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※ 引述《orz811017 (orz811017)》之銘言: : 本版真的很愛雙標 : 平常嘲諷那些自詡薪資PR90的 : 說什麼買房不是只看薪水的 還要看祖產啦 : 別人努力三代 你努力三十年有啥屁用 : 本地青年就算不努力 祖上幾乎在台努力三代的好嗎 笑死人 : 而且都還不算移工要寄錢回家咧 : 真的那麼有資本 臺北市房子早就都是移工惹呵呵呵 每次講到這個議題 就會有白癡擴大到「每一個移工」、「平均移工」、「普遍移工」 甚至講成好像「所有房子」都要移工買或是一定要買「台北市」才算數 好像沒有每一個移工都買得起, 或是買的不是台北市 就不能說移工買得起一樣 拜託, 台灣一百萬移工, 也是有PR90跟PR10的, 好嗎? 他們裡面的PR90, 加上大規模引進僑外生 這些30歲左右的成年人力, 一年大概有3萬人拿到中階人力身分並留下來 這每年3萬人, 拿著中位數以上的薪資, 無居住時間限制、可以自由轉換雇主 月薪超過兩倍基本工資, 就可以申請眷屬來台, 待滿年限還可以申請國籍 跟2000年代出生的台灣人根本沒有甚麼差別 等於是讓2000年代出生人口從20萬, 增加到23萬, 增加15% 甚至未來出生人口更少, 這個人數跟比例搞不好還會再增加 15%世代人口很少嗎? 這些人到了40多歲會有甚麼發展? 我相信這些人就跟大多數普通人一樣, 會有人庸庸碌碌, 但也會有人出頭 總之就是整個世代的基數多了15% 台北市房子當然不會都給他們買走 但他們在台灣發展20年, 誰敢說一定沒人買得起幾千萬房子? 更不要說其他縣市一千萬以內的 === 國發會2022的報告, 建議政府要在2030年之前引進21萬外來中階人力 這邊所謂的中階人力 指的是有具備特定技能或一定薪資以上, 可自由轉換雇主、無居留時間限制的勞工 在此建議之下 實施了移工留才久用方案, 並擴大原本的南向班, 讓南向班也和中階人力接軌 依照原始建議, 21萬中, 14萬來自移工, 7萬來自僑外生 到目前實施三年左右 已取得中階人力身分移工是67069人, 僑外生畢業4萬人, 留用率47%, 所以是2萬人左右 移工久用的部分過去一年是20000人 僑外生在學人數8.2萬, 平均每年大概3萬, 如果未來也是47%留用率, 一年大概15000人 未來五年大概還會增加16萬人, 總數可能會超過原始規畫的21萬, 達到25萬左右 -- 願歲月靜好,現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.6.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1773195524.A.A52.html
kcy05785: 你跟薪資中位數仔和基本薪資仔講這個聽不懂啦 03/11 10:25
kcy05785: 窮仔自己都後20%但怎麼可能考慮到一個階級前10%20%的事 03/11 10:26
IBIZA: 薪資中位數其實就跟中階人力拿最低薪的差不多薪水 03/11 10:27
namkk: 移工先永居+買房, 03/11 10:27
namkk: 到37歲如果想入籍再入籍,不用當兵。 03/11 10:27
namkk: 反觀北漂還要當兵.... 03/11 10:27
namkk: 少子化,役期還會不會再延長啊? 03/11 10:27
kcy05785: 今年基本薪資破3萬,中位數仔可以跟基本薪資仔 03/11 10:27
kcy05785: 手牽手一起下去惹 03/11 10:27
jaricho: 推IB大 雖然IB大住精華台北市區 也知道不能設定移工都以 03/11 10:28
jaricho: 買台北市為目標 03/11 10:28
blargelp: 對 其實 能買好幾間的移工,大多是做生意 客人就是剩下9 03/11 10:29
blargelp: 0%移工。移工總數 會抬升PR90+的移工(多數最後會取得國 03/11 10:30
blargelp: 籍)的購買力 03/11 10:30
lc1230: 不得不說,兩年前的房版嗆魯空不買要去租,現在的房版嗆 03/11 10:31
lc1230: 外勞會買,以後的房版應該是用越南話嗆外勞不買要去租, 03/11 10:31
lc1230: 不然老了會被房東趕走,真有趣。 03/11 10:31
IBIZA: 其實就只是發生了甚麼事情就照實講而已 是你自己想成這樣的 03/11 10:43
