→ TCLanLanLu : 這次從32下來 根本不止10% 07/06 20:15
推 PeikangShin : 根本不用想 美金 美債 GG 各1／3 那邊衝上去 07/06 20:20
→ PeikangShin : 丟那邊 那邊下來接那邊 07/06 20:20
推 wekaytw : 其實就是風險波動比股小 又固定配息 用過去的趨勢預 07/06 20:33
→ wekaytw : 測未來的結果 但不知cov 之後是已轉折 07/06 20:33
推 veter : 我把我媽的退休金拿去買美債啊有怎樣嗎？分散買國 07/06 20:38
→ veter : 泰、中信基本上每個月都有一定現金流這些錢+政府的 07/06 20:38
→ veter : 退休金還有閒錢去買股 07/06 20:38
→ veter : 退休人士要的又不是什麼高報酬一直要他們買股的債 07/06 20:39
→ veter : 酸才有問題 07/06 20:39
現在美債不是以前的美債
然後記得你是重壓
你不是房債蛙
但滿擔心你
→ FireStarman : 看來是被房版債蛙罵到PTSD了 07/06 20:49
應該是有喔
推 mind324 : 他們賠到有點中邪了 07/06 20:52
→ mind324 : 就算解放日挑對個股也都回血了 07/06 20:52
推 mind324 : 連彰銀這種牛皮都屌打 07/06 20:56
推 ni0191 : 原來是被房版債蛙嘴到破防 其他債蛙被遷怒 QQ 07/06 20:59
推 bms : 你最不需要擔心的就是房貸來買的債蛙 其他純債蛙的 07/06 21:10
→ bms : 不好說 07/06 21:10
※ 編輯: foda (111.98.61.138 日本), 07/06/2025 21:21:22
推 yousking : 買債的太多了，我岳父岳母也買直債，賴統領也買，每 07/06 21:24
→ yousking : 個人買的原因不盡相同，就需求不同，標的也不同 07/06 21:24
推 veter : 謝謝你的擔心，但我認為還是現在還是以前的美債 07/06 21:25
推 Gipmydanger : 退休更不應該買長債 07/06 21:25
推 yousking : 沒賣掉我完全看不出賠在哪？領息領個四、五趴，有 07/06 21:26
→ yousking : 很差嗎？？ 07/06 21:26
→ smalmal : 美債最大的問題是 十年後籌碼變50兆或60兆鎂 債蛙 07/06 21:27
→ smalmal : 接到手斷了也接不完 07/06 21:27
推 yousking : 你管籌碼多少幹嘛？發籌碼的是美國，美國願意付高 07/06 21:28
→ yousking : 息，還是你覺得美國會倒？ 07/06 21:28
推 Gipmydanger : 買20年的不要騙自己 07/06 21:28
→ smalmal : 當美債變60兆時 台幣可能十幾二十了 07/06 21:28
→ Gipmydanger : 股債配沒有人在配20年的，至少不是主力主流 07/06 21:29
→ Gipmydanger : 賭錯就賭錯，沒什麼好丟人的 07/06 21:29
→ yousking : 沒有騙自己啊！一直都知道自己在買甚麼，領息，節稅 07/06 21:29
→ yousking : ，能撈到資本利得就撿到 07/06 21:29
推 yousking : 20年好處就不贅述，只提一點（比較有餘裕選擇出場 07/06 21:32
→ yousking : 時機） 07/06 21:32
推 veter : 美債變60兆我們的台幣就不會做一樣的事？ 07/06 21:33
→ gest7240 : 今天多了一種放假蛙 07/06 21:33
推 Gipmydanger : 你是不是我不知道，只要是23 24 25年買，而且買20 07/06 21:34
→ Gipmydanger : 年的，99%都只是比較沒膽的空蛙而已 07/06 21:34
→ Gipmydanger : 而且買完後個個都變成美債大師，總經王子，太糗了 07/06 21:35
→ Gipmydanger : 跟龍哥一樣，先射箭，再畫靶。 07/06 21:36
推 yousking : 比較沒膽的空蛙，躲了2024一次小崩，2025四月驚奇， 07/06 21:37
→ yousking : 有很差嗎？ 07/06 21:37
→ yousking : 2024開始買的，扣掉匯損，加上領息，沒有賠好嗎 07/06 21:37
推 patrol : 長債利率高就可以用比較少的錢換出比較高的利息， 07/06 21:38
→ patrol : 配長債實在也看不出哪裡不適合 07/06 21:38
