→ pttgogocat: 沒有做過生意的都會在那邊講成本，事實上真正要跌不一 11/22 22:10
→ pttgogocat: 定和成本有關，跌只需要供需失衡，漲也一樣。 11/22 22:10
你講的對,但是講的是廢話
薩繆爾遜說:
只要教鸚鵡說"需求"和"供給"
這隻鸚鵡就可以成為經濟學家
推 KrisNYC: 樓上自曝其短 台灣最慘的時候成交也有十幾萬 11/22 22:13
→ KrisNYC: 這幾年最多的新屋使照也沒10萬 供需哪邊失調？ 11/22 22:14
→ KrisNYC: 更不要說成交量高的時候都破30萬 你想買老房子？ 隨時 11/22 22:14
→ KrisNYC: 想買新的？ 呵呵 供需不會看嗎 11/22 22:15
推 f41101: 供需失衡的前題是毛利過高 可以降價拼成交吧 11/22 22:16
→ f41101: 便當店那麼多 我怎麼只看過便當店倒 沒看過便當降價 11/22 22:16
→ KrisNYC: 屈就的不夠錢的 房市最差的時候 都含進去的需求都比新屋 11/22 22:17
→ KrisNYC: 供給高 11/22 22:17
推 junior020486: 沒人好做賠錢的生意啦，建商要賺錢，又不是做功德 11/22 22:18
→ pttgogocat: KHC你是自曝國文的短吧，我文有指一定是跌或漲嗎？我 11/22 22:19
→ pttgogocat: 指的是要跌漲最重要的原因只需要失衡，不見得和成本 11/22 22:19
→ pttgogocat: 有關。 11/22 22:19
推 littleantAC: 我期待台灣房價可以漲到一坪一千萬，這樣賣掉就可以 11/22 22:19
→ littleantAC: 直接退休，多棒啊～ 11/22 22:19
→ junior020486: 一坪一千萬的時候，便當一個5000塊啊，你還是不能 11/22 22:21
→ junior020486: 退休 11/22 22:21
→ junior020486: 房地產只是讓你抗通膨的，你要靠他退休，你現金流 11/22 22:22
→ junior020486: 還是要創造起來 11/22 22:22
→ pttgogocat: 建商只要買地時成本太高，蓋完剛好時機不好是低點，又 11/22 22:25
→ pttgogocat: 急需要對財報和股東交代，賠錢也會作帳換現金。 11/22 22:25
套用你的供需理論來說
現在就是地價漲,人工漲,建材漲
加上政府技術性卡中小建商
所以很多中小建商乾脆不玩
可觀察到的就是供給面下降
至於需求面比較難直接觀察
間接數據來看
最近幾年GDP/稅收/股市
接連創新高
這樣的情況下需求面
是往上還是往下
那就各自解讀了
→ pttgogocat: 找不到賠錢案例的，喜歡下確定答案的，就代表看的不 11/22 22:26
→ pttgogocat: 夠多而已。 11/22 22:26
→ tofuflower: 你舉個建商賠錢賣的例子如何？ 11/22 22:30
推 junior020486: 不會，建商只會拿房子增貸，不太可能賠錢賣，賠錢 11/22 22:33
→ junior020486: 賣絕對被股東幹爆 11/22 22:33
→ junior020486: 而且建商會賣預售，現在工期那麼長，蓋完時基本上 11/22 22:34
→ junior020486: 就完銷了 11/22 22:34
→ junior020486: 所以跟蓋完時低點到底有什麼關係？ 可以賣預售啊 11/22 22:35
推 junior020486: 而且你把建商當87，時機不好，建商寧可當停車場也 11/22 22:37
→ junior020486: 不會推案，不然你看寶咖八擴那邊有些都囤了幾年地 11/22 22:37
→ junior020486: 了 11/22 22:37
推 f41101: 放心 就算真的有賠錢賣的 一般人也不感買 會覺得這房子有 11/22 22:39
→ f41101: 問題 11/22 22:39
→ pttgogocat: 我是舉的出案例不只一個案子，是要花一筆一萬跟我買 11/22 22:40
→ pttgogocat: 嗎，不然我沒興趣當沒禮貌菜鳥的伸手牌 11/22 22:40
推 junior020486: 也不是跟你買啊，也是跟建商買啊XD 11/22 22:42
→ junior020486: 是例子噢XD 11/22 22:42
推 a123454698: 說別人不會看供需，卻不知道現在使照量一直往上，還問 11/22 22:44
→ a123454698: 別人供需哪裡失調？？ 11/22 22:44
