推 davie11333 : 謝謝分享 99記憶卡蛙QQ 07/03 05:04
推 a635088 : Mete明明是說如果過有富裕會出租目前還沒有自己用 07/03 05:15
→ a635088 : 不完的算力直接被標題找理由長多殺爛散戶被騙出來多 07/03 05:15
→ a635088 : 殺多 07/03 05:15
推 jason168 : 推淺顯易懂的解釋 07/03 05:18
→ visadanny : 華爾街一定知道算力不夠 吵算力過剩的都是假議題 07/03 05:19
→ visadanny : 重點還是在押注巨頭會不會減少資本支出 整體Ai軟體 07/03 05:24
→ visadanny : 部分賺的錢夠不夠支撐硬體的支出 不然借錢蓋資料中 07/03 05:24
→ visadanny : 心稀釋股權 股東早晚會抗議 07/03 05:24
推 kurenaiz : 感謝W大解釋 不過目前記憶體三星海力士美光都是偏向 07/03 05:45
→ kurenaiz : HBM 那也就是之後他們會看情況再回頭做DRAM了 07/03 05:46
最近業界給美光的訂單大部分都是DRAM,
尤其inference大部分都是Dram
推 a98562343 : 記憶卡蛙已經滿手血 每天只有更低 07/03 05:47
推 samir : 推 07/03 05:49
→ kilo7 : 記憶體很缺 但中環賣軟鋼還賠錢? 07/03 05:51
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/03/2026 05:59:50
→ ookimoo : LLM絕對生不出AGI 07/03 05:59
→ ookimoo : 過度投資而產出的低差異化在27 28 29年會讓半導體 07/03 05:59
→ ookimoo : 跌掉接近90% 07/03 06:00
推 bj45566 : 記憶體真的很缺啊,而且記憶體很容易就變成軟體效 07/03 06:02
→ bj45566 : 能的最大瓶頸 -- PTT 當年能成為全台灣甚至全世界 07/03 06:02
→ bj45566 : 承載同時上線人數最多的 BBS, 很大部份原因就是狠 07/03 06:02
→ bj45566 : 狠地把記憶體加好加滿... 07/03 06:02
推 ben108472 : 算力很缺,所以出租不是更划算嗎 07/03 06:04
是呀!
我沒有說META的決定不對,
如果模型拼不過別人,
本來就是早點認輸改出租更划算
我也都分析了模型商跟CSP+META+xai 他們各自盤算,
這其中,
只有谷歌是被逼著必須去比拼模型,
其他人沒有這壓力,
認輸出租算力對他們完全沒影響
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/03/2026 06:12:05
推 Riesz : 因為阿祖軟體不行 她25年前交友軟體可能世界第一 07/03 06:09
推 jeremy89183 : 但能用HBM誰會用DRAM 除非說KV Cache用的HBM真的貴 07/03 06:16
→ jeremy89183 : 用不了了? 07/03 06:16
→ Riesz : 阿祖就是姑姑說的 七巨頭 聖杯戰爭中的魔術師~~ 07/03 06:18
→ Riesz : 一開始最華麗 但也是第一個被幹掉的~~ 07/03 06:19
噓 yunf : 有沒有可能去高雄根本就是個錯誤的選項? 07/03 06:25
→ Riesz : 相當於阿祖買了10萬台電腦 現在變成一萬間網咖出租 07/03 06:27
→ Riesz : 韓國男人 25歲~~35歲歐巴正五買太多 跌5%就熔斷惹 07/03 06:27
→ DonDonFans : 對啊 怎麼不去台中要去高雄 07/03 06:27
噓 photoless : 台中 高雄 不好玩,為何還要去 07/03 06:30
→ photoless : 目標 的使用者是誰 去到哪 是他們在決定的 07/03 06:31
推 ERIC4268 : 推 07/03 06:32
推 aatzeng : 當阿祖用租就好,幹啥投資? 07/03 06:32
→ photoless : 我們覺得高雄不好玩,去幹嘛,現在弄一堆垃圾,有 07/03 06:32
→ photoless : 時更是浪費生命在看 07/03 06:32
推 jack529 : LLM模型本身就是瓶頸,無限堆算力跟推裡結果一樣, 07/03 06:34
→ jack529 : 再屌的模型一樣會幻覺,一樣機率亂搞,不如開始研究 07/03 06:34
→ jack529 : 降低token 成本或是演算法本身 07/03 06:34