推 patrol : 要說吃匯損，那麼短債利息低，要放的錢更多，吃匯損 07/06 21:41
→ patrol : 起來並不會比較好 07/06 21:41
噓 calqlus : 跟那些卷卷卷工讀生解釋真是辛苦有錢人了 07/06 21:42
推 Gipmydanger : 沒有說中短債就比較好，只是講述一個股債配的基本 07/06 21:44
→ Gipmydanger : 原理而已，你要發明新方法你爽就好。 07/06 21:44
推 patrol : 四月有爽到，已滿足，還是你覺得不會再QE，那就把長 07/06 21:45
→ patrol : 債賣一賣，窩慢慢接 07/06 21:45
→ Gipmydanger : 我會酸就只是因為賭錯邊還講的很高大上，實在是看 07/06 21:46
→ Gipmydanger : 得有點彆扭。愛不愛賭，真的隨便你 07/06 21:46
→ patrol : 當初這些我也說過，你要選擇性跳過 07/06 21:47
→ patrol : 四月，那也隨便你 07/06 21:47
推 patrol : 我也同意只要跳過股災不看，那債就是垃圾 07/06 21:49
推 Gipmydanger : 加上四月你還沒比得上長持指數的，連對帳單都沒有 07/06 21:50
→ Gipmydanger : 就不要怪我把你當放屁 07/06 21:50
推 jaricho : You大不都是買台灣的美債etf 難道是買美國直債？ 07/06 21:51
→ Gipmydanger : 2023 2024 spy在甚麼位置隨便Google 07/06 21:51
→ Gipmydanger : 我不用google用膝蓋猜都知道 07/06 21:52
→ Gipmydanger : 還裝作四月下跌時開槓桿抄，就沒膽了還敢這樣賭， 07/06 21:53
→ Gipmydanger : 重點:沒對帳單。 07/06 21:53
→ Gipmydanger : 菜雞就不要裝大師了，很噁心 07/06 21:53
推 Gipmydanger : 當年買債的心態就是這樣:20年美債平均存續期間17年 07/06 21:56
→ Gipmydanger : ,利率降1%美債漲17%，而且股市看起來也創新高到高 07/06 21:56
→ Gipmydanger : 點了，再漲有限。買債進可攻退可守，幹嘛買傳統的1 07/06 21:56
→ Gipmydanger : 0年國債，當然買20年的利率高上漲空間又大，香！ 07/06 21:56
→ Gipmydanger : 我沒說不對，只是你猜錯了而已 07/06 21:56
推 patrol : 我也覺得你是菜雞阿，24000在那邊秀什麼又增貸買了 07/06 21:57
→ patrol : 多少，關稅也不理，結果四月爆殺害一堆人斷頭 07/06 21:57
→ patrol : 上香了沒，說真的我也不需要你認同，只是跳過四月說 07/06 21:58
→ patrol : 債沒用就是睜眼說瞎話 07/06 21:58
→ patrol : 去年還在那邊臭現金流 07/06 21:58
推 patrol : 沒有現金流該如何活過股災，連個屁都說不出來 07/06 21:59
推 Gipmydanger : 不好意思我活得蠻好的 07/06 22:00
→ Gipmydanger : 你一個月花的錢應該沒比我多 07/06 22:00
→ Gipmydanger : 你不上班，沒現金流是該保守一點，但不要再買20年 07/06 22:01
→ Gipmydanger : 了，一點也不保守 07/06 22:01
→ Gipmydanger : 一個月算你花五到十萬好了，算高花費了。沒現金流 07/06 22:03
→ Gipmydanger : 你就少花一點，花五萬。賣掉五萬持倉，我可以撐100 07/06 22:03
→ Gipmydanger : 0個月，這樣夠嗎？ 07/06 22:03
→ Gipmydanger : 牛市最久多久，你要不要google一下？ 07/06 22:04
推 veter : 那25年結束spy會在哪個點位？用後照鏡開車誰都會 07/06 22:05
→ Gipmydanger : 啊你沒留緊急預備金，那是智商問題，這是硬傷沒得 07/06 22:05
→ Gipmydanger : 救。 07/06 22:05
→ Gipmydanger : 絕對比美債高，你信不信 07/06 22:05
→ Gipmydanger : 就算沒有，下一年下下一年也會贏。 07/06 22:06
推 patrol : 不好意思啊，我就問四月你賣掉五萬，現在是虧多少？ 07/06 22:06
