29
drea: 要房要福利的人有話語權多了 08/25 15:30
zxc70227: 那你加油 要不要生四個 08/25 15:30
zxc70227: 對啊 你有話語權 但有沒有想過那些年輕人根本不在乎你的 08/25 15:30
zxc70227: 話語權XD 這才是最大盲點 08/25 15:30
drea: 所以就加碼我們這些敢生的家庭福利呀,強力補助我們 08/25 15:31
zxc70227: 有啊有加碼啊 現在不是都在加碼敢生的 但不會因為這樣大 08/25 15:31
zxc70227: 家就更想生就是了 08/25 15:31
knives: 不生才是最大的,你都生了那為什麼要補助 08/25 15:32
drea: 現在小孩午餐免費+每月1萬也不夠,應該課單身稅才對 08/25 15:32
drea: 課單身稅才是真正的正義 08/25 15:32
paunch: 補助的稅哪來?當然是從加沒小孩的人稅來 08/25 15:33
zxc70227: 對對對 都來課 看課了會不會更多人生 08/25 15:33
zxc70227: 歡迎問問ai課單身稅有沒有助生育率 08/25 15:34
drea: 不然就是育兒家庭減稅,反正就是拉開有養小孩跟沒養的差距 08/25 15:34
paunch: 不生不止要多課稅,再配合教召等勞役,效果更好 08/25 15:35
zxc70227: 沒錯 效果更好 歡迎大家去施壓立委快修法 08/25 15:36
drea: 我的確問AI了,台灣稅收可以持撐0-5Y的小孩一個月補2萬 08/25 15:37
zxc70227: 但大家別忘了年輕人不是一定要待在台灣不可 當台灣環境 08/25 15:37
drea: 6~12Y一個月補1.5萬 08/25 15:38
zxc70227: 太爛時 別國可是很歡迎台灣年輕人的資源 08/25 15:38
zxc70227: 那你可以順便問ai課單身稅跟服勞役有沒有效 08/25 15:38
knives: 台灣年輕人出國要做啥,去壯遊還是做高階的 08/25 15:39
loloool: 課稅會有剝奪感,不如把普發一萬的錢拿來獎勵結婚的人 08/25 15:40
paunch: 依照空空的打房邏輯,課無子女稅如果無法還增加生育率就是 08/25 15:42
paunch: 課不夠重 08/25 15:42
zxc70227: 澳打熱潮才過沒幾年大家忘了? 當外面環境比台灣好的時候 08/25 15:45
zxc70227: 年輕人連屠宰場或種田都去啦 08/25 15:45
childeviler2: 超徵的稅收拿來獎勵願意生小孩的,生一胎補助父母50 08/25 15:46
childeviler2: 00,兩胎就各一萬,三胎一萬五,四胎兩萬,旅遊補助 08/25 15:46
childeviler2: ,稅收免稅額提高,房貸補助利率降低,讓願意替台灣 08/25 15:46
childeviler2: 生育的多點補助,當然,願意生的年輕人找到真愛,也 08/25 15:46
childeviler2: 都可以領到後續的補助,這樣也會比較好,不要去剝削 08/25 15:46
childeviler2: 年輕人,用鼓勵的方式。然後最好是齊頭並行,向外 08/25 15:46
childeviler2: 拉移工補當下勞動缺口,獎勵待滿符合條件就可以申 08/25 15:46
childeviler2: 請永久居留等等之類的 08/25 15:46
knives: 所以壯遊可以做一輩子? 08/25 15:47
childeviler2: 願意生的養育蠻辛苦的,多補助蠻認同的,不願意生 08/25 15:49
childeviler2: 的就也難勉強,維持現狀就好了 08/25 15:49
sam21sam21: https://i.mopix.cc/FtXM37.jpg 08/25 15:53
jinso7410: 好屌 08/25 15:55
jinso7410: 雙北噴死 08/25 15:55
tyce8ton: 關鍵是房屋真實持有成本太低了,你打房兩年跟套住兩年一 08/25 16:11
tyce8ton: 樣啊,股票抱好多年沒買的人不少啊,而且現實中有錢人常 08/25 16:11
tyce8ton: 常持有多種資產,他股票部位都飛天了哪有壓力 08/25 16:11