→ pttgogocat: 對，就是建商實例，可查的，怎麼，敢花錢嗎？ ：) 11/22 22:44
推 KrisNYC: 使照一直往上 請問使照多少 一年成交量多少? 11/22 22:44
→ pttgogocat: a123，我沒有說別人不會看，你是否中文不好？ 11/22 22:45
推 junior020486: 房地產只能讓你的資產保值，要靠他退休難，除非像c 11/22 22:45
→ junior020486: eca一樣懂怎麼操作 11/22 22:45
→ KrisNYC: 再扣掉你各位說的使照發在你各位看不上的垃圾地方 11/22 22:45
→ KrisNYC: 有多少所謂的新成屋入得了每天哭房價高的幾位法眼? 11/22 22:45
→ KrisNYC: 愛哭的族群喜歡的使照有沒有3萬都不知道 然後一年平均 11/22 22:46
→ pttgogocat: 而且我明明說跌漲都一樣，我很好奇有多少ID是玻璃心 11/22 22:46
→ pttgogocat: 還是中文不會？ 11/22 22:46
→ KrisNYC: 2x萬的成交量 和背後幾倍的沒成交的需求在看那幾萬的使照 11/22 22:47
→ KrisNYC: 坦白說這太明白了 鄉下使照跌了 你要買嗎?你想買嗎？ 11/22 22:47
→ KrisNYC: 精華區一直在創高 然後特定人就每天罵罵咧咧 來房板不問 11/22 22:48
→ KrisNYC: 怎樣可以買得到 哪邊比較符合需求 自身要怎麼調整財力 11/22 22:48
→ KrisNYC: 你抬槓一大堆對你買房沒幫助的東西在這邊有意義嗎 11/22 22:49
推 junior020486: peace啦，我最近走peace路線 11/22 22:49
→ KrisNYC: 不就形同去股版靠北當年中華電才45塊 台積電才60塊? 11/22 22:49
→ pttgogocat: 我是懶得回你有沒有要買，這幾年我從南到北，從店面 11/22 22:50
→ pttgogocat: 到住宅都有進出場，上周也才剛賣，昨天剛下斡旋，啊 11/22 22:50
→ pttgogocat: 不然請問NYC前輩，你是多少經驗？ 11/22 22:50
→ KrisNYC: 明明配息也差不多這樣而已 憑什麼一個一百多一個五百多 11/22 22:50
→ KrisNYC: 你經驗真的很多 那你會一開口就嗆jamo的機率非常低 11/22 22:51
→ KrisNYC: 他不是什麼非常大咖的腳色 但也算是十年以上的ID 11/22 22:52
→ KrisNYC: 他講成本 講的是新屋成本上揚 開價拉高之後的中古屋比價 11/22 22:52
→ KrisNYC: 新屋開120 中古屋本來60就賣了 就跟著拉到80 90 11/22 22:52
→ KrisNYC: 反正看準你沒別的東西買 這是精華區的特權 11/22 22:53
→ KrisNYC: 除非你一開口就說你專攻重劃區 和各大郊區 11/22 22:53
→ pttgogocat: 你喜歡把別人當神是你的事啦，我就說我看過建商賠的是 11/22 22:54
→ pttgogocat: 事實，你一堆意見，怎麼不說說你自己多少經驗，一起攤 11/22 22:54
→ pttgogocat: 開來分享？ 11/22 22:54
→ KrisNYC: 不然他講的狀態比你講的供需更符合市場規則 11/22 22:54
→ KrisNYC: 你進出很多 我問問你你現在淡海要找一塊500坪以上商用 11/22 22:54
→ KrisNYC: 要蓋壽司郎 是買方市場還是賣方市場 你有多少地點能選 11/22 22:54
→ pttgogocat: 對，我專攻重劃區和新屋新古屋。半年前我連海砂屋都 11/22 22:55
→ pttgogocat: 成功合法賣出該實登區最高價，KYC說說你自己啦 11/22 22:55
→ pttgogocat: 別當伸手牌要資料，就說你有多少經驗換？ 11/22 22:56
→ KrisNYC: 我自己很單純置 有興趣可以多多翻翻大概5年前的我的推文 11/22 22:56
→ KrisNYC: 因為買得很保守 所以也沒什麼出售的需求 賺輸一些mfcke 11/22 22:57
→ pauljet: 天大地大 不賣最大 你要如何逼出供給？ 11/22 22:58
→ pttgogocat: 喔，哇，原來如此，那我只能說感謝NYC前輩經驗指正分 11/22 22:58
→ pttgogocat: 享。XD 11/22 22:58
→ KrisNYC: 或這段時間有買到高雄 新竹 屏東之類的版友 我以我本人 11/22 22:59
