→ flash789: 這年頭努力工作不偷不搶，只是年紀大了 223.138.70.224 09/13 13:16
→ flash789: 就會被叫下流老人？ 223.138.70.224 09/13 13:16
→ jpnldvh: 又不是那個下流 去讀書好嗎203.204.214.194 09/13 13:19
→ physicsdk: 什麼工程師沒講 218.161.13.66 09/13 13:21
→ SkyShih: 手槍按摩店也自封排毒工程師 101.10.238.249 09/13 13:30
推 hegemon: 美國離婚真的可以直接讓人破產123.195.194.214 09/13 13:49
噓 cityhunter04: 努力工作還被叫下流老人？記者到底 114.24.103.109 09/13 14:18
→ cityhunter04: 懂不懂這個詞的意思… 114.24.103.109 09/13 14:18
推 flysonics: 推文是怎樣 記者沒用錯好嗎.... 42.72.210.207 09/13 14:27
→ flysonics: 根據日本社會學者藤田孝典所著下流老人 42.72.210.207 09/13 14:27
→ flysonics: 一書的定義 下流老人意指過著中下階層 42.72.210.207 09/13 14:28
→ flysonics: 級生活的老人 因為年金崩壞 長照缺乏等 42.72.210.207 09/13 14:29
→ flysonics: 因素 導致這些老人面臨貧困 孤立和無法 42.72.210.207 09/13 14:29
→ flysonics: 負擔照護成本的困境 42.72.210.207 09/13 14:29
推 ithil1: 下流老人這詞多久了還有人不知道意思喔 123.193.177.4 09/13 14:46
→ dlhk3: 樓上，中文的下流本來就有自己的意思，如 94.192.71.232 09/13 14:48
→ dlhk3: 果要用跟日文的意思，那作者就要稍微解釋 94.192.71.232 09/13 14:48
→ dlhk3: ，不然誰知道你是在說日文 94.192.71.232 09/13 14:48
→ kemeko: 中國用語不也是在台灣被廣泛使用:(223.140.176.238 09/13 14:50
推 ithil1: 但這個議題在2016年就在台灣有引進了吧， 123.193.177.4 09/13 14:50
→ ithil1: 搞不清楚難道不是先Google嗎？ 123.193.177.4 09/13 14:50
推 Endure: 台灣多的是這種老人 60.245.98.177 09/13 15:29
推 master32: 隨著現代人年齡越來愈長，退休後如果沒 111.253.67.251 09/13 15:45
→ master32: 規劃。只靠存款會有風險 111.253.67.251 09/13 15:45
推 GymRat: 台灣很多老人很早就退休 101.10.222.167 09/13 16:20
推 lantimes: QQQ一直買 27.53.240.177 09/13 16:26
推 kaltu: 跟支語一樣，漢字文化圈每個國家的語意都會 100.8.239.31 09/13 17:49
→ kaltu: 移動，重新引入外來語總會有老人不懂 100.8.239.31 09/13 17:49
→ kaltu: 日本自己還有老人提告報社都用英文外來語讓 100.8.239.31 09/13 17:49
→ kaltu: 他看不懂敗訴，笑死 100.8.239.31 09/13 17:49
→ a1813204: 推文裡一堆文化素養低落的 39.9.94.63 09/13 17:54
→ laechan: 以後就輪到台灣然後發現幾乎不請長者了 1.168.182.172 09/13 17:59
推 ks2384im: 關鍵是離婚吧大失血 49.216.42.34 09/13 18:11
推 DecadeCay: 人活這麼久到底是為了什麼.... 111.80.248.188 09/13 20:40
→ yashiro: 與妻子離婚失去所有資產實在太可怕了 42.73.9.21 09/13 21:07
→ yashiro: 男人有錢真的不要結婚 42.73.9.21 09/13 21:08
推 ndtoseooqd: 台灣還可以申請低收入戶 1.161.89.79 09/13 21:08
→ Shrugg: 時薪606比台灣一堆大廠的薪資還高。 台灣 101.8.233.231 09/13 21:36
→ Shrugg: 的GDP跟薪資真的一點都不成比例 101.8.233.231 09/13 21:36
→ jpnldvh: 工三小 美國GDP是台灣2倍以上 時薪606是203.204.214.194 09/13 21:58
→ jpnldvh: 能是哪的破大廠2倍 亂嘴也不講點邏輯203.204.214.194 09/13 21:59
噓 SUPER22K: 不太懂歐美的離婚是怎樣玩不是50 50嗎？ 39.12.91.210 09/13 22:20
→ SUPER22K: 為何常聽到一離婚男的都要淨身出戶 39.12.91.210 09/13 22:20
推 Terminals: 有時候太長壽未必是福氣… 223.141.160.42 09/14 00:33
推 Terminals: 與妻子離婚失去所有資產這真的是笑 223.141.160.42 09/14 00:39
→ Terminals: 話，這種「封建」般的形式看是要折 223.141.160.42 09/14 00:39
→ Terminals: 磨人到哪個世代，可憐人有可悲之處 223.141.160.42 09/14 00:39
→ Terminals: 。 223.141.160.42 09/14 00:39
→ Terminals: 覺得606很高的請看一下美國物價 223.141.160.42 09/14 00:40
→ Terminals: 以為是賺了帶來台灣花嗎？ 223.141.160.42 09/14 00:40
推 zombiechen: 美國那麼大，看哪裡物價啊？ 73.241.141.73 09/14 01:04
推 SRT0619: 89歲.....每週三天，一天九小時送貨！ 49.158.216.219 09/14 01:37
