Re: [新聞] 連鎖效應？輝達5千億美元融資計畫恐喊卡

作者waitrop (嘴砲無雙)

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標題Re: [新聞] 連鎖效應？輝達5千億美元融資計畫恐喊卡

時間Sun Nov 15 04:01:33 2026

※ 引述《MizPerfect (First Love)》之銘言： : ※ 引述《angellll (長尾巴的天使)》之銘言： : : 你會去討論這個東西代表 : : 你真的不是在AI 發展的核心突破的中心的那群人 : : 現在就是在搶算力的階段沒有算力的人就注定落敗 : : 十年後給你算力也沒屁用 : : 該算的東西都已經算完專利都布局好了 : : 再給你10倍的算力都沒有屁用 : : 就連Cadence 自己都無法相信引入AI的成效是如此的誇張 : : 所以為什麼這些人要搶算力 : : 等到人家算好獨佔後AI世界的布局跟壟斷之後 : : 你在那邊討論 10年折舊還是3-4年折舊 : : 真的是傻傻的 : : XD : : 專業經理人就是這樣好笑 : : 最後就是去計較廁所的衛生紙要限制供應 : 根據《華爾街日報》報導，輝達一直在為買不起它晶片的 AI 公司提供數十億美元的財務 : 擔保，好讓它們能繼續買晶片。 : 其中一些交易是由黃仁勳的女婿 Nico Caprez 推動的，他在今年 1 月升任副總裁。他的 : 團隊告訴小型雲端公司和資料中心業者，輝達可以在幾週內幫他們安排信用支持。 : 目的很簡單：把他們變成輝達 GPU 的長期買家。而輝達的承諾規模已經暴增。根據它自 : 己的財報文件，承諾和擔保總額達 5,300 億美元，僅僅一季前還是 1,840 億美元。 : 公司內部，財務長 Colette Kress 一直在提出疑慮。她不斷追問這些擔保是怎麼定價的 : ，輝達實際上又得到了什麼回報。 : 在 8 月的一次會議上，黃仁勳打斷她，說她像「被車燈照到的鹿」（意指嚇呆、不知所 : 措）。 : 是她把輝達對 OpenAI 俄亥俄州資料中心的擔保，從 2,500 億美元砍到 1,050 億美元 : 。如今黃仁勳走了，而這位質疑這些交易的財務長正在掌管輝達。 : 要理解為什麼這件事很嚴重，你得先了解「AI 資金循環」。 : 運作方式是： : 1.輝達把錢投入一家 AI 公司，或為它的貸款和租約做擔保。 : 2.那家公司用這些資金和信用去蓋資料中心。 : 3.資料中心裝滿輝達的 GPU。 : 4.輝達把這些 GPU 銷售記為營收。 : 5.如果那家公司租不出所有的算力，輝達同意買下沒用到的部分。 : 所以輝達在同一筆交易裡，同時是投資人、放款人、供應商，也是備援買家。 : 錢從輝達流出去，又以營收的形式流回輝達。 : CoreWeave 是最明顯的例子。輝達持有它的股份、賣晶片給它，還同意在 2032 年前買下 : 它最多 63 億美元的閒置算力。 : OpenAI 是規模最大的。輝達為它的俄亥俄州資料中心擔保最多 1,050 億美元，供應裡面 : 所有的晶片，還投資了 15 億美元給負責興建的公司。 : 輝達截至 7 月 26 日那一季的財報文件顯示了資金被綁在哪裡： : ‧ 記憶體和晶圓的供應承諾：2,790 億美元，原本是 1,190 億美元。 : ‧ OpenAI 俄亥俄州資料中心的擔保：最多 1,050 億美元。 : ‧ 向新興雲端業者購買閒置算力的協議：360 億美元。 : 輝達資產負債表上的實際負債：910 億美元。 : 也就是說，表外承諾幾乎是表內負債的 6 倍。 : 但讓人不安的地方就在這裡。 : 《華爾街日報》說，黃仁勳自己也開始慌了。他警告主管們，最大的雲端公司正轉向自研 : 晶片，以減少對輝達的依賴。 : 同時，輝達承諾要買的晶圓和記憶體正像「雪崩」一樣朝他湧來。 : 所以，最大的客戶想離開，輝達被鎖死在大量採購承諾裡，而小客戶則靠輝達的信用續命 : 而且裂痕已經開始出現： : ‧ 輝達在 8 月暫停了部分融資交易。 : ‧ 今年發行的 800 億美元資料中心債券，有將近一半被評為垃圾級。 : ‧ 新興雲端業者的股價本週崩跌，Nebius 一度跌超過 20%，CoreWeave 一度跌 17%。 : ‧ OpenAI 募到的資金比預期少，估值也比預期低。 : 現在，由 Kress 決定這一切是否繼續。 : 如果她縮減融資，那些依賴輝達資金的公司就得去別處借錢，而債市已經很緊張了。 : 如果借不到，他們就不再買晶片。 : 如果他們不買晶片，輝達的營收就會下滑。 : 這就是循環的風險。資金持續流動時它運作得完美無缺，往下走的時候就會很痛。這些事情我已經在板上喊了一兩年了, 但是這一兩年股價一直噴, 所有人都覺得我瘋了, 我也覺得我瘋了老黃就是被當槍使, 被當在前面做壞人的打手, 奧特曼跟川普在背後坐享其成, 所有的風險跟責任都是老黃承擔, 這些事情應該幾年前就該看得出來老黃身上真正的核彈級案件有四個, 每一件事情都能夠讓地球炸個好幾遍, 根本不是什麼女刺客或是婚外情, 那些都不是重點 1. 新加坡22% 訂單 2. 數千億美金的融資連帶擔保人 3. 記憶體以及供應鏈的壟斷 4. OpenAI 的8500 億美金合約現在對手只是打出第一張牌 "新加坡22% 訂單", 老黃就無條件投降了, 後面還有更精采的三張牌, 就看對手是否要追殺現在這篇新聞就是我一直說的CRWV 千億美金的融資連帶擔保人, CRWV 只是其中之一, 還有很多其他neocloud 都是找NVDA做融資連帶保證人, 因為借不到錢, 也賺不夠錢繳利息, 所以唯一能借到錢的方法就是讓NVDA當保證人兜底, 這些東西都不會出現在NVDA的財報裡頭, 因為只是承諾也不是NVDA的欠款, 只有一種情況這些千億融資會出現在NVDA的財報上面, 就是neocloud 們繳不出錢的時候, 照原定計畫, 這應該會在2027年底發生至於誰是獲利者, 這些neocloud 大部分的算力都是提供給openai, 少部分給meta msft, 然後openai 給的都是兩年期的空頭支票, 這個以後等我出桶了再來聊8500億美金合約的空頭支票, 反正就是白嫖兩年, neoncloud 大部分的收入都是應收款項, 根本沒真的收到錢, 包含前幾天CRWV的財報上面嘎空的60億 oe 90億收入, 都是"未來承諾預付款", 每一個字都是明白告訴你不是現金, 我很驚訝那麼會算capex的華爾街居然算不出這筆帳 neocloud 真的付不出錢無法提供算力的時候, 第一個受到影響的就是openai 光是頭兩件事情就可以吵到過完年, 除非對手要給老黃一刀斃命, 不然後面兩件事情應該要等到明年才會出包爆破, 等我明年出桶再來聊結論是, 奧特曼跟川普翻臉不認人, 把老黃利用完就丟掉去頂罪, 但是奧特曼跟川普自己都不知道他們是綁在一起的, 後面的連環爆奧特曼跟川普也逃不掉, 特別是openai ipo 這件事, 不知道會不會被這些事情搞到無法上市, 奧特曼跟川普在openai ipo上面有非常大的利益牽扯, 沒看過這麼快翻臉反噬自己的兩個蠢貨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1794686495.A.B6F.html