→ innuendo3324: 很缺跟有沒有錢繼續花是兩回事 07/03 06:43
→ imlucky : 算力很缺,但股價不一定會漲 07/03 06:44
推 Devin99 : 推 07/03 06:44
推 bj45566 : 問題是 LLM 架構已經霸佔人類智慧結晶快十年了 -- 07/03 06:45
→ bj45566 : 那些不認同 LLM 的 AI 大師們(包括圖靈獎得主)這 07/03 06:45
→ bj45566 : 些年來耗盡心力想要另闢蹊徑都未能真正成功,這階段 07/03 06:45
→ bj45566 : 還能怎麼辦?只能拼算力啊 07/03 06:45
→ ookimoo : 所以重點就是AGI出不來啊 死路硬刻也是刻木求劍 07/03 06:46
→ Riesz : AGI靠機器弄不出來 可能要腦機 以後一龍馬用死人腦 07/03 06:48
→ Riesz : AGI必須要靠生物 才能感知情緒 這才中AI還非強AI 07/03 06:49
→ ookimoo : 腦機這個..餅畫的目前就跟夾筷子卻喊成要征服宇宙 07/03 06:50
推 pc007ya : 謝謝 歐印ASIC 07/03 06:50
→ ookimoo : 對於腦域寫入資料 沒有進步 07/03 06:50
→ Riesz : 人類是所有動物唯一會感傷流眼淚的動物 情緒是最難 07/03 06:52
→ Riesz : 進步的東西 共情能力是人類特有的 機器不會靈長不會 07/03 06:53
推 bj45566 : 反正可以確定能夠突破 LLM 的創新革命性架構一定出 07/03 06:53
→ bj45566 : 現在美國,我們這些非第一線 AI 業界人士就只能耐 07/03 06:53
→ bj45566 : 心等待 07/03 06:53
推 DustToDust : 我只看好記憶體 07/03 06:59
推 bj45566 : 在下不認為共情能力是人類在智力上表現遠超過其它 07/03 07:00
→ bj45566 : 動物的主因 -- 人類有辦法創造、利用語言和符號紀 07/03 07:00
→ bj45566 : 錄當代的知識體系、並以此為基礎創造、更新更先進繁 07/03 07:00
→ bj45566 : 複的新知識體系或許才是人類超高智慧的基礎機制 07/03 07:00
推 bj45566 : 人類三四歲的幼兒在智力上的表現未必能贏過三四歲 07/03 07:03
→ bj45566 : 的邊牧或海豚,但人類的孩童一但學會語文和數學表 07/03 07:03
→ bj45566 : 及運用後,很快在智慧上就能遠甩開地球上的其它生 07/03 07:03
→ bj45566 : 物 07/03 07:03
推 bj45566 : 但是電腦(計算機)也可以擁有創造、更新知識庫的能力 07/03 07:09
→ bj45566 : ,可能在未來的智慧表現上贏過人類也不一定? 07/03 07:09
推 buffetta : 謝謝專業分享 07/03 07:12
推 BBKOX : 現在是市面上的3C產品那麼貴,怎麼可能算力充足, 07/03 07:15
→ BBKOX : 標普納指均線也還算強勢,根本鬼故事殺槓桿 07/03 07:15
→ bunjie : 蒜粒充足那是阿祖想要想要帶風向的故事 花街只是渲 07/03 07:17
→ bunjie : 染這故事 順便殺槓桿 07/03 07:17
推 dosiris : 共情有幫助我們選股賺錢嗎 07/03 07:20
→ yunf : LLM就是操弄賽局讓你不知不覺透露你的心血結晶 07/03 07:20
推 ChungLi5566 : 華爾街那群機構說飽和就飽和 07/03 07:21
→ ChungLi5566 : 誰理你終端需求有沒有缺 07/03 07:21
推 herculus6502: 蒜再種就有 嫌貨才是買貨人 07/03 07:21
→ yunf : 醒醒吧他終究只是LLM 07/03 07:22
→ ChungLi5566 : 一直漲 機構快被嘎上天了 有波動他們才能兩邊賺 07/03 07:23
推 bj45566 : 現在 AI 算力持續嚴重不足就是因為人類的智慧結晶 07/03 07:25
→ bj45566 : 仍然無法擺脫 LLM 這個極端依賴硬體(esp. 記憶體) 07/03 07:25
→ bj45566 : 的模型架構 07/03 07:25
→ yunf : 算力只會無止盡的需要就像兩個人去潛水,但只有一組 07/03 07:26
→ yunf : 氧氣筒如果要活著上岸 兩邊的呼吸節奏就要抓好 07/03 07:26