→ supa64: (探頭)500地坪商業地喔wwwww齁齁齁齁 11/22 22:59
→ KrisNYC: 經驗可以明白跟你說 即使是買在成功/半成功的重劃區 11/22 22:59
推 lain2002: 1+2+3=建商賺爆 11/22 22:59
→ KrisNYC: 類似淡海/頭份/台中海線 這類地方 只要新案繼續開高 11/22 23:00
→ KrisNYC: 沒到真的要爆炸的時刻 根本沒有人會選擇大虧殺出. 11/22 23:01
→ KrisNYC: 你看到的所謂很低的成交價 多半都是老房子製造的 11/22 23:01
→ pttgogocat: 我上週在新竹重劃區新屋賣出的是兩年前買11XX，賣出 11/22 23:01
→ pttgogocat: 近1700啦，經驗不足，還是NYC你比較強，你很棒，這裡 11/22 23:01
→ pttgogocat: 留給各位 ：) 11/22 23:01
→ KrisNYC: 不要亂探頭 壽司郎已經買好了要蓋了 講到這. 11/22 23:02
→ supa64: 我最近才剛接1個新市鎮的新成屋3房車.你說這邊土地會虧$ 11/22 23:02
→ KrisNYC: 乖 慈雲路我也有一間 世界島後面 當年買12xx 11/22 23:02
→ supa64: 殺出?齁齁齁........真有這麼容易殺出.早就不會出現有一票 11/22 23:02
推 pauljet: 我快笑死了 本板一切免費哪位大師曾經要過錢？還是一萬 11/22 23:03
→ pauljet: 這種零頭都要？有名氣的網紅魯空都沒這麼干好嗎？ 11/22 23:03
→ supa64: 猴子天天在那牽線說找新市鎮土地(無奈 11/22 23:03
→ KrisNYC: 但我得說我十年來都覺得自己選錯標的 沒賣純粹是收租穩定 11/22 23:03
→ pttgogocat: 還有建商賠售的就是有，上市櫃公司還需要發新聞交代呢 11/22 23:03
→ pttgogocat: ，還是建議別再房市好的時候下斷言，市場上只有謹慎 11/22 23:03
→ pttgogocat: 的贏家，沒有嘴砲的贏家。 11/22 23:03
→ supa64: 建商會賠$的無視了政府政策.鬼扯卵但很會.如我置底那串說 11/22 23:04
→ supa64: 當整個新聞數據拉出來.阿.請問是誰逼中小建商.大建商垮了 11/22 23:05
→ pauljet: 笑死 上一次才來個競選主張要收費 現在又是個誰要收費 11/22 23:05
→ KrisNYC: 不要想太多 謹慎這十年基本上賺輸大膽 這可以明白承認 11/22 23:05
→ supa64: 沒.老拿建商賠.卻無視了基本上都是被政府政策搞垮的中小 11/22 23:05
→ supa64: 建商.呵呵呵呵.慢慢帶.我沒意見 11/22 23:05
→ KrisNYC: 2013年誰要說買屏東潮州 高雄北美館 北屯 台中10期+ 海線 11/22 23:06
→ KrisNYC: 買新竹買竹北 買藝文買青埔 保證被笑死 11/22 23:06
→ KrisNYC: 小建商確實 狀況不佳 新市鎮跟紅樹林最近有動靜 11/22 23:07
→ KrisNYC: 明年可能淡江大橋要通 然後淡北道路確定開工 有影響 11/22 23:07
→ KrisNYC: 紅樹林3個月內會有幾件高總價 9位數左右的成交 11/22 23:08
→ KrisNYC: 淡海這邊成交量反正一直很奇妙的很高 11/22 23:08
→ KrisNYC: 壽司郎...我不知道拉 反正他自己都公告了 應該會開吧 11/22 23:09
→ supa64: 會啊.屋主這邊有說.反正時間到人有了就開(攤手 11/22 23:15
推 KrisNYC: 他們腦子很好有在看居民數量 拖到2025才開也不奇怪 11/22 23:17
推 KrisNYC: 另外 pttgogocat先生 a123他其實本來是想幫你說話的... 11/22 23:21
→ pttgogocat: 我不在意誰幫誰說話，我只說自己的經驗和意見。有禮 11/22 23:26
→ pttgogocat: 貌大家分享，沒禮貌各自人生安好。我進出的量不多， 11/22 23:26
→ pttgogocat: 但區域算廣，類型也多，反正信不信在個人，鄉民自己開 11/22 23:26
→ pttgogocat: 心就好 :) 11/22 23:26
推 pauljet: 怎麼那麼好笑 收費也敢說分享？ 11/22 23:28
→ pttgogocat: 我是不知道pau幾年前發生過什麼啦，但你的文字對我來 11/22 23:31