→ yunf: 他們不知道為什麼美國如此強大？你想想看你8 49.216.22.183 09/14 02:26
→ yunf: 9歲的時候還有沒有能力為社會貢獻出一份力量 49.216.22.183 09/14 02:26
→ yunf: ？ 49.216.22.183 09/14 02:26
推 oyaji5566: 30年前與妻子離婚，讓他失去所有資產 36.226.116.201 09/14 04:49
推 una283: 光是他老婆生病拖一陣子可能就吃掉積蓄220.132.181.237 09/14 06:29
推 pacino: 台灣不適用本？主要差在用錢觀念。美國是 118.232.112.61 09/14 07:39
→ pacino: 享樂為主。尹吃卯糧 118.232.112.61 09/14 07:39
→ jpnldvh: 美國人花完錢和盟友搶就好 台灣又不行182.233.104.163 09/14 07:56
→ jpnldvh: 還要留著些給人搶182.233.104.163 09/14 07:56
噓 alotofjeff: 這些人的 401k 怎麼了？ 1.161.164.201 09/14 08:20
推 dodobaho: 向下流動，不是卑鄙下流 27.52.167.151 09/14 08:38
推 pacino: NBA球星大部份退休後都破產是一樣道理 36.230.47.97 09/14 09:27
→ elite840: 這記者寫這種爛報導，才是最下流的記者 27.240.171.65 09/14 09:42
→ EeePC901: 樓上說的好 49.216.49.207 09/14 09:48
→ charles0939: 美國隨便用餐 101.12.235.143 09/14 10:01
→ charles0939: 就要18-25%小費 101.12.235.143 09/14 10:01
→ samm3320: 這兩個例子告訴你，不要結婚就沒事了 1.171.18.55 09/14 10:27
推 dailylily: 工程師不唸書，當然不知道什麼是下流 111.71.121.91 09/14 11:48
→ dailylily: 老人 111.71.121.91 09/14 11:48
推 wangyc: 這就是沒存錢的下場123.193.170.185 09/14 12:20
推 lturtsamuel: 59歲離婚失去所有資產 這跟當工程師 49.216.189.220 09/14 12:26
→ lturtsamuel: 無關吧 他是有家暴還怎樣？不然法院 49.216.189.220 09/14 12:26
→ lturtsamuel: 這樣判是要逼他去殺掉前妻？ 49.216.189.220 09/14 12:26
推 ivan761016: 就算不離婚美國物價要試吃垮退休金的 36.227.3.175 09/14 13:19
→ ivan761016: 原因之一 36.227.3.175 09/14 13:19
推 woulin: 日本六五歲以上 還有三成的人還有工作118.161.157.137 09/14 15:59
→ woulin: 台灣六五歲以上 只有一成有在工作118.161.157.137 09/14 16:00
→ woulin: 美國社會不會讓人餓死 窮人可以去領物資118.161.157.137 09/14 16:01
推 YeaPa: 下流賤格 123.241.68.195 09/14 16:40
推 calase: 這個的原文國外的刊物啊，又不是沒人寫他 111.71.123.245 09/14 17:16
→ calase: 們就不存在 111.71.123.245 09/14 17:16
→ samm3320: 他們存在但跟工程師無關ㄅ 1.171.18.55 09/14 19:34
推 gigisteve: 美國那麼先進怎麼退休後還讓人家工作223.140.245.153 09/15 00:18
→ gigisteve: 呢？聯邦政府幹什麼吃的？223.140.245.153 09/15 00:18
推 marra: 就標題討論而言，我覺得既然是外來用語，又123.192.201.218 09/15 04:28
→ marra: 不是這麼為國人所熟悉，加個Quotation mark123.192.201.218 09/15 04:29
→ marra: 就很合理了。如："下流老人"或"下流"老人123.192.201.218 09/15 04:29
→ marra: 原先就知道的，也不需要酸別人"沒讀書"。中123.192.201.218 09/15 04:30
→ marra: 文已經用了數千年的原意，憑什麼要憑一本書123.192.201.218 09/15 04:30
→ marra: /幾篇文章，就直接讓位給所謂的"專有名詞"/123.192.201.218 09/15 04:31
→ marra: 外來語？=_=#123.192.201.218 09/15 04:31
→ marra: 另，同意前面"努力工作就讓被尊重"的觀點123.192.201.218 09/15 04:32
→ marra: 人生無常，很多事都是無法自我掌控的，盡力123.192.201.218 09/15 04:32
→ marra: 就好123.192.201.218 09/15 04:33
→ Somebody99: 這個下流是日文，指的是位於社會中低 223.137.99.194 09/15 08:40
→ Somebody99: 階層的勞動者 223.137.99.194 09/15 08:40
推 frankexs: 不就上流的相反== 39.14.1.75 09/15 12:32
→ frankexs: 上流->下流 上變下就變外來語了== 39.14.1.75 09/15 12:33
→ sigma0307: 89歲的工程師 經歷了科技業大爆發 還會 59.124.78.23 09/15 13:04
→ sigma0307: 窮成這樣 這真的無法怪誰…. 59.124.78.23 09/15 13:04
推 marra: 樓上應該是沒有考量到美國醫療的可怕支出，123.192.201.218 09/15 13:42
→ marra: 以及下篇回文中離婚贍養費計算的可怕 =_=123.192.201.218 09/15 13:43
推 npsi: 文中那兩個例子是在勸告男人不要結婚吧 42.72.209.176 09/15 14:08