推 Riesz : 共情不能幫助選股 但她會受到市場情緒賣飛砍阿呆 07/03 07:27
→ yunf : 就算你國庫都用光了,未必能夠解決這個問題 07/03 07:28
推 IanLi : 前面堆算力,但比成本就要看算法與ASIC 07/03 07:29
→ sinclaireche: 訓練離不開老黃 推論想盡辦法擺脫 07/03 07:30
→ cuteyuyu1130: 一堆假設都是建立在不管價格怎麽漲,使用者都買單的 07/03 07:31
→ cuteyuyu1130: 幻覺上。現實是Token越貴,企業和個人就會降低使用 07/03 07:31
→ cuteyuyu1130: 量或減緩替代人力的步調,這不是剛需,足夠便宜才有 07/03 07:31
→ cuteyuyu1130: 誘因驅動人去大幅改變原有的運作型態。 07/03 07:31
→ sinclaireche: 人力太便宜的地方才會有這個煩惱 07/03 07:33
推 psynanako : 感謝推 07/03 07:34
推 bj45566 : 舉個例子,幾十年前多媒體資源在網際網路上嚴重稀 07/03 07:35
→ bj45566 : 缺、被網路硬體效能困死的主因之一就是那時候人類在 07/03 07:35
→ bj45566 : Info. Theory 的智慧結晶無法突破,但更到人類在 07/03 07:35
→ bj45566 : 資訊壓縮、通道編碼,... 的技術迎來飛躍式的突破後 07/03 07:35
推 karta018 : 這樣是變租賃業了嗎,花錢蓋資料中心出租算力,跟出 07/03 07:35
→ karta018 : 租車一樣 07/03 07:35
→ bj45566 : ,在網路硬體效能只有小幅改善的環境下,多媒體資 07/03 07:35
→ bj45566 : 源很快就橫溢整個網際網路... 07/03 07:35
→ xxx60133 : 最大問題是花這麼多錢 怎麼賺回來 07/03 07:40
→ fallinlove15: token成本早就能回收了 現在是看應用端 07/03 07:41
推 totoro7923 : 在coding方面Anthropic 領先大概一個月球的距離了 07/03 07:41
推 hywind : 缺便宜的算力啊 07/03 07:42
→ fallinlove15: 應用端目前確定寫程式的能回收 07/03 07:42
→ fallinlove15: A家大舉擴張就已經能證明買算力能回收成本了 07/03 07:43
推 aatzeng : 訓練的AI,幾萬個頂級META工程師一定估計的出需求. 07/03 07:44
→ fallinlove15: 物理世界模型AI是下一個應用場景 越來越多工廠導入 07/03 07:44
→ bnn : 那個同樣代表別人想要吃A家市占的機會越來越小 07/03 07:44
→ aatzeng : 就是投資算力過剩,現在不務正業賣算力 07/03 07:45
→ fallinlove15: 硬體廠本益比低到不可思議然後整天說泡沫 07/03 07:45
推 bj45566 : 現在 AI 界最期待的,或許就像是 Internet 界當初 07/03 07:45
→ bj45566 : 迎來 JPEG 影像壓縮技術之前的焦躁無奈吧... 07/03 07:45
→ fallinlove15: meta是說 如果有剩 未來可以談出售算力 07/03 07:45
推 ubei : 工廠端能導入啊甚至我覺得logistic端也能部分導入 07/03 07:46
→ bnn : 證明算力能回收 不代表你開一家能競爭贏A家 07/03 07:46
→ fallinlove15: 只是在給自己一條後路被傳的要放棄一樣 大概是被董 07/03 07:46
→ fallinlove15: 事會逼得 人家也沒停下擴張腳步好嗎 資本還在支出 07/03 07:46
→ BBKOX : meta沒有吃下manus蠻可惜的,manus用起來比gemini 07/03 07:47
→ BBKOX : 好用 07/03 07:47
→ bnn : 於是對你來說那條可回收的經營路線被人堵死了 07/03 07:47
→ fallinlove15: 目前能確定 擴廠能回收就夠了 因為產能瓶頸其實是 07/03 07:47
→ fallinlove15: 法規和當地民眾抗議 07/03 07:47
→ bnn : 你要嘛降毛利卷下去 要嘛換賽道 07/03 07:47
→ ccolorLing : 我自己覺得Ai 發展中,產出的東西部分是可用的,但 07/03 07:47
→ ccolorLing : 也同時在處理龐大的數位垃圾。所以算力這種事要拉長 07/03 07:47