IBIZA: 2022之前是不知道會有中階人力計畫 不過那時候就已經可以 03/11 10:43
IBIZA: 想像 少子化一定會引進更多外國人 而且讓它們負擔更多工作 03/11 10:43
IBIZA: 我是這麼想啦 有些人就是人家勸他 他老是要覺得別人一定 03/11 10:44
GGdong: 怎麼可能,租屋股神都說台灣戰爭風險沒人要來耶 03/11 10:45
IBIZA: 有目的 是要害他騙他賺他錢 結果20年下來 是這樣嗎? 03/11 10:45
soulknight: 看那些低階的文章,有時候都會覺得這種人還可以長到那 03/11 10:45
soulknight: 麼大真的是奇蹟.沒腦的還可以長那麼大真的是這個社會 03/11 10:45
soulknight: 對它們太好了 03/11 10:45
subregion: 請問 目前法規 他們是永居之後就能買房嗎? 03/11 10:45
永居還是要符合互惠, 泰國、印度跟菲律賓可以買, 印尼跟越南不行 不過開店開公司, 用台灣註冊的法人買就可以, 但這部分就要符合法人購屋的規定
IBIZA: 20年前就一直說該買該買 當時也是一堆白癡在那邊甚麼找人 03/11 10:46
IBIZA: 接盤 03/11 10:46
abyssa1: 要講戰爭風險 那現在阿聯卡達是不是不能去了 03/11 10:48
abyssa1: 那突然幾百萬移工沒地方去了怎麼辦 03/11 10:49
orz811017: 我要說的是移工平均購買力差很多 就這樣而已 03/11 10:51
IBIZA: 那移工的PR90購買能力也很低嗎 03/11 10:53
IBIZA: 我剛說了 就是有白癡要擴大到「每一個移工」 03/11 10:53
IBIZA: 好像沒有每一個移工都買得起 就不能說移工買得起一樣 03/11 10:53
orz811017: 那也還幾乎都是白手起家啊 給台灣年輕人家裡幾乎都有 03/11 10:55
orz811017: 一間不動產的也不能比吧 03/11 10:55
IBIZA: 台灣年輕人家裡幾乎都有房?沒有吧 空空不就大部分沒有 03/11 10:55
e446582284: 所以結論是,目前移工平均購買力還是偏低對吧? 除非 03/11 10:55
e446582284: 他PR90或在台10年以上 03/11 10:55
不, 結論是只要白癡才會講成好像要每一個移工, 或是平均移工都能買得起 才講說移工買得起
IBIZA: 這個我前面也講過了 家裡有房 甚至有兩套以上的 03/11 10:55
IBIZA: 大概也都會支持小孩買 基本有房沒房也是階級複製啦 03/11 10:56
orz811017: 更精確說原生家庭有房的 03/11 10:56
e446582284: 我普遍看到的移工還是錢拿去買酒買菸,真正變成新聞 03/11 10:57
e446582284: 勵志故事的極少 03/11 10:57
笑死, 問題不就出在你一直要講「普遍」 但事實是支撐購買力的只要5%就夠多了 根本沒有必要百萬外勞「普遍」購買力都很強, 好嗎
IBIZA: 一樣 原生家庭過得去的 多半支持小孩買 03/11 10:57
IBIZA: 沒房的多半是階級複製 家裡沒有 或是家裡破房 03/11 10:57
IBIZA: 笑死 問題不就出在你老是要講「普遍」 03/11 10:58
AMDsucks: 移工月薪6萬, 已經高過台灣薪資中位數了 03/11 10:58
IBIZA: 但事實是 支撐購買力的只要5%就夠多了 03/11 10:58
AMDsucks: 可以稱為優質人民了 03/11 10:58
subregion: 感謝解惑 雙北桃園房產繼續抱好抱滿 03/11 10:59
※ 編輯: IBIZA (223.137.6.173 臺灣), 03/11/2026 11:01:43
subregion: 另外 外籍不只有工人 我們公司外籍員工年薪都七位數.. 03/11 11:05
IBIZA: 白領不在這個計畫之中 03/11 11:05
IBIZA: 台灣要衝刺白領也比較難一點 目前就是衝中階人力 03/11 11:06
andy50814: 推樓上江董 03/11 11:07
andy50814: 江董有請越南外勞 這方面他很懂 03/11 11:09
KrisNYC: 我也覺得現在還槓的應該是聽不懂 或是就算董也要槓 03/11 11:13
kcy05785: 一樣那句話,中位數仔和基本薪資仔怎麼可能懂 03/11 11:14
