🔥 PTT.BEST 批踢踢爆文 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👉 男女 Boy-Girl 👉 真香 CheerGirlsTW 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
※ 引述《maplefff (降息の恐怖嘎鱷)》之銘言: : ※ 引述《soga0806 (巴歐薩給路嘎)》之銘言: : : 如題 : : 七巨頭不是狂支出砸基建嗎 : : 怎麼不到一個月 : : Meta跳出來說算力過剩 : : 還可以租給別人了 : : 真的假的啊? : : 鏟子股天花板快到極限了嗎 : : ---- : : Sent from BePTT on my iPhone 11 : 這要從兩個層面去分析當前現況: 模型層 和 雲基礎設施層 : 如果只評估最能盈利的toB coding方向, 目前主要LLM提供商能力大致如下 : Anthropic > OpenAI >>>> Gemini >= 中國模型 > grok, meta, others : 模型層營收開始出現顯著分化, 開始往兩超集中, 並且愈來愈集中的態勢 : 模型商品化, 白菜化的敘事落空, 市場看法逐漸轉向並不是花大錢, 疊加算力 : 就能得到前沿模型能力. 前沿LLM供應商保有足夠多的隱秘知識, 並逐漸壟斷市場 : 這表示Anthropic, Open AI 營收增速高100%, 毛利率60%~高70%可能是可持續的 : 能見度至少有半年, 並可能延長到1~2年以上 : 模型層的高毛利使得模型供應商有能力支付高溢價購買算力 : 所以高毛利會逐漸傳導到雲基礎設施供應商, 大幅改善4大CSP業者的現金流 : 並繼續推動AI基礎設施的擴充 : 這裡有幾個消息或資訊可以應證該推論 : 1. AWS 7/1開始對EC2 ML服務直接漲價20%: : 這是既26年1月調漲15%, 最新一輪的漲價; 並且漲幅比之前更大, 年內累積漲幅達38%. : H100(P5)報價: : 1月前: ~$3.8/hr 1~6月:~$4.3/hr 7月: ~$5.2/hr : H200(P5e)報價: : 1月前: ~$4.3/hr 1~6月:~$5.0/hr 7月: ~$6.0/hr : B200(P6-B200)報價: : 1月前: NA 1~6月:~$10.3/hr 7月: ~$12.4/hr : 2. Vast.ai上的價格: : Vast.ai是目前市場上最大的P2P GPU租賃平台, 其代表的意義是GPU租賃地板價 : 因為市場肯定是從: 四大CSP -> NeoCloud -> Vast.ai等另類平台 : 這樣的順序去依序尋找算力,上一層價格太貴才會往下找, 所以價格對需求外溢 : 的敏感度會非常高. : Vast.ai另外一個好處是價格是即時撮合出來並留有歷史季度 : https://vast.ai/pricing/gpu/B200 : 可以看到價格從1月開始逐步緩漲, 到5月矽谷開始Tokenmaxing狂潮, : 價格中價暴漲將近100%, 然後逐漸回歸理性, 但年內依然累積60%左右漲幅 : 最後結論一下:總得來講LLM市場競爭正在逐漸去泡沫, 淘汰實力較弱的參與者 : 並轉向合理的寡頭壟斷, 這使得LLM行業能保持合理毛利率, 並逐漸擴散到整體相關行業 : 在模型層失利的廠商, 透過轉化現有GPU去基礎設施層改善現金流和資產價值 : 是理性的雙贏選擇, 推論其為泡沫破裂的早期徵兆是嚴重滑坡 : CSP, NV股價有被低估, 記憶體股價低得誇張, 可以攤平購買 先說結論, 算力還是很缺, 記憶體, 尤其是DRAM, 還是很缺 詳細原因, 我在幾個星期前有解釋過 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1782458086.A.529.html 撇開不能說, 以及家醜不能外揚的部分, 可惜這部分才是最精彩的地方, 我說的都是我在業界現在正在看到的情況 從去年下半年開始, 尤其Gemini 追上 OpenAI Claude 之後, LLM 訓練部分已經不是瓶頸, 因為各家大模型現在訓練出來都差不多聰明, 沒有到差距很大, 如果你有感覺差距很大, 那是信仰的問題, 