→ ccolorLing : 遠來看,目前應該還是不足,等到哪天ai應用開始聚焦 07/03 07:47
→ ccolorLing : ,才會考慮到是否供過於求。 07/03 07:47
推 opcomtt : 記憶卡蛙很急 07/03 07:48
→ bnn : 那麼接訂單的擴廠還能回收多少(降低毛利後壓價 07/03 07:48
→ bnn : 或者換賽道 然後沒法證明那另一條賽道可回收 爆炸 07/03 07:48
→ bnn : 於是供應鏈每個都慢慢擴廠啊 不爽自己蓋TeraFab 07/03 07:49
推 s555666 : AI需要共情能力做什麼? 我們需要的是AI幫我們工作 07/03 07:49
→ s555666 : 而已 07/03 07:49
推 bj45566 : 物理 AI 其實問題更多、更複雜 -- 人類在 EE/CS 領 07/03 07:50
→ bj45566 : 域智慧結晶的增長在這幾十年來其實是相當明顯 crush 07/03 07:50
→ bj45566 : 人類在機械領域的智慧增長的 07/03 07:50
→ bnn : 被騙過overbooking那麼多次了 你當供應鏈傻的啊 07/03 07:50
推 IsoZhen : 這樣NAND需求不是比DRAM更缺,其實我只是想說998299 07/03 07:53
推 flycarb : 老實說,gemini跟CODEX都變笨了。 看來算力還在缺 07/03 07:54
→ fallinlove15: 頭部廠商都說缺口是現有的幾倍了 別自己幻想了吧 07/03 07:55
→ vsbrm : 等一家獨大出現時需求就會下降 07/03 07:57
→ bnn : 啊不就Altman說7兆蓋36座晶圓廠 缺口是現有1000倍 07/03 07:58
→ fallinlove15: 即使一間獨大 總算力需求也只是轉移 07/03 07:58
→ bnn : 炒完股票後就跟你說缺口剩下現有的幾倍囉 07/03 07:59
推 hunt0413 : 跪求教主分析 07/03 07:59
→ fallinlove15: 物理AI的算力用量會更大啊 頭部廠商都在想好幾年後 07/03 07:59
→ fallinlove15: 的事 然後一堆人在短期製造恐慌 07/03 07:59
→ water6 : 看到spacex出租賺飽飽眼紅了 07/03 08:00
→ bnn : 那個就叫做換賽道 然後還沒證明該賽道可回收電費 07/03 08:00
→ fallinlove15: 這有像在炒股嗎 以前炒股本益比都一百多 現在連二 07/03 08:00
→ fallinlove15: 十都不到 然後整天恐慌 07/03 08:00
→ bnn : 誰不知道醫療AI也要開發新藥算力 物理和自駕也要 07/03 08:01
推 bj45566 : 千萬不要忘記,現今人類能夠製造的最頂尖機械手臂在 07/03 08:02
→ bj45566 : 剝水煮蛋、折紙鶴,或拼拼圖... 的大多數自控能力上 07/03 08:02
→ bj45566 : 都還遠遠遠不如人類的十歲小孩!!! 07/03 08:02
→ bnn : 然後你開發了新藥 發現有賺但是賺不回電費 爆炸 07/03 08:02
→ bnn : 然後你開發了自駕 然後訂閱費一算太貴沒人訂閱的 07/03 08:02
→ fallinlove15: 開發新藥很高機率賺的回來啦 花的成本就比以前開發 07/03 08:04
→ fallinlove15: 流程少一大塊 07/03 08:04
推 qk3380888 : 我覺得走向還是看有沒有新東西端出來 沒有東西轉移 07/03 08:07
→ qk3380888 : 注意力大家就會去看賺錢能力XD 07/03 08:07
→ bnn : 詐騙公司在那邊tokenmaxxing後收到帳單摸摸鼻子砍掉 07/03 08:07
→ bnn : 發現他買的算力overbooking了 怎麼辦 出租回收好了 07/03 08:07
推 bj45566 : AI 算力再強大,沒有能支援配合的精密劃時代性的機 07/03 08:08
→ bj45566 : 械工業產品也沒用啦!-- 這和 AI 幫你電子下棋甚至 07/03 08:08
→ bj45566 : AI 幫你編寫彙整程式檔案集根本不是同一個次元的 07/03 08:08
→ bj45566 : 難度wwww 07/03 08:08
推 kevin0508 : 因該說被留下來的人腦力不怎麼好罷了 07/03 08:09
推 starfishfish: 推 07/03 08:09
→ kevin0508 : 然後就扯到算力XD 07/03 08:09