KrisNYC: 現在進行式五六年前講 聽不懂 可能剛開始不明顯 03/11 11:14
HobbitsBBQ: 特例當通例、中央我為準 。經典槓精 03/11 11:14
KrisNYC: 進行了這麼多年 新住民跟移工的數量都多成這樣了 03/11 11:14
KrisNYC: 還在裝瞎眼看不到 這個速度都不要加速就十年150~200萬人 03/11 11:15
KrisNYC: 隨便10%有購屋意願就是15~20萬戶了 03/11 11:16
KrisNYC: 還都集中在台灣人不喜歡的工業區 旅遊區 根本不需要多數 03/11 11:16
KrisNYC: 旅遊區你去開591看看 有多少住宅給你買 03/11 11:17
KrisNYC: 夠不夠23間連鎖旅館的移工裡面10%想留下來買 03/11 11:17
repast: 蠢多緊抱浮木 咕嚕咕嚕 03/11 11:20
Arashi0731: 有人去統計過移工在台灣的購屋意願嗎?印象中沒看過相 03/11 11:29
Arashi0731: 關的研究調查,10%當然多,問題是如果是0.1%呢… 03/11 11:30
IBIZA: 住了20年 其實就跟你我沒兩樣 問你我就好了 03/11 11:30
KrisNYC: 現行法令的問題都要轉成本國籍才能買 03/11 11:40
KrisNYC: 但你現在去看有永住或嫁給台灣人的買不買 那絕對大於10% 03/11 11:41
KrisNYC: 只是現在能永住的收入偏高 嫁台灣的有娘家後援 03/11 11:41
Arashi0731: 那其實就是沒有數據的自我感覺而已,呵呵 03/11 11:41
IBIZA: 不用 印度 泰國 菲律賓 都不用國籍就能買 03/11 11:41
KrisNYC: 诶 夫家後援 03/11 11:41
KrisNYC: 等你看到數據出來就真正來不及囉傻孩子 03/11 11:42
panzerbug: 可以想像貧困懶惰的華裔國民組成的極右政黨 03/11 11:42
IBIZA: 而且成為中階人力的話 出路多的很 你開店就能用法人買 03/11 11:42
KrisNYC: 互惠平等原則 我大概知道 03/11 11:42
KrisNYC: 反正美國現在有色人種43% 我們正在前進中 03/11 11:43
Arashi0731: 投資不看數據看感覺,就叫做賭博了 03/11 11:43
KrisNYC: 先進數據給你了你不想看不想聽阿 03/11 11:44
IBIZA: 20年後 中階人力 或是中階人力轉換成永住跟入籍的人口200萬 03/11 11:44
KrisNYC: 整天想著阿萬一他們不想留下呢 03/11 11:44
IBIZA: 應該不會太讓人意外 03/11 11:44
KrisNYC: 就已經越南店印尼店開成這樣給你看了 03/11 11:44
IBIZA: 說實在 沒有人叫你投耶 現在就是描述現實而已 03/11 11:44
IBIZA: 說真的 空空不買關我屁事 講了十幾年 每年都在那邊浮木 03/11 11:45
KrisNYC: 五六年前跟你說 你不信 現在滿地移工還是說阿萬一不買 03/11 11:45
KrisNYC: 就在講你這種人耶 03/11 11:45
IBIZA: 在那邊找人接盤 你租一輩子房 我是有差逆 03/11 11:45
panzerbug: 現在社底老人懷念戒嚴,以後社底老人抱怨國家被移工偷 03/11 11:45
panzerbug: 走 03/11 11:45
KrisNYC: 中山條通那種特例我都不想舉了 晶華酒店後面一堆外勞店 03/11 11:46
IBIZA: 你租房我反而多一個客源 03/11 11:46
KrisNYC: 美國佬紅脖子就是這樣啊 說有色人種搶走它們的工作 03/11 11:46
kcy05785: IB太粗暴惹 03/11 11:46
Arashi0731: 而且,房地產投資利潤經常是百萬起跳,花點錢做個小小 03/11 11:46
Arashi0731: 調查不為過吧?你們這些看起來賺很大的人,怎麼不去做 03/11 11:46
Arashi0731: 個調查有了數據再來大談特談?靠一個感覺? 03/11 11:46
KrisNYC: 因為外國人太吃苦耐勞(?) 03/11 11:47
KrisNYC: 因為我們看過了人數增加和收入增加的數據也舉了阿 03/11 11:47
IBIZA: 你調查十幾年了 是調查出結果沒 03/11 11:47