→ pttgogocat: 說很難看見，因為我很少在PTT列黑單，而你竟然就是我 11/22 23:31
→ pttgogocat: 幾年前的黑單ID。 11/22 23:31
→ pttgogocat: 所以....祝你平安。XD加油 11/22 23:31
推 pauljet: 這個板上都是社會人 講不出個毛先要錢的 還真沒見過 11/22 23:36
※ 編輯: jamo (36.231.87.221 臺灣), 11/22/2023 23:44:03
推 leota: 推K大 關注的地方也太多了吧 11/22 23:51
→ leota: 淡海也有涉獵 11/22 23:52
→ mitsurogi: 嗯...加拿大，越南，韓國，中國滿足以上哪一個？ 11/22 23:54
→ pttgogocat: 原PO說話了，好，ja說得沒錯供需是廢話，但同個標準 11/22 23:54
→ pttgogocat: 來看我也能說你全文是常識呀！我就不說廢話了，對同是 11/22 23:54
→ pttgogocat: 老ID的尊重。 11/22 23:54
→ pttgogocat: 我只是要指出建商賠售不一定是這些條件，運氣不好就是 11/22 23:55
→ pttgogocat: 會賠，雖然不多但卻有實例，並非是滿足這幾個條件。 11/22 23:55
→ pttgogocat: 純粹買地太貴，先建後售遇到大環境走向剛好不利，又 11/22 23:55
→ pttgogocat: 需收回現金，就可能賠售。 11/22 23:55
推 pauljet: 講不出個毛還想收費？ 11/22 23:58
推 KrisNYC: 一定要說的話我覺得替代效應也許單價總價都太高的 11/22 23:59
→ KrisNYC: 是有可能滯漲 被旁邊替代 你單價60 20分鐘車程有2x萬替代 11/23 00:00
→ KrisNYC: 類似頭份跟新竹的狀況 會有一些市場抉擇賭局 11/23 00:01
推 pauljet: 開口先要錢 也不看看自己寫的什麼 不是沒見過魯空唱秋是 11/23 00:07
→ pauljet: 真沒見過秋這麼唱的 11/23 00:07
推 shadog: 當薪資跟不上房價漲的速度比例硬要買，會先百業蕭條，減薪 11/23 00:15
→ shadog: 裁員，為了買房又拼下去，百業更蕭條，再裁員，惡性循環， 11/23 00:15
→ shadog: 之後真的付不起房貸和買不起房，房價才會掉，但台灣也走下 11/23 00:15
→ shadog: 坡了 11/23 00:15
推 junior020486: 笑死，百業蕭條哩，哪裡百業蕭條 11/23 01:11
推 freekid: Pttgogocat你從頭到尾就兩點 11/23 01:14
→ freekid: 1.供給與需求 11/23 01:14
→ freekid: 2.建商也有可能賠錢 11/23 01:14
→ freekid: 你第一點講得太淺層這你也知道，但你第二點也沒啥意義， 11/23 01:14
→ freekid: 人家也不是在講全稱命題，賠錢的建商一定有但是跟賺錢的 11/23 01:14
→ freekid: 建商比，比例又是多少？ 11/23 01:14
→ freekid: 開頭第一句就嗆人只會看成本，我覺得你先把比例攤開來再 11/23 01:14
→ freekid: 說吧 11/23 01:14
→ tofuflower: 一直打高空沒意思啊，要就拿具體例子。裝高人講空話 11/23 01:19
→ tofuflower: 怎麼討論？ 11/23 01:19
→ tofuflower: 「有建商賠錢賣，但我不能告訴你。你不知道是你看不 11/23 01:21
→ tofuflower: 夠多。」這種空話跟什麼都沒講一樣 11/23 01:21
推 c24253994: 怎麼會有人相信房價跌…. 11/23 02:02
→ c24253994: 基隆跟新北就是很好的例子，同樣是中古屋，基隆更爛但 11/23 02:03
→ c24253994: 只要20萬、汐止好一點卻要50萬以上，看你怎麼選，我已 11/23 02:03
→ c24253994: 經選開車了…. 11/23 02:03
→ c24253994: 老話一句台北大安買不起你可以買台中大安，台北信義買 11/23 02:05
→ c24253994: 不起你可以買基隆信義，一切都有解套就你過不了關怎麼 11/23 02:05
→ c24253994: 可能？ 11/23 02:05
→ pttgogocat: 存貨跌價損失在建設業裡比例雖少，但就是有。而且不 11/23 02:27