當然Claude 在 coding 這塊是真的強也真的好用, 這些就不多說, 會引戰 反正去年下半年之後, 主戰場就轉移到推理inference 上面, 也就是AI API token 等應用層面上, 而inference 推理市場是訓練市場的百倍千倍以上, 所以怎麼可能會算力過剩, 推理應用市場所需要的算力遠遠不足, 你看Gemini 現在的表現就知道推理的算力還是不足 Meta 跟 xai 算力出租代表的是他們退出AI訓練競爭, 也就是退出AI 模型競爭, 轉型成為資料中心的包租公, 你就想成像是類似ORCL Corewave等公司的形式, 不開發模型, 單純出租算力 這不表示算力過剩, 只是表示他們退出AI模型競爭, 現在算力都用在推理inference, 用在每一筆AI API token, 也就是真正能生出錢的地方, 只要token 還有需求, 算力就會有需求 除了谷歌之外, 模型商跟CSP廠是各自有自己的算盤, 以CSP廠的角度, 包含Meta xai+cursor等, 他們的商業想法是, 如果以後每一個模型都差不多一樣聰明, 那麼真正有議價權跟控制權的是掌握算力的一方, 也就是CSP廠, cursor 套皮可以隨意轉換任何模型, CSP廠跟meta 等算力出租公司, 可以壓低模型價格可以用自己的算力去議價 在模型商的想法是相反, 如果模型商能出一個遙遙領先最聰明的模型, 甚至是AGI, 那麼有議價權跟控制權的是這個唯一的AGI 模型, 他們可以隨意轉換CSP廠壓低算力價格, 最好的例子就是OpenAI 怎麼去凹 微軟跟ORCL的算力 所以這很難說 誰會勝出, 你覺得以後會有唯一的AGI真神模型, 還是以後所有的模型都差不一樣聰明的爛大街模型, 我沒有答案就是了 Anyway, 扯遠了, 反正訓練模型只剩三家在玩, 但是inference 推理市場是百家爭鳴, 賣token 的是算力遠遠不足, 而其中, DRAM 對inference 的需求會遠高於HBM, ASIC 對inference 的需求會遠高於GPU, 這道理就是量大管飽, API token 要的就是量大管飽, 速度差一點沒關係 或者我們用生活上的例子來說明, 台北到高雄, 你可以選擇坐飛機, 坐高鐵, 坐台鐵, 開法拉利, 開Toyota, 甚至可以選擇坐統聯, 或是騎腳踏車一日雙城, 這跟你的乘客量還有票價有很大的相關性, inference 推理的API token 要的就是量大管飽, 每個token 的單價要壓到最低, 吞吐量要最大, 所以訓練是開法拉利, 推理是坐公車, 訓練是坐飛機, 推理是搭公車 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1783026002.A.B3B.html
davie11333 : 謝謝分享 99記憶卡蛙QQ 07/03 05:04
a635088 : Mete明明是說如果過有富裕會出租目前還沒有自己用 07/03 05:15
a635088 : 不完的算力直接被標題找理由長多殺爛散戶被騙出來多 07/03 05:15
a635088 : 殺多 07/03 05:15
jason168 : 推淺顯易懂的解釋 07/03 05:18
visadanny : 華爾街一定知道算力不夠 吵算力過剩的都是假議題 07/03 05:19
visadanny : 重點還是在押注巨頭會不會減少資本支出 整體Ai軟體 07/03 05:24
visadanny : 部分賺的錢夠不夠支撐硬體的支出 不然借錢蓋資料中 07/03 05:24
visadanny : 心稀釋股權 股東早晚會抗議 07/03 05:24
kurenaiz : 感謝W大解釋 不過目前記憶體三星海力士美光都是偏向 07/03 05:45
kurenaiz : HBM 那也就是之後他們會看情況再回頭做DRAM了 07/03 05:46
最近業界給美光的訂單大部分都是DRAM, 尤其inference大部分都是Dram
a98562343 : 記憶卡蛙已經滿手血 每天只有更低 07/03 05:47
samir : 推 07/03 05:49
kilo7 : 記憶體很缺 但中環賣軟鋼還賠錢? 07/03 05:51
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/03/2026 05:59:50