KrisNYC: 你看不懂就只好繼續看不懂囉 03/11 11:47
cblade: 東南亞來台念書的越來越多,以後魯空越來越慘,被 03/11 11:48
cblade: 比下去,除了出生在台灣沒有其他優勢qq 03/11 11:48
IBIZA: 作者: jamo - 發表於 2019/04/25 07:22(6年前) 03/11 11:48
Arashi0731: 開頭講了半天數據,結果沒有調查移工買房意願的數據, 03/11 11:48
Arashi0731: 質疑你們就要被打成魯空,何必呢? 03/11 11:48
IBIZA: Arashi0731: 看漲的怎麼不快點實價收購? 03/11 11:48
IBIZA: 大漲前一年你也是這樣講啊 03/11 11:49
IBIZA: 好了啦 不要騙我你有在研究好嗎 03/11 11:50
Arashi0731: 來囉,開始肉搜別人發言了,自己的言論站不住腳就要攻 03/11 11:50
Arashi0731: 擊對方的過往發言 03/11 11:50
IBIZA: 誰站不住腳? 03/11 11:51
KrisNYC: 來囉 被發現自己被嘎空 氣急敗壞說人家肉搜 03/11 11:51
KrisNYC: 說的話就要負責阿孩子 03/11 11:51
Arashi0731: 我也沒研究啊,我又不投資房地產,我只是疑問你們沒有 03/11 11:51
Arashi0731: 移工買房的意願調查就在大談特談,質疑一下不可以? 03/11 11:51
KrisNYC: 都能被嘎空6年了 應該不小了吧 03/11 11:51
IBIZA: 笑死 這十幾年來 不就同一套把戲 03/11 11:52
KrisNYC: 可以啊 解釋給你囉 有意願的 只是現在官方數據對你不利 03/11 11:52
IBIZA: 講甚麼你們都在那邊質疑啊 是真的在研究? 還是只是反射性 03/11 11:52
IBIZA: 喊空? 03/11 11:52
KrisNYC: 因為現在的歸化國民買房比例絕對高到嚇死你 03/11 11:53
Arashi0731: 你們其實也沒正經要討論,反正反對妳們就是魯空,我懂 03/11 11:53
Arashi0731: ,好喔,我魯,掰掰 03/11 11:53
IBIZA: 反正十幾年下來 誰被現實打臉已經很明顯 03/11 11:53
IBIZA: 笑死 你就有正經要討論? 03/11 11:53
KrisNYC: 永遠在問萬一ooo xxx的人 大概真的是來許願的 03/11 11:54
andy50814: 推樓上江董 03/11 11:54
IBIZA: https://reurl.cc/ppy1ll 參考一下 03/11 11:54
IBIZA: 不要騙我你是正經要討論 好嗎 03/11 11:54
jaricho: 人家老媽有房啦 30年前付清了 他可以等繼承 難過來反射喊 03/11 11:57
jaricho: 空 03/11 11:57
wayne490: 這版本來就沒在認真討論的,當八卦版看當酸酸就好了,呵 03/11 12:03
curance: 推這篇 03/11 12:04
IBIZA: 腦袋空空無法吸收 當八卦版看 就是活成八卦版社底而已 03/11 12:05
flexin: 笑了 不投資房地產 講這麼多話幹嘛 03/11 12:18
kusomanfcu: http://i.imgur.com/BXAp2Dh.jpg 03/11 12:27
kusomanfcu: 昔有white trash 今有 台 trash 03/11 12:30
circlebear: 謝謝分享,收穫良多 03/11 12:42
kusomanfcu: 全中 台垃圾好了 垃圾味都跑出來了 03/11 12:43
lc1230: 這裡應該改名叫外勞版,討論外勞的比討論買房的還多,就 03/11 12:56
lc1230: 知道現在房市多慘, 03/11 12:56
lc1230: 之前大漲新聞就是哪區又漲多少,預售屋半夜排隊買,現在 03/11 12:58
lc1230: 是你不買我不買,"感覺"外勞未來一定買 03/11 12:58
darkangel119: 認識兩個PR95的到現在還是租房 等退休回去馬來西亞 03/11 13:00
darkangel119: 爽 03/11 13:00

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