→ pttgogocat: 見得和原命題要件有關。我沒有教育酸民的義務，部分ID 11/23 02:27
→ pttgogocat: 爽不爽是你們的事，更不用說喜歡靠腰誰魯的，通常也沒 11/23 02:27
→ pttgogocat: 過的比較好。對啦，我就是不想說，平安啊各位 XD 11/23 02:27
→ pttgogocat: 掰囉 ：) 11/23 02:27
→ supa64: (呵欠)真空需.鬼扯經濟學基礎連基本的變數影響決定結果都 11/23 02:35
→ supa64: 無視.難怪嘛.上面說的政策面就不敢看了 11/23 02:35
推 a123454698: 使照面積扣移轉面積，就是供需差異，每個縣市每月都有 11/23 04:00
→ a123454698: 面積資料，有些縣市還會分區，並不存在某樓說鄉下才有 11/23 04:00
→ a123454698: 供過於求的狀況，像台北市最供不應求的地方反而不是市 11/23 04:00
→ a123454698: 中心。拿使照數量比移轉數量毫無意義，因為中古屋的價 11/23 04:00
→ a123454698: 格跟著新屋走，使照面積扣預售交屋後的餘屋長期能否消 11/23 04:00
→ a123454698: 化才是重點 11/23 04:00
→ lwmyueh: 真正會跌的原因是沒人買 11/23 06:13
→ Csir: 革命最快 11/23 06:16
→ cockali: 漲到極限當然會跌啊，這他媽是定義問題啊，重點是極限在 11/23 07:47
→ cockali: 哪？現在一間邊陲地帶的中古屋都要10年平均薪資不吃不喝 11/23 07:47
→ cockali: 才買得起，極限是30年嗎？還是300年？ 11/23 07:47
推 jerry1019: 文中講了「新北」。根本沒有供需問題 11/23 08:16
→ jerry1019: 人工、原物料要跌，先找到70的大雞腿 11/23 08:18
→ jerry1019: 便當再說。 11/23 08:18
推 kusomanfcu: 真的懂供給的話你會缺錢買房？ 11/23 08:39
推 kusomanfcu: 推薦書 "The Goal'作者Eliyahu M. Goldratt 11/23 08:42
→ kusomanfcu: 以色列經濟學家，以色列最近流行壓榨農奴 反抗就轟炸 11/23 08:43
→ kusomanfcu: 他 11/23 08:43
→ kusomanfcu: 極限是房貸100年 的月均負擔 11/23 08:44
→ kusomanfcu: 真的極限在哪裡 11/23 08:44
推 chouwang68: 我不貪心，99年就好，央銀只要跟上，你媽的我槓桿開 11/23 08:54
→ chouwang68: 滿歐印，從此信託不管資產，楊老闆快跟上，拜託！XD 11/23 08:54
推 black82465: 這三個都不可能跌吧 11/23 09:03
推 maxiiiii: 推NYC大 11/23 10:46
推 KrisNYC: 扣樓地板 跟扣戶數有各自的失真問題 我比較喜歡戶數 11/23 11:01
→ KrisNYC: 因為我覺得一戶怎麼切 至少都是一戶 樓地板裡面如果一堆 11/23 11:02
→ KrisNYC: 150 180 240坪的豪宅 那個本來就幾乎沒再去化的 11/23 11:02
→ KrisNYC: 基本上就是建商/老闆的存錢筒而已 他每年溢出1萬坪 11/23 11:03
→ KrisNYC: 你看著這1萬坪覺得挖 除以30 有333戶溢出供給 11/23 11:04
→ KrisNYC: 但其實他只是60戶沒去化也原始就沒打算快速去化的豪宅 11/23 11:05
→ KrisNYC: 如果我用戶數去算 每萬坪我只多算少算了50~100戶豪宅誤差 11/23 11:05
→ KrisNYC: 我用坪數去算 這個誤算差異就放大接近十倍 11/23 11:06
→ KrisNYC: 除非你覺得信義聯勤 西華富邦一戶3億他去化不掉 哪天會 11/23 11:06
→ KrisNYC: 想不開一戶切成4~8間求售 事實上類似的分戶區權會我開過 11/23 11:07
→ KrisNYC: 一個門牌要拆成23個賣 原始住戶這一關你絕對過不了 11/23 11:07
推 doushebu: 房價確實就是供需決定 只是目前的需求就是可以撐起這價 11/23 11:43
→ doushebu: 房價當然有極限啊 陶朱成本那麼高 也想賣很高 11/23 11:44
→ doushebu: 但就是找不到需求啊 11/23 11:44