ookimoo : LLM絕對生不出AGI 07/03 05:59
ookimoo : 過度投資而產出的低差異化在27 28 29年會讓半導體 07/03 05:59
ookimoo : 跌掉接近90% 07/03 06:00
bj45566 : 記憶體真的很缺啊,而且記憶體很容易就變成軟體效 07/03 06:02
bj45566 : 能的最大瓶頸 -- PTT 當年能成為全台灣甚至全世界 07/03 06:02
bj45566 : 承載同時上線人數最多的 BBS, 很大部份原因就是狠 07/03 06:02
bj45566 : 狠地把記憶體加好加滿... 07/03 06:02
ben108472 : 算力很缺,所以出租不是更划算嗎 07/03 06:04
是呀! 我沒有說META的決定不對, 如果模型拼不過別人, 本來就是早點認輸改出租更划算 我也都分析了模型商跟CSP+META+xai 他們各自盤算, 這其中, 只有谷歌是被逼著必須去比拼模型, 其他人沒有這壓力, 認輸出租算力對他們完全沒影響 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 07/03/2026 06:12:05
Riesz : 因為阿祖軟體不行 她25年前交友軟體可能世界第一 07/03 06:09
jeremy89183 : 但能用HBM誰會用DRAM 除非說KV Cache用的HBM真的貴 07/03 06:16
jeremy89183 : 用不了了? 07/03 06:16
Riesz : 阿祖就是姑姑說的 七巨頭 聖杯戰爭中的魔術師~~ 07/03 06:18
Riesz : 一開始最華麗 但也是第一個被幹掉的~~ 07/03 06:19
yunf : 有沒有可能去高雄根本就是個錯誤的選項? 07/03 06:25
Riesz : 相當於阿祖買了10萬台電腦 現在變成一萬間網咖出租 07/03 06:27
Riesz : 韓國男人 25歲~~35歲歐巴正五買太多 跌5%就熔斷惹 07/03 06:27
DonDonFans : 對啊 怎麼不去台中要去高雄 07/03 06:27
photoless : 台中 高雄 不好玩,為何還要去 07/03 06:30
photoless : 目標 的使用者是誰 去到哪 是他們在決定的 07/03 06:31
ERIC4268 : 推 07/03 06:32
aatzeng : 當阿祖用租就好,幹啥投資? 07/03 06:32
photoless : 我們覺得高雄不好玩,去幹嘛,現在弄一堆垃圾,有 07/03 06:32
photoless : 時更是浪費生命在看 07/03 06:32
jack529 : LLM模型本身就是瓶頸,無限堆算力跟推裡結果一樣, 07/03 06:34
jack529 : 再屌的模型一樣會幻覺,一樣機率亂搞,不如開始研究 07/03 06:34
jack529 : 降低token 成本或是演算法本身 07/03 06:34
innuendo3324: 很缺跟有沒有錢繼續花是兩回事 07/03 06:43
imlucky : 算力很缺,但股價不一定會漲 07/03 06:44
Devin99 : 推 07/03 06:44
bj45566 : 問題是 LLM 架構已經霸佔人類智慧結晶快十年了 -- 07/03 06:45
bj45566 : 那些不認同 LLM 的 AI 大師們(包括圖靈獎得主)這 07/03 06:45
bj45566 : 些年來耗盡心力想要另闢蹊徑都未能真正成功,這階段 07/03 06:45
bj45566 : 還能怎麼辦?只能拼算力啊 07/03 06:45
ookimoo : 所以重點就是AGI出不來啊 死路硬刻也是刻木求劍 07/03 06:46
Riesz : AGI靠機器弄不出來 可能要腦機 以後一龍馬用死人腦 07/03 06:48
Riesz : AGI必須要靠生物 才能感知情緒 這才中AI還非強AI 07/03 06:49
ookimoo : 腦機這個..餅畫的目前就跟夾筷子卻喊成要征服宇宙 07/03 06:50
pc007ya : 謝謝 歐印ASIC 07/03 06:50