tyce8ton: 再來就是生育率下降,以前人教育程度低,現在不一樣我 08/25 16:12
tyce8ton: 知道我自己過不好還有階級複製的情況我就不生了啊 08/25 16:12
tyce8ton: 你要說貪心不如說是個人主義 08/25 16:13
tyce8ton: 現在社會跟以前風氣已經不一樣了 08/25 16:13
kusomanfcu: 台積電漲上去才是階級複製 你沒台積電階級下降 08/25 16:25
kusomanfcu: 房地產自有率超過80%是台灣最均勻的資產 08/25 16:26
kusomanfcu: 20%喊階級複製 我看你最好別生 08/25 16:26
tyce8ton: 台灣是一家人住老家都算欸真的房子父母啦你最多分兩個 08/25 16:29
tyce8ton: 我算一個小孩自給率就剩下5x%兩個小孩就不到50了 08/25 16:29
tyce8ton: 而且房子在哪裡差很多的一堆人六都以外很多地方都沒怎 08/25 16:31
tyce8ton: 麼動距離老家雲林彰化那樣的 08/25 16:31
tyce8ton: 講階級複製也不一定準是你不願意為孩子犧牲你這輩子的 08/25 16:32
tyce8ton: 生活了就這樣啊 08/25 16:32
tyce8ton: 沒孩子房子小一房台北就差1000萬噢 08/25 16:33
tyce8ton: 而且古時候孩子聽爸媽的話可以情肋現在呢?你孩子能給多 08/25 16:34
tyce8ton: 少孝親費 08/25 16:34
abdetom: 本來就跟房價無關,完全是假定題 08/25 16:34
tyce8ton: 房價所得比高的中國通常貧富分化,還有香港 08/25 16:34
abdetom: 如果直接不生小孩的稅金課重一點,生育率就提高了 08/25 16:35
tyce8ton: 然後日本房產上世紀末大幅下跌他就貧富差距小 08/25 16:35
tyce8ton: 這就是事實 08/25 16:35
kusomanfcu: 所以你生的沒辦法賺半個房 最好別生了 08/25 16:36
tyce8ton: 不能說大家都有等於平均,我有五元你有500都是有錢噢 08/25 16:36
kusomanfcu: 其他人輕輕鬆鬆 08/25 16:36
kusomanfcu: 住房自有率不是平均 08/25 16:36
kusomanfcu: 是1或0 08/25 16:37
kusomanfcu: 不懂別裝懂 08/25 16:37
tyce8ton: 其實在現在風氣就是這樣,女方一定會相應有要求啊,現況 08/25 16:37
tyce8ton: 就是這樣所以越來越多男生無法達到,這就是生育下降的 08/25 16:37
tyce8ton: 原因 08/25 16:37
tyce8ton: 房子本身就只是女方要求的一部分根本就是只要男生無力 08/25 16:38
tyce8ton: 支付生育的成本去補償女生就會下降 08/25 16:38
chigo520: 哪裡有便宜新房?兩年跌多少? 08/25 16:38
kusomanfcu: 小孩分半個 對象分半個最後還是一個 連自己賺都不用 08/25 16:39
kusomanfcu: 頂多補裝潢 和強度新舊價差 你家數學有問題剛好而已 08/25 16:39
tyce8ton: 房屋自有率你一堆人一起住老家都算有 08/25 16:39
tyce8ton: 舉例:一家三口房子在爸爸名下算3個都是1 08/25 16:39
tyce8ton: 但是 事實上只有一個人持有房子如果孩子要搬出去就是2 08/25 16:40
tyce8ton: 個1 跟一個0了 08/25 16:40
kusomanfcu: 沒錢有房 就花掉了而已 有人逼你們花錢嗎 08/25 16:40
kusomanfcu: 就說住房自有率只會持續上升 就魯蛇特別慘一直都沒有 08/25 16:41
tyce8ton: 那都是假設一個的狀態以目前25-40主力結婚人群好了可能 08/25 16:42
tyce8ton: 都是兩個都是有兄弟姐妹的 08/25 16:42
tyce8ton: 人會選擇消費還是生育是個人選擇啊 08/25 16:42

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