→ patrol : 空頭拖個兩三年，你的股就全部買在低點 07/06 22:06
→ patrol : 賣在低點 07/06 22:07
→ Gipmydanger : 所以你就是猜錯賭錯嬤，願賭服輸，很難嗎？講一些 07/06 22:07
→ Gipmydanger : 欺騙自己的理由，錢也也不會變多啊！ 07/06 22:07
推 veter : 你這不廢話嗎？如果股市報酬輸美債那買股幹嘛風險 07/06 22:07
→ veter : 差那麼多 07/06 22:07
推 patrol : 以平均四年一次股災計算，四十年至少有十次 07/06 22:08
推 yousking : 我完全沒有買直債，太麻煩 07/06 22:09
→ Gipmydanger : 大部分資產還是在股市複利啊，五萬，很多嗎？一天 07/06 22:09
→ Gipmydanger : 波動隨便就百萬 07/06 22:09
→ patrol : 不過裝睡的叫不醒，四月也不會是最後一次股災 07/06 22:10
→ Gipmydanger : 放在股市中不動錢就是越來越多，就不要在那裡裝聰 07/06 22:11
→ Gipmydanger : 明了，你真的沒那麼屌 07/06 22:11
推 patrol : 債酸永遠會死於股災，因為沒有現金流，越老你一定越 07/06 22:12
→ patrol : 撐不住 07/06 22:12
→ Gipmydanger : 老了本來就要降曝險，哩喜勒？基本財商都不懂 07/06 22:12
→ patrol : 去看看四月死了多少，上個香吧 07/06 22:12
推 yousking : GI兄，你還沒見過股災呢XDDD你以為四月那個是股災嗎 07/06 22:13
→ yousking : 真正的股災，從起跌開始到底部，底部還要再橫盤幾年 07/06 22:13
→ Gipmydanger : 關我屁事，我槓桿從不超過自己能力，你怎麼不去跟 07/06 22:13
→ Gipmydanger : 買債虧錢的人下跪？ 07/06 22:13
推 jaricho : p大 v大 是買美債etf 還是直債？ 07/06 22:14
→ Gipmydanger : 你要不要Google一下牛市平均幾年？ 07/06 22:15
推 keyofdejavu : 降險不會直接放定存嗎，長債是有比較避險嗎 07/06 22:17
→ Gipmydanger : 而且這邊大家都不用上班股市發錢是吧? 07/06 22:18
→ keyofdejavu : 怕被股災抬出去不會玩少一點，這麼簡單 07/06 22:18
→ keyofdejavu : 不槓桿的債蛙不會被抬出去，不槓桿的股蛙也不會 07/06 22:18
推 keyofdejavu : 什麼現金流，你放在的地方的確是沒波動才叫真現金流 07/06 22:20
→ keyofdejavu : 不然你不會把錢放銀行然後每年慢慢領嗎 07/06 22:20
→ keyofdejavu : 少的速度還比長債慢，買長債不要騙自己在避險 07/06 22:21
→ keyofdejavu : tlt最高價跟最低價你看一下差多少，是比sp500穩多少 07/06 22:21
推 rfynw : 因為多的資金放定存看起來很菜，買債才看起來比較 07/06 22:23
→ rfynw : 像專業投資人 07/06 22:23
→ Kobe5210 : 不用跟恐慌蛙跳針啦 07/06 22:23
→ Kobe5210 : 都已經進入QE時代第16個年頭的新總經環境了，還停 07/06 22:23
→ Kobe5210 : 留在2008年的舊記憶走不出來，看了連反駁都懶。 07/06 22:23
推 yousking : 啊這不就是風險報酬嗎？拿來跟定存比是不是有點不 07/06 22:24
→ yousking : 倫不類 07/06 22:24
→ keyofdejavu : 那你就是來做價差，投資理財有賺有賠，輸了也可以 07/06 22:24
→ yousking : 你要這樣比，那你滿倉股票，不如去一趟澳門更快 07/06 22:25
→ keyofdejavu : 但不要騙自己在避險，這是重點，重點，重點 07/06 22:25
推 yousking : 避險方式麼多，你非得跟一個定存比= = 07/06 22:25
→ yousking : 那多單空單同時避險的，在你眼中不就脫褲子放屁 07/06 22:26
→ keyofdejavu : 長債蛙就是避險避到錢不見啊，還贏誰，說啥 07/06 22:26
→ keyofdejavu : 股跌的時候債有漲嗎，你避到哪裡去了，不要盧好嗎 07/06 22:26