Riesz : https://i.imgur.com/87Z7ILA.jpeg 07/03 06:50
ookimoo : 對於腦域寫入資料 沒有進步 07/03 06:50
Riesz : 人類是所有動物唯一會感傷流眼淚的動物 情緒是最難 07/03 06:52
Riesz : 進步的東西 共情能力是人類特有的 機器不會靈長不會 07/03 06:53
bj45566 : 反正可以確定能夠突破 LLM 的創新革命性架構一定出 07/03 06:53
bj45566 : 現在美國,我們這些非第一線 AI 業界人士就只能耐 07/03 06:53
bj45566 : 心等待 07/03 06:53
DustToDust : 我只看好記憶體 07/03 06:59
bj45566 : 在下不認為共情能力是人類在智力上表現遠超過其它 07/03 07:00
bj45566 : 動物的主因 -- 人類有辦法創造、利用語言和符號紀 07/03 07:00
bj45566 : 錄當代的知識體系、並以此為基礎創造、更新更先進繁 07/03 07:00
bj45566 : 複的新知識體系或許才是人類超高智慧的基礎機制 07/03 07:00
bj45566 : 人類三四歲的幼兒在智力上的表現未必能贏過三四歲 07/03 07:03
bj45566 : 的邊牧或海豚,但人類的孩童一但學會語文和數學表 07/03 07:03
bj45566 : 及運用後,很快在智慧上就能遠甩開地球上的其它生 07/03 07:03
bj45566 : 物 07/03 07:03
bj45566 : 但是電腦(計算機)也可以擁有創造、更新知識庫的能力 07/03 07:09
bj45566 : ,可能在未來的智慧表現上贏過人類也不一定? 07/03 07:09
buffetta : 謝謝專業分享 07/03 07:12
BBKOX : 現在是市面上的3C產品那麼貴,怎麼可能算力充足, 07/03 07:15
BBKOX : 標普納指均線也還算強勢,根本鬼故事殺槓桿 07/03 07:15
bunjie : 蒜粒充足那是阿祖想要想要帶風向的故事 花街只是渲 07/03 07:17
bunjie : 染這故事 順便殺槓桿 07/03 07:17
dosiris : 共情有幫助我們選股賺錢嗎 07/03 07:20
yunf : LLM就是操弄賽局讓你不知不覺透露你的心血結晶 07/03 07:20
ChungLi5566 : 華爾街那群機構說飽和就飽和 07/03 07:21
ChungLi5566 : 誰理你終端需求有沒有缺 07/03 07:21
herculus6502: 蒜再種就有 嫌貨才是買貨人 07/03 07:21
yunf : 醒醒吧他終究只是LLM 07/03 07:22
ChungLi5566 : 一直漲 機構快被嘎上天了 有波動他們才能兩邊賺 07/03 07:23
bj45566 : 現在 AI 算力持續嚴重不足就是因為人類的智慧結晶 07/03 07:25
bj45566 : 仍然無法擺脫 LLM 這個極端依賴硬體(esp. 記憶體) 07/03 07:25
bj45566 : 的模型架構 07/03 07:25
yunf : 算力只會無止盡的需要就像兩個人去潛水,但只有一組 07/03 07:26
yunf : 氧氣筒如果要活著上岸 兩邊的呼吸節奏就要抓好 07/03 07:26
Riesz : 共情不能幫助選股 但她會受到市場情緒賣飛砍阿呆 07/03 07:27
yunf : 就算你國庫都用光了,未必能夠解決這個問題 07/03 07:28
IanLi : 前面堆算力,但比成本就要看算法與ASIC 07/03 07:29
sinclaireche: 訓練離不開老黃 推論想盡辦法擺脫 07/03 07:30
cuteyuyu1130: 一堆假設都是建立在不管價格怎麽漲,使用者都買單的 07/03 07:31
cuteyuyu1130: 幻覺上。現實是Token越貴,企業和個人就會降低使用 07/03 07:31
cuteyuyu1130: 量或減緩替代人力的步調,這不是剛需,足夠便宜才有 07/03 07:31
cuteyuyu1130: 誘因驅動人去大幅改變原有的運作型態。 07/03 07:31
