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反駁一下 關於cloud的部分並不是要做的比三大公有雲好才能自己做 這是各種成本考量的 時間成本維運成本 敝司現在就是自建cloud 舉個例子 今天突然有大量機器的需求 如果超過了附近公有雲能提供的能力 那怎麼辦 另外就是公有雲各個組件要滿足需求有時候需要疊層架屋 隔壁team的前同事還在的時候時常噴幹嘛要自建 難用 後來換了一間公司是用aws 天天噴aws各種需求要實現很麻煩 還是自建好 可以客製化訂 製 最近聽說他們公司也要轉換政策搞自建cloud了 另外 敝司的ai集群也是自己建 成本絕對比公有雲低 如果得做的比aws gcp azure還好才能自建 那就不會有檯面上不少公司都自己搞了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.11.212.3 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1695115512.A.77C.html ※ 編輯: w180112 (122.11.212.3 新加坡), 09/19/2023 17:27:19
devilkool: 是買一堆server再自己建雲服務嗎:O09/19 17:40
kimi112136: 所以是大~機房還是cloud呢?09/19 18:02
都是 dc遍佈世界不少國家
remember69: 公司搞自建應該是擔心資安問題吧?不然維護主機的成09/19 18:15
remember69: 本真的會比公有雲低嗎?純疑惑09/19 18:15
資安我就不懂了 我只是個開發cloud network的打工仔
loadingN: 阿里雲 百度雲09/19 18:22
hegemon: 維護自建雲的成本不會比公有雲高...還有有些行業像金融業09/19 18:37
hegemon: 最近才開放上公有雲09/19 18:37
alan3100: 大者恆大 不用saas也是選paas 要特規到機房自己來的不多09/19 18:46
當你體量大到一定程度 paas成本會高的誇張 彈性也很差 之前聽infra說一年最少買接近10多萬台server吧
alan3100: 對於大多數公司自建維護成本絕對比公有高 不願轉的大多09/19 18:48
alan3100: 是學習成本問題 onprime思維跟雲端差太多了09/19 18:50
都自建了 當然思維就要改成cloud角度
hegemon: 一定體量的公司自建一定比公有雲省09/19 19:08
cplusplus426: 自建那ddos 用啥解決方案?09/19 19:10
之前聽網路工程師說是一部分套電信商方案
hegemon: 你可以去問問GG, 發孫, 金控這些自建的用什麼方案. 現在09/19 19:17
hegemon: 遠傳種花之類的電信商都有提供ddos的服務09/19 19:17
brucetu: 組織夠大自建會比公有省啊不然公有雲賺什麼?09/19 19:17
cplusplus426: 用isp 的solution 成本會比較低嗎 記得isp ddos 防09/19 19:22
cplusplus426: 禦也不便宜09/19 19:22
hegemon: 很多公司要放棄自建走公有雲最大的阻力不是技能也不是思09/19 19:23
hegemon: 維,而是成本差太多了..怎麼算都不划算. 最後只能用DR來09/19 19:23
hegemon: 說服老闆09/19 19:23
hegemon: 成本不會比較低的話早就全都上公有雲了,台灣的老闆對成09/19 19:24
hegemon: 本這麼敏感09/19 19:24
※ 編輯: w180112 (122.11.212.3 新加坡), 09/19/2023 19:50:54
zo4j4: 你公司應該是非常大,世界級的吧09/19 19:55
alan3100: 10萬就不一般了呀 對大多數公司來講就是特例09/19 20:00
superpandal: 我選我都選自建 又不是跨國企業 而且你架別人那別人09/19 20:00
superpandal: 直接看光 東西在記憶體別人都可以直接冰凍起來讀取09/19 20:02
superpandal: 看光要抄就很容易 本來資料就是可營利的一環09/19 20:04
WiseLin1125: 咦咦咦,樓上是說架公有雲東西會被看光?這樣說來三09/19 20:07
WiseLin1125: 大公有雲花那麼多錢搞資安找有公信力的機構搞稽核都09/19 20:07
WiseLin1125: 是不可信的@@?09/19 20:07
hegemon: 一直有疑慮是公有雲自己會來看客戶資料09/19 20:12
hegemon: 某家在英國服務幾家小型保險公司沒多久後就自己開保險公09/19 20:15
hegemon: 司了,很難讓人沒有疑慮09/19 20:15
superpandal: 某W真天真 只有別人想不想 沒有不行 別人要看也不09/19 20:18
superpandal: 會讓你知道09/19 20:18
superpandal: 資安就是你做的不夠絕就永遠存在洞09/19 20:22
superpandal: 小公司不會奢望在人脈與資源可以跟人打吧09/19 20:23
superpandal: 話說台灣是科技島 重點訊息都是國外曝光多09/19 20:57
cplusplus426: h大說的不是不可能 很多呵呵09/19 21:01
SHANGOYANYI: 其實自建雲或公雲也不是非A即B的事情 要各取所長的09/19 22:06
SHANGOYANYI: 話通常會搞成混合雲:)09/19 22:06
infinitlee: 自建還是有東西看光光的風險在,只是一個是拿全球名聲09/19 22:17
infinitlee: ,一個是拿個人名聲的差異09/19 22:17
DrTech: 很少人會二選一吧。規模夠大,都是公有雲也有,私有雲也有09/20 00:27