→ yousking : 避到錢不見？哪個債蛙錢不見了？ 07/06 22:27
→ Kobe5210 : 做股票選股趨吉避凶賺多頭波段避開下市空頭股票， 07/06 22:30
→ Kobe5210 : 對經過幾年歷練熟悉的人是已經快跟吃飯喝水一樣簡 07/06 22:30
→ Kobe5210 : 單，但對有些人而言跟叫他唸量子力學一樣是屬於無 07/06 22:30
→ Kobe5210 : 字天書的難難難，在這討論區是不會有交集的 07/06 22:30
推 yousking : 不要吹了啦！大公司首席經濟學家都不敢包贏 07/06 22:31
推 Gipmydanger : 法人多空互鎖是有其道理，一般人多空互鎖就是脫褲 07/06 22:31
→ Gipmydanger : 子放屁，等你賣股票會被你自己賣到跌停再說。減碼 07/06 22:31
→ Gipmydanger : 就好 07/06 22:31
推 wen12305 : 嘿，我真的有辦法把自己賣到跌停== 07/06 22:32
→ Gipmydanger : 那你就有必要 07/06 22:32
推 keyofdejavu : 你手上如果有台幣買的20年美債不就避到錢不見了 07/06 22:34
→ keyofdejavu : 不是，輸錢誰都會有，但你不要輸了不認好嗎 07/06 22:35
推 yousking : 那你台幣買的SP500沒有錢不見？ 07/06 22:35
→ keyofdejavu : 你說未來可能會漲回來，我不跟你爭，有可能是真的 07/06 22:35
→ keyofdejavu : 但現在就是賠了好嗎，面對現實 07/06 22:35
→ keyofdejavu : 投資股票本來就有賺有賠啊，你說你買長債當買股票 07/06 22:36
→ keyofdejavu : 有輸有贏也正常啊，但你就不要騙自己在避險好嗎 07/06 22:36
→ keyofdejavu : 重點就是不要騙自己在避險 07/06 22:36
推 jaricho : You大不是歐印美債etf 又質押放大槓桿 這樣是在避險 07/06 22:38
→ jaricho : 還是壓身家啊？ 07/06 22:38
→ jaricho : 美債etf有可以保證幾年後領回本金嗎？ 07/06 22:39
推 yousking : 一倍槓桿而已好嗎？這不叫壓身家，這叫提高報酬 07/06 22:40
→ yousking : 我從沒說我買來回本的，要買回本買直債就好 07/06 22:41
→ MumiPyonPyon: 覺得自己可以從各國央行手中賺取超額報酬 07/06 22:44
推 patrol : 跳過四月說避險沒用，才幾個月前，何況四月我有出來 07/06 22:44
→ patrol : 叫人賣債買股，早就賺回來，反而是24000在那邊叫人 07/06 22:44
→ patrol : 隨時all in的才該去上香吧 07/06 22:44
→ patrol : 關稅叫人隨時 all in，你不只該上香，還該跪著上香 07/06 22:45
推 patrol : 四月是沒避到險嗎，睜眼說瞎話 07/06 22:46
推 Gipmydanger : 財商0，以後不回應了 07/06 22:49
推 g007 : 這篇好精彩唷，美債好棒棒 萬歲。我鼓勵大家都去買 07/06 22:50
→ g007 : 美債越長越好，放一輩子每年5%利息，超級多的：） 07/06 22:50
推 rfynw : 債蛙表示錢沒有不見，只是暫時變少了，放個幾年就會 07/06 23:12
→ rfynw : 回來了 07/06 23:12
推 repast : 最好笑的是拿房增貸再質押三層的債蛙開頻道大談總 07/06 23:36
→ repast : 經還會有一堆信徒 笑 07/06 23:36
推 mfcke : 是說我? 其實群組少很多人欸 頻道也只是紀錄而已 07/07 00:02
→ mfcke : 應該不算是信徒 就大家不動產同行閒聊而已 07/07 00:02
→ mfcke : 我哪能有什麼信徒 都在跑UBER惹 搞笑台而已啦 07/07 00:03
噓 nantai25 : 所以買美股就不用吃匯損 07/07 00:07
推 LINPINPARK : 我也確定樓上沒有信徒，哲哲還比較多吧 07/07 00:54
→ LINPINPARK : 但是由愛轉恨的應該不少lol 07/07 00:54
推 s1060377 : 美債你可以不買 但你一定要推薦朋友買 07/07 01:00
推 C24128390 : 一句話 不要跟偶像吵架 你確定你是對的就目送他下台 07/07 02:21
→ C24128390 : 當然你要有那個能力確定你是對的XD 07/07 02:21