sinclaireche: 人力太便宜的地方才會有這個煩惱 07/03 07:33
psynanako : 感謝推 07/03 07:34
bj45566 : 舉個例子,幾十年前多媒體資源在網際網路上嚴重稀 07/03 07:35
bj45566 : 缺、被網路硬體效能困死的主因之一就是那時候人類在 07/03 07:35
bj45566 : Info. Theory 的智慧結晶無法突破,但更到人類在 07/03 07:35
bj45566 : 資訊壓縮、通道編碼,... 的技術迎來飛躍式的突破後 07/03 07:35
karta018 : 這樣是變租賃業了嗎,花錢蓋資料中心出租算力,跟出 07/03 07:35
karta018 : 租車一樣 07/03 07:35
bj45566 : ,在網路硬體效能只有小幅改善的環境下,多媒體資 07/03 07:35
bj45566 : 源很快就橫溢整個網際網路... 07/03 07:35
xxx60133 : 最大問題是花這麼多錢 怎麼賺回來 07/03 07:40
fallinlove15: token成本早就能回收了 現在是看應用端 07/03 07:41
totoro7923 : 在coding方面Anthropic 領先大概一個月球的距離了 07/03 07:41
hywind : 缺便宜的算力啊 07/03 07:42
fallinlove15: 應用端目前確定寫程式的能回收 07/03 07:42
fallinlove15: A家大舉擴張就已經能證明買算力能回收成本了 07/03 07:43
aatzeng : 訓練的AI,幾萬個頂級META工程師一定估計的出需求. 07/03 07:44
fallinlove15: 物理世界模型AI是下一個應用場景 越來越多工廠導入 07/03 07:44
bnn : 那個同樣代表別人想要吃A家市占的機會越來越小 07/03 07:44
aatzeng : 就是投資算力過剩,現在不務正業賣算力 07/03 07:45
fallinlove15: 硬體廠本益比低到不可思議然後整天說泡沫 07/03 07:45
bj45566 : 現在 AI 界最期待的,或許就像是 Internet 界當初 07/03 07:45
bj45566 : 迎來 JPEG 影像壓縮技術之前的焦躁無奈吧... 07/03 07:45
fallinlove15: meta是說 如果有剩 未來可以談出售算力 07/03 07:45
ubei : 工廠端能導入啊甚至我覺得logistic端也能部分導入 07/03 07:46
bnn : 證明算力能回收 不代表你開一家能競爭贏A家 07/03 07:46
fallinlove15: 只是在給自己一條後路被傳的要放棄一樣 大概是被董 07/03 07:46
fallinlove15: 事會逼得 人家也沒停下擴張腳步好嗎 資本還在支出 07/03 07:46
BBKOX : meta沒有吃下manus蠻可惜的,manus用起來比gemini 07/03 07:47
BBKOX : 好用 07/03 07:47
bnn : 於是對你來說那條可回收的經營路線被人堵死了 07/03 07:47
fallinlove15: 目前能確定 擴廠能回收就夠了 因為產能瓶頸其實是 07/03 07:47
fallinlove15: 法規和當地民眾抗議 07/03 07:47
bnn : 你要嘛降毛利卷下去 要嘛換賽道 07/03 07:47
ccolorLing : 我自己覺得Ai 發展中,產出的東西部分是可用的,但 07/03 07:47
ccolorLing : 也同時在處理龐大的數位垃圾。所以算力這種事要拉長 07/03 07:47
ccolorLing : 遠來看,目前應該還是不足,等到哪天ai應用開始聚焦 07/03 07:47
ccolorLing : ,才會考慮到是否供過於求。 07/03 07:47
opcomtt : 記憶卡蛙很急 07/03 07:48
bnn : 那麼接訂單的擴廠還能回收多少(降低毛利後壓價 07/03 07:48
bnn : 或者換賽道 然後沒法證明那另一條賽道可回收 爆炸 07/03 07:48
bnn : 於是供應鏈每個都慢慢擴廠啊 不爽自己蓋TeraFab 07/03 07:49