推 tokidoki0857: 推 07/03 08:10
推 EdenEden : 推 07/03 08:10
→ bnn : 為什麼他不換賽道 為什麼他不降毛利去卷其他產業 07/03 08:10
→ bnn : 欸 怎麼出租當(蒜粒)二房東毛利還比較高啊 07/03 08:10
推 jacklinjia : 感謝分享 07/03 08:11
→ k078787878 : Gemini沒有追上吧…還是一天到晚瞎幾把鬼扯 07/03 08:13
推 whyhsu : 好 07/03 08:13
推 z5411 : 台北到高雄還有飛機嗎 07/03 08:15
噓 qwe78971 : 對一部分 錯很多 這樣都一堆人推 真得不能看 07/03 08:17
→ vsbrm : 一家獨大就沒競爭,沒競爭就會減少投資,提高收費價 07/03 08:20
→ vsbrm : 格,開始回收投資 07/03 08:20
→ coolrock : 前面某篇就在販售恐懼 可惡至極 壞到不行 07/03 08:22
推 cczx123123 : 推 07/03 08:22
推 Dirgo : 有人開始衡量性價比,需求慢慢就會下來吧. 07/03 08:24
→ jorden : Gemini剛出來有驚豔一下 然後就越來越爛 07/03 08:24
→ jorden : 現在更被codex claude code海放 07/03 08:25
→ jorden : 尤其那個antigravity 大亂鬥XDDDDDD 07/03 08:25
→ jorden : 看看openAI跟Antropic 的frontier模型被美國監管 07/03 08:26
→ jorden : 但是 gemini並沒有 就知道差多了 07/03 08:26
推 s555666 : 現在人類的精密機械很多了,比如汽車滿街跑,但好 07/03 08:27
→ s555666 : 的汽車駕駛員很少,要是有個完美的自動駕駛AI,不 07/03 08:27
→ s555666 : 僅人類以後不用學開車,交通事故也能大幅度減小 07/03 08:27
→ chuvy : 在AI的互動a片取代日本女優之前。算力都是不足。 07/03 08:27
推 fukku100 : 推理也是要跑在GPU, 跟DRAM有什麼關係? 07/03 08:29
→ fukku100 : 願聞其詳 07/03 08:29
→ fallinlove15: 以後物理AI輔助 就能降低不少職業進入門檻了 07/03 08:29
→ fallinlove15: 不用到取代啊 讓大家都變輕鬆降低總成本就很有搞頭 07/03 08:30
推 u8814032 : 大推 07/03 08:31
推 TAYLOR888 : 上禮拜MU1200沒人說算力過剩 現在回檔就過剩了 07/03 08:31
→ NankanAvenge: 不會飽和吧 只是到後面應該不缺貴的算力 現在都太 07/03 08:32
→ NankanAvenge: 貴了 07/03 08:32
推 HornShow : 阿祖就讓他的帝國毀滅而已 Layoff也找一堆理由 還 07/03 08:34
→ HornShow : 被老黃偷酸 07/03 08:34
推 strlen : 你的前提跟你中間的論點對不起來 如果各家模型都差 07/03 08:36
→ strlen : 不多聰明怎麼會有掉隊問題?事實擺在眼前 現在就只 07/03 08:37
→ strlen : 有御三家在發力 尤其是O A 兩家 07/03 08:37
推 bj45566 : 現在的 AI 在數理推理和程式競賽等方面已經是贏過 > 07/03 08:38
→ strlen : 各家模型差不多聰明 老馬也不會要出租算力了 然後狗 07/03 08:38
→ bj45566 : =99.5% 的成年人類 vs. 現在的人形機器人產品在自 07/03 08:38
→ bj45566 : 動控制上的效能連人類的腳毛都摸不到邊 07/03 08:38
推 kennethyeah : 分享推推 07/03 08:38
→ strlen : 家gemini 3.5 pro也不會一延再延 07/03 08:38
推 ok020402 : 其實不管怎麼吵 不變的就是算力就是不夠 記憶就是短 07/03 08:38
→ ok020402 : 缺 但被打壓甚至回撤股價很正常 誰不想要成本便宜 07/03 08:38
→ ok020402 : 別槓桿就好 長持沒啥好擔憂 07/03 08:38
推 hypoge : 沒錯 新東西出來大家都看不懂 例如以前一堆人罵台灣 07/03 08:40
→ hypoge : 高鐵說 那麼貴怎麼可能有人搭,結果現在一位難求 07/03 08:40