推 Karida : OpenAI無法上市第一死的孫正義的軟銀 11/15 04:08

→ dosoleil : 都不知道O A兩家怎會一起來戳泡泡還是金主爸爸破產 11/15 04:10

→ dosoleil : 他們才好奪權 11/15 04:10

→ lianli1024 : 中小雲死了O家以後只能跟巨頭買算力到時候價格也只 11/15 04:10

→ lianli1024 : 能讓那些巨頭隨便開了其他想搞自研模型的也一樣 11/15 04:10

推 rayray0410 : t3q王怎麼被水桶了 11/15 04:13

推 egghan : 這個說的真好而第一招 22%加弄臭老黃老黃的劇本就 11/15 04:20

→ egghan : 寫不下去了 11/15 04:20

→ egghan : 本來2/3/4都是基於跟著老黃NV大家一起借錢賺錢做越 11/15 04:22

→ egghan : 大賺越多 11/15 04:22

→ qrose666 : 川奧兩人都是異於常人的聰明而且是絕頂聰明身邊 11/15 04:33

→ qrose666 : 還有頂尖智囊團不可能沒想到全局尤其還兩個人都 11/15 04:33

→ qrose666 : 沒想到這不太可能 11/15 04:33

推 FncRookie001: 想太多真的當美國人神通廣大 11/15 04:44

→ FncRookie001: OA那兩家能安穩上市就是奇蹟了還搞人幹嘛 11/15 04:44

推 ejnfu : 人家都說是OA，但你一直強調O，偏見滿深的吧 11/15 05:29

我沒有說A, 是因為A下禮拜上市, 早就安全了, openai 明年2027年才要上市, 自己去搓破老黃, 不就是又笨又壞

推 Karida : Anthropic購入大量書籍掃描後銷毀也不是什麼善茬 11/15 05:43

→ dannyao : 本來就都不是什麼善類都想自己模型獨大將近壟斷 11/15 06:01

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/15/2026 06:08:28

推 griffon569 : 國外的有幾個陰謀論者是指向Anthropic的陣營 11/15 06:14

→ griffon569 : Nvda的武器被限制了，Open Source陣營跟著掛。 11/15 06:15

→ griffon569 : Antro有雇用前政府資安的人員，有這個資源跟能力 11/15 06:16

→ griffon569 : 討厭黃仁勳的美國人太多了，稍微弄一下就順水推舟 11/15 06:17

→ griffon569 : 不知道各位覺得是不是該把錢移到美債去避險了？ 11/15 06:18

→ griffon569 : 我覺得美國這次政府不太可能放下黃仁勳了... 11/15 06:19

不過, 的確, Anthropic + 共和黨華鷹派 + 民主黨一起聯合陣營幹的也很有可能, 畢竟這三個團體有共同敵人: 老黃奧特曼川普, 而這裡頭, 老黃是打手, 也是可割可棄扛責任扛融資的血牛, 反正我們繼續看下去, 事情不會只在老黃停住, 大家最想抓的是主嫌奧特曼跟川普過去兩三年, 就是openai+nvidia+川普聯合吵爆AI, openai+nvidia 循環融資, 拼命借錢拼命卡記憶體卡供應鏈, 川普一直給特權給綠燈, 最後搞到AI 臭掉, 不只是通膨大漲, 搞到連水電瓦斯跟土地都不夠, 跟人民搶水電土地

推 leespeng : 覺得這才是主要問題，怎一堆人認為是國安事件？ 11/15 06:28

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/15/2026 06:37:14 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/15/2026 06:40:23

推 AndyMAX : 網路泡沫吹到本益比200 這次只有20就結束了嗎 11/15 06:38

你如果仔細去看我說的那四點, 你會發現這次不是網路泡沫形式, 這次是2008年次級房貸形式, 政府+監管機關+銀行+貪婪的人一起騙, 一起裝傻裝瞎, 這是一個龐大的共犯結構, 光是新加坡22%訂單的問題, 川普政府, NVDA 董事會, 財務長, 全都有責任 CRWV 以及neocloud 超貸連帶保證案, 華爾街, 銀行跟監管機關都瞎了眼