s555666 : AI需要共情能力做什麼? 我們需要的是AI幫我們工作 07/03 07:49
s555666 : 而已 07/03 07:49
bj45566 : 物理 AI 其實問題更多、更複雜 -- 人類在 EE/CS 領 07/03 07:50
bj45566 : 域智慧結晶的增長在這幾十年來其實是相當明顯 crush 07/03 07:50
bj45566 : 人類在機械領域的智慧增長的 07/03 07:50
bnn : 被騙過overbooking那麼多次了 你當供應鏈傻的啊 07/03 07:50
IsoZhen : 這樣NAND需求不是比DRAM更缺,其實我只是想說998299 07/03 07:53
flycarb : 老實說,gemini跟CODEX都變笨了。 看來算力還在缺 07/03 07:54
fallinlove15: 頭部廠商都說缺口是現有的幾倍了 別自己幻想了吧 07/03 07:55
vsbrm : 等一家獨大出現時需求就會下降 07/03 07:57
bnn : 啊不就Altman說7兆蓋36座晶圓廠 缺口是現有1000倍 07/03 07:58
fallinlove15: 即使一間獨大 總算力需求也只是轉移 07/03 07:58
bnn : 炒完股票後就跟你說缺口剩下現有的幾倍囉 07/03 07:59
hunt0413 : 跪求教主分析 07/03 07:59
fallinlove15: 物理AI的算力用量會更大啊 頭部廠商都在想好幾年後 07/03 07:59
fallinlove15: 的事 然後一堆人在短期製造恐慌 07/03 07:59
water6 : 看到spacex出租賺飽飽眼紅了 07/03 08:00
bnn : 那個就叫做換賽道 然後還沒證明該賽道可回收電費 07/03 08:00
fallinlove15: 這有像在炒股嗎 以前炒股本益比都一百多 現在連二 07/03 08:00
fallinlove15: 十都不到 然後整天恐慌 07/03 08:00
bnn : 誰不知道醫療AI也要開發新藥算力 物理和自駕也要 07/03 08:01
bj45566 : 千萬不要忘記,現今人類能夠製造的最頂尖機械手臂在 07/03 08:02
bj45566 : 剝水煮蛋、折紙鶴,或拼拼圖... 的大多數自控能力上 07/03 08:02
bj45566 : 都還遠遠遠不如人類的十歲小孩!!! 07/03 08:02
bnn : 然後你開發了新藥 發現有賺但是賺不回電費 爆炸 07/03 08:02
bnn : 然後你開發了自駕 然後訂閱費一算太貴沒人訂閱的 07/03 08:02
fallinlove15: 開發新藥很高機率賺的回來啦 花的成本就比以前開發 07/03 08:04
fallinlove15: 流程少一大塊 07/03 08:04
qk3380888 : 我覺得走向還是看有沒有新東西端出來 沒有東西轉移 07/03 08:07
qk3380888 : 注意力大家就會去看賺錢能力XD 07/03 08:07
bnn : 詐騙公司在那邊tokenmaxxing後收到帳單摸摸鼻子砍掉 07/03 08:07
bnn : 發現他買的算力overbooking了 怎麼辦 出租回收好了 07/03 08:07
bj45566 : AI 算力再強大,沒有能支援配合的精密劃時代性的機 07/03 08:08
bj45566 : 械工業產品也沒用啦!-- 這和 AI 幫你電子下棋甚至 07/03 08:08
bj45566 : AI 幫你編寫彙整程式檔案集根本不是同一個次元的 07/03 08:08
bj45566 : 難度wwww 07/03 08:08
kevin0508 : 因該說被留下來的人腦力不怎麼好罷了 07/03 08:09
starfishfish: 推 07/03 08:09
kevin0508 : 然後就扯到算力XD 07/03 08:09
tokidoki0857: 推 07/03 08:10
EdenEden : 推 07/03 08:10
bnn : 為什麼他不換賽道 為什麼他不降毛利去卷其他產業 07/03 08:10
bnn : 欸 怎麼出租當(蒜粒)二房東毛利還比較高啊 07/03 08:10
jacklinjia : 感謝分享 07/03 08:11