DrTech: 。異地容災(共,私其中一個掛還能提供服務)也正常。09/20 00:27
自建就可以直接搞異地災容了 不需要再有公有雲
superpandal: 最起碼自建容易控制的多 大廠有光環可以搏取信任 像09/20 00:48
superpandal: 每天在講什麼東西修補了多少洞我是覺得那就是避重就09/20 00:50
superpandal: 輕說法 是不是故意留下的就是灰矇矇 說詞很多09/20 00:52
superpandal: 又不是搞慈善的09/20 00:57
※ 編輯: w180112 (121.7.169.211 新加坡), 09/20/2023 01:23:29
BigCockman: 規模不夠大不夠穩定的公司肯定是沒比較省 光要找團隊09/20 02:44
幾百人的純開發團隊是一定要的
BigCockman: 開發維護就很貴了 還有機房的建置成本也要算09/20 02:44
leviliang: 看服務類型 如果是運算密集的自建會比較省 不過現在應09/20 06:15
leviliang: 該大部分公司都走混和雲吧09/20 06:15
jobintan: 會這嚜搞估計貴社應該很有錢,要不然就找個外面的VPS,09/20 08:01
規模其實以自建機房來說還好 像是字節/cloudflare這種也都是自有dc 規模還更大
jobintan: 然後將服務搭建成那邊就完事了。09/20 08:01
Wishmaster: 要把全球infra層都做起來還要自動化監控...09/20 08:41
Wishmaster: 嗯... XDDDD09/20 08:42
lovdkkkk: 邏輯上來說自建成本一定是有可能比公有雲低,如果不可能09/20 09:54
lovdkkkk: 那公有雲也不會有辦法賺錢09/20 09:55
lovdkkkk: 只是大部份公司沒那需求或沒那能力09/20 09:56
hengsao: 自建幾個9?09/20 10:16
我們team我記得是6個9吧好像
ssccg: 自建就是老闆說不用那麼多9就不用,所以能省啊09/20 11:43
ssccg: 私有就是不用做得比較好,而是以自家需求優先09/20 11:56
polkmnbv: 公有雲是初期費用低 後期就會超過自建雲09/20 12:27
MoonCode: 可以參考basecamp09/20 12:31
kurtsgm: 有沒有辦法賺錢應該不是這樣看的...議價能力跟開發成本平09/20 16:59
kurtsgm: 攤下來 的確有可能人家做可以賺 你自幹還比較貴09/20 16:59
kurtsgm: 就像你自己在家要煮出外面的便當菜色 肯定不會比較便宜09/20 17:00
但如果現在是餐廳煮菜比你自己做飯貴好幾倍然後還要煮多好幾倍時間 結果只好吃一點點 那一定是自己煮了
kurtsgm: 有些東西要到一個scope以上才會有經濟效益 像一年買十萬09/20 17:01
kurtsgm: 台server的話....就自幹比較省吧 XD09/20 17:02
hegemon: 不只是sever 數,流量成本跟儲存也要算進去09/20 18:49
像是網路/kernel/儲存也是能自己做或自己改就自己弄的
superpandal: 自幹能不能省就是看自己的技能與經驗阿 當然老闆不是09/20 21:04
superpandal: 技術出身是不管如何就要被敲一筆09/20 21:05
superpandal: 這時侯看公司考量09/20 21:06
※ 編輯: w180112 (121.7.169.211 新加坡), 09/21/2023 02:09:56
hegemon: 不少影音串流的平台,每年光流量繳給公有雲的就是比不小 09/21 04:14
hegemon: 的數字 09/21 04:14
hegemon: 在往上面報預算的時候都要算進去 09/21 04:15
jobintan: 只是好奇自己搭建的每月固定成本會不會比用雲主機高? 09/21 07:56
jobintan: 外面的VPS都會說明每個月多少traffic免費多了才要錢…… 09/21 07:57
tsaigi: 一年十萬台肯定是自建比較省錢 09/21 12:48
tsaigi: 我待的金融業不算小了,一年可能也買不到十台而已 09/21 12:48
tsaigi: 你這肯定是國際大企業才需要這麼多 09/21 12:49
loveu8: 看需求,選擇商業適合模式,沒有對錯,大家能決定好就好~ 09/21 12:53
kurtsgm: 同樓樓上tsaigi 先前敝司也參與過某大集團底下的銀行案子 09/21 14:35
kurtsgm: 做一個還算是主力營業項目的app 是啥我就不明說了... 09/21 14:35
kurtsgm: production好像也只開兩台server而已 XD 09/21 14:35
neo5277: 影音平台自薦的確是划算很多,再擺進去是方也省心一點 09/21 17:07
superpandal: 少台照樣自建 雲平台計算資源不會高的 cp值是相對的 09/21 19:59
superpandal: 自建也不需要買太好的 09/21 20:00
w0005151: 照某s思維我也可以說你自建,怎麼知道買的server沒被人 09/22 01:41
w0005151: 亂埋東西,工程師怎麼不會被買通,套陰謀論那什麼事都 09/22 01:41
w0005151: 不用做了,重點永遠是你要花多少成本防範多少風險 09/22 01:41
w0005151: 公司小又自建,你要先擔心找不到人進來,流量小的case 09/22 01:43
w0005151: 公有雲用ondemand的solution更省錢 09/22 01:43
w0005151: 公有雲故意留漏洞,隨便一個離職員工出來爆料商譽直接爆 09/22 01:46
w0005151: 死,要指控要有證據不要什麼都陰謀論靠感覺 09/22 01:46
internetms52: 資安很麻煩的 09/22 07:35

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