推 breathair : 其實自從OA兩家把其它模型甩開之後，OpenAI就很難死 11/15 06:38

→ breathair : 了，不可能讓A壟斷的，唯一緊追在後的老二也很難缺 11/15 06:38

→ breathair : 少金主的。而谷歌的地位最微妙，他的競爭地位跟老黃 11/15 06:38

→ breathair : 一樣，不衝就是淪為平庸，ToC 來看，搜索廣告已經放 11/15 06:38

→ breathair : 緩，toB 打不贏OA，他的優勢就是有錢，也肯借錢，肯 11/15 06:38

→ breathair : 衝，谷歌是最有可能把供應大單接下來的首選，只要NV 11/15 06:38

→ breathair : 有晶片或記憶體釋出，谷歌能接多少是多少，風險會轉 11/15 06:38

→ breathair : 到谷歌身上，谷歌的敵人不是NV，而是昂貴的算力，算 11/15 06:38

→ breathair : 力只要繼續昂貴，搜索領域就安全（沒人在toC上賺得 11/15 06:38

→ breathair : 到錢） 11/15 06:38

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/15/2026 06:45:08

→ wwxmodern02 : 選輸了該清算清算，老黃這手法很漂亮，沒讓輿論發 11/15 06:43

→ wwxmodern02 : 酵，還搞了個為組織背鍋 11/15 06:43

→ rebel : 你還是講技術比較專業講陰謀論還是算了吧 11/15 06:45

推 breathair : 補充說明，谷歌買這些溢出的產能造自己的TPU，這是 11/15 06:48

→ breathair : 他保護自己的方法，跟老黃有多少買多少一樣。老黃是 11/15 06:48

→ breathair : 提供融資擔保，保護自己的CUDA生態，谷歌是自己融資 11/15 06:48

→ breathair : ，用絕對的算力護城河保護自己的搜索帝國 11/15 06:48

你說的完全正確, 谷歌自己割血割肉割股價, 完全合法也安全, 提供融資擔保, 甚至搞到neocloud超貸亂借錢, 這把炸彈往外丟, 自己不扛, 裡頭問題很多 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/15/2026 06:50:35

推 griffon569 : https://shorturl.at/6rHJJ (Lutnick被Bessent點名) 11/15 06:50

→ griffon569 : 以上新聞實在很難讓人相信賣給中國或是間諜是原因 11/15 06:51

我所有的文章都沒有說過是間諜或是婚外情的問題, 腦袋清楚一點的人, 都知道這是嚴重的共犯結構, 不要一直被主流媒體帶著跑, 要有獨立思考能力 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/15/2026 06:53:24

→ griffon569 : 如果真的被限制不能買給中國的話，整個算力需求 11/15 06:52

→ griffon569 : 雖不到崩盤，但絕對少不少，Google嚐不到肉湯的 11/15 06:53

所有情況我都分析過了, 谷歌慘勝, 所有的結果都是谷歌慘勝, 泡沫越早破, 谷歌犧牲的越少, 泡沫的破壞力也越小 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/15/2026 06:55:32

推 griffon569 : 上面的新聞連結是在佐證川普在同一條船上喔 11/15 06:55

是呀! 這次主嫌就是川普老黃奧特曼 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/15/2026 06:57:23

推 KrisNYC : 老哥你和LD真的看行文就知道長居美國 11/15 06:57

→ KrisNYC : 老黃整條供應鏈都綁在台灣就跟華鷹的分散策略衝突 11/15 06:58

→ KrisNYC : 然後算力期貨化可擔保化太激進了老資本看不懂 11/15 07:00

→ KrisNYC : 而且這算力金融遊戲老資本都被巨頭綁架被迫押進來 11/15 07:01

→ KrisNYC : 那什麼桃色新聞根本來鬧的完全不重要 11/15 07:01

推 KrisNYC : 原始開篇講得就很好給老黃搞成了老黃就是AI的FED 11/15 07:03

→ KrisNYC : 然後你把黑石貝萊德跟高盛都拖進來背後老人不爽嚕 11/15 07:04

→ letmesee3085: 這個泡沫預計啥時要破呀？ 11/15 07:06

如果沒有老黃這些破事發生, 2027年初 OpenAI IPO 成功, 泡沫預計在2027年底到2028年初破掉, 當時openai ipo籌到的錢已經花完, 8500億的合約開始進入付錢的最高點, openai neocloud 星際之門全都繳不出錢來, 但是川普軟銀孫正義奧特曼早就套現走人, ipo 把所有的爛帳都丟給QQQ SPY ETF 還有所有接手融資貸款的銀行現在就看下禮拜NVDA財報怎麼說, 是否繼續玩金融遊戲下去, 還是踩剎車, 要是踩剎車, neocloud 會先爆破, 記憶體接著爆, 泡沫預計會早半年到2027年中爆破, 如果openai 無法ipo, 宣布無法ipo那天就是泡沫破裂的那天, 因為所有人都等著ipo的錢救命 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/15/2026 07:11:48