k078787878 : Gemini沒有追上吧…還是一天到晚瞎幾把鬼扯 07/03 08:13
whyhsu : 好 07/03 08:13
z5411 : 台北到高雄還有飛機嗎 07/03 08:15
qwe78971 : 對一部分 錯很多 這樣都一堆人推 真得不能看 07/03 08:17
vsbrm : 一家獨大就沒競爭,沒競爭就會減少投資,提高收費價 07/03 08:20
vsbrm : 格,開始回收投資 07/03 08:20
coolrock : 前面某篇就在販售恐懼 可惡至極 壞到不行 07/03 08:22
cczx123123 : 推 07/03 08:22
Dirgo : 有人開始衡量性價比,需求慢慢就會下來吧. 07/03 08:24
jorden : Gemini剛出來有驚豔一下 然後就越來越爛 07/03 08:24
jorden : 現在更被codex claude code海放 07/03 08:25
jorden : 尤其那個antigravity 大亂鬥XDDDDDD 07/03 08:25
jorden : 看看openAI跟Antropic 的frontier模型被美國監管 07/03 08:26
jorden : 但是 gemini並沒有 就知道差多了 07/03 08:26
s555666 : 現在人類的精密機械很多了,比如汽車滿街跑,但好 07/03 08:27
s555666 : 的汽車駕駛員很少,要是有個完美的自動駕駛AI,不 07/03 08:27
s555666 : 僅人類以後不用學開車,交通事故也能大幅度減小 07/03 08:27
chuvy : 在AI的互動a片取代日本女優之前。算力都是不足。 07/03 08:27
fukku100 : 推理也是要跑在GPU, 跟DRAM有什麼關係? 07/03 08:29
fukku100 : 願聞其詳 07/03 08:29
fallinlove15: 以後物理AI輔助 就能降低不少職業進入門檻了 07/03 08:29
fallinlove15: 不用到取代啊 讓大家都變輕鬆降低總成本就很有搞頭 07/03 08:30
u8814032 : 大推 07/03 08:31
TAYLOR888 : 上禮拜MU1200沒人說算力過剩 現在回檔就過剩了 07/03 08:31
NankanAvenge: 不會飽和吧 只是到後面應該不缺貴的算力 現在都太 07/03 08:32
NankanAvenge: 貴了 07/03 08:32
HornShow : 阿祖就讓他的帝國毀滅而已 Layoff也找一堆理由 還 07/03 08:34
HornShow : 被老黃偷酸 07/03 08:34
strlen : 你的前提跟你中間的論點對不起來 如果各家模型都差 07/03 08:36
strlen : 不多聰明怎麼會有掉隊問題?事實擺在眼前 現在就只 07/03 08:37
strlen : 有御三家在發力 尤其是O A 兩家 07/03 08:37
bj45566 : 現在的 AI 在數理推理和程式競賽等方面已經是贏過 > 07/03 08:38
strlen : 各家模型差不多聰明 老馬也不會要出租算力了 然後狗 07/03 08:38
bj45566 : =99.5% 的成年人類 vs. 現在的人形機器人產品在自 07/03 08:38
bj45566 : 動控制上的效能連人類的腳毛都摸不到邊 07/03 08:38
kennethyeah : 分享推推 07/03 08:38
strlen : 家gemini 3.5 pro也不會一延再延 07/03 08:38
ok020402 : 其實不管怎麼吵 不變的就是算力就是不夠 記憶就是短 07/03 08:38
ok020402 : 缺 但被打壓甚至回撤股價很正常 誰不想要成本便宜 07/03 08:38
ok020402 : 別槓桿就好 長持沒啥好擔憂 07/03 08:38
hypoge : 沒錯 新東西出來大家都看不懂 例如以前一堆人罵台灣 07/03 08:40
hypoge : 高鐵說 那麼貴怎麼可能有人搭,結果現在一位難求 07/03 08:40

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