推 KrisNYC : 另外我提供一個境外算力租賃的反論美國可以放給你 11/15 07:09

→ KrisNYC : 中國或其他極權國家做境外計算因為他搞你方便 11/15 07:09

→ KrisNYC : 22%新加坡如果真的重要計算都丟新加坡美國很好搞 11/15 07:09

→ KrisNYC : 問題還是走私超微也是走私進去才踩紅線 11/15 07:10

※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/15/2026 07:14:51

推 wallowes : 那現在提早戳破泡泡跟後續效應比的話 11/15 07:15

現在泡泡搓破的話, 破壞力會小很多, 就像新聞講的, 數千億貸款連一毛錢都沒出, 現在爆, 只有neocloud openai 跟少數幾間銀行受重傷, 但是等ipo 把爛帳全部塞進去ETF 跟全世界的銀行貸款裡, 那就是全世界人民買單, 重現2008年的次貸風暴 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/15/2026 07:18:32

→ wallowes : 有比較好嗎? 跟原本的泡沫破掉時間比? 11/15 07:16

現在爆破就是網路泡沫, 只限定在某些科技公司, 一年多後爆破就是2008次級房貸泡沫, 全世界人民跟銀行政府買單 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/15/2026 07:19:55

推 wallowes : 那做長線有必要跑嗎? 會這麼嚴重嗎? 11/15 07:19

推 EddiePENG : 能不能說明一下假設及情境，模型算法不能變現帶來現 11/15 07:20

→ EddiePENG : 金流嗎？ 11/15 07:20

推 maxisam : 感覺不是川普搞得這個時間點加上Elon 反應大概 11/15 07:20

→ maxisam : 率是要奪權的 MR 或JD 11/15 07:20

→ wallowes : 喔我看懂了你的意思是現在不會那麼嚴重了 11/15 07:21

現在不會那麼嚴重, 現在問題全卡在neocloud 跟 openai 那幾個家身上, 銀行貸款還沒放款給這群人, 他們也還沒把股票倒給QQQ SPY ETF, 所以現在還不嚴重, 但是等他們把債務跟股票倒給QQQ SPY, 那就是全世界養老基金跟銀行買單, 2008年次級房貸就是這樣搞, 不要以為你在台灣的退休基金就會沒事 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/15/2026 07:23:34

→ wallowes : 我剛把那段看成還有後續效應 11/15 07:21

→ EddiePENG : 以及為什麼m/g/a也要積極的跟進呢？ 11/15 07:21

推 jyhfang : 11/15 07:22

推 maxisam : 奧特曼也不太可能搞甚至A家也不會想在這個節骨眼 11/15 07:23

→ maxisam : 搞都要IPO了 IPO前AI泡沫爆掉一點好處也沒有 11/15 07:23

推 wallowes : 但是提早戳破泡泡跟AI發展變慢比起來 11/15 07:24

→ wallowes : 也是提早戳破泡泡比較好? 11/15 07:24

實話非常傷人, AI 發展必須等到泡沫破掉才是真正的AI快速發展, 以現在記憶體90%+毛利率, NVDA GPU 80%+的毛利率, 真正在發展AI的人都是老黃跟記憶體廠的打工仔, 真正發展AI的人一毛都沒賺, 甚至還要賠錢給老黃跟記憶體廠跟網路泡沫情況一樣, 只有等網路普及也夠便宜, 才是真正網路發展的時候, AI要真正快速發展, 必須算力夠便宜, AI夠便宜

→ maxisam : 同理奧特曼搞這個有沒有好處他們也要IPO 還沒IPO 11/15 07:24

→ maxisam : 氣球要用力吹 11/15 07:24

→ wallowes : 至少股市不會爆炸? 11/15 07:25

推 griffon569 : Anthropic已經準備要IPO了。老黃爆了對A影響不久 11/15 07:27

→ griffon569 : 可是如果真的立法讓Open Source陣營(中國)拿不到 11/15 07:28

推 maxisam : 沒有人在管長期錢先落袋再說會搞老黃的其實是要 11/15 07:28

→ maxisam : 搞川普監管不力其實最後都會迴力鏢到川普頭上你 11/15 07:28

→ maxisam : 說川普會這麼蠢嗎不太可能 11/15 07:28

→ griffon569 : 算力的話，那就是美國巨頭的獨佔遊樂場了 11/15 07:29

→ griffon569 : 這些利多對於美國政府，政客，跟大企業跟夢一樣美 11/15 07:30

推 maxisam : 影響不久是你沒有幾百億在裡面這一點差錯槓桿利 11/15 07:30

→ maxisam : 息都是很驚人的 11/15 07:30