推 shih1513 : 系統的老舊比火炮更急需更新強化。 10/21 12:16
→ laladiladi : 不怕 對面都是被貪掉的空包彈 10/21 12:17
推 kobebrian : 牽引砲在戰時還有戰術價值嗎？現在不都要開火後快 10/21 12:19
→ kobebrian : 速移動 10/21 12:19
推 Forwell : 牽引炮豈只40年，二戰越戰的水平呀 10/21 12:22
推 DameLillard : 佔人數 射程爛 自動化程度差 根本沒有必要留 能換就 10/21 12:22
→ DameLillard : 趕快換掉 10/21 12:22
推 geesegeese : 對岸的牽引砲怎麼打到台灣阿？ 10/21 12:24
推 JOHN117 : 等開戰後美國軍援1000門M777，炮兵現代化就完成了（ 10/21 12:26
→ JOHN117 : 誤 10/21 12:26
推 andyken : 藏掩體開砲的話牽引砲比自走砲好藏 10/21 12:28
→ MartianIT : 落後40*2=80年吧 10/21 12:28
推 saccharomyce: 射指才是大問題 砲本身問題是其次 10/21 12:29
→ saccharomyce: 現在打了就跑的思維已經過時 數量多+掩蔽才是重點 10/21 12:30
推 rtwodtwo : 美國能賣的輪砲也只有鷹眼105 布魯圖斯155 10/21 12:30
推 peterlee97 : 越戰期間還在跟共匪對尻 除了裝備沒跟上外 戰術能力 10/21 12:31
→ peterlee97 : 應該還好 越戰結束後單打雙不打也結束了共匪在自己 10/21 12:31
→ peterlee97 : 惡搞自己達到高峰 國軍的砲術也跟著躺平了 所以我認 10/21 12:31
→ peterlee97 : 為越戰等級應該沒啥爭議 10/21 12:31
→ rtwodtwo : 牽引砲M198應該還有很多 10/21 12:32
→ peterlee97 : 砲是二戰砲與二戰+ 戰術應該是有越戰 10/21 12:32
→ rtwodtwo : 砲彈跟發射藥先更新吧 10/21 12:33
→ saccharomyce: 只有廢鐵價收M198才能大量替換牽引砲 10/21 12:33
推 peterlee97 : 國軍目前牽引砲還是比自走多 實務上也不可能這些全 10/21 12:34
→ peterlee97 : 部換成自走 後勤與財政在維持上絕對受不了 鵝烏戰 10/21 12:34
→ peterlee97 : 場上有展現發生戰役級別的戰鬥時牽引砲還是算很有 10/21 12:34
→ peterlee97 : 用的 所以遲早還是要換的 10/21 12:34
→ rtwodtwo : M198有個問題是目前的中戰好像拖不動 10/21 12:35
推 a123454698 : 的確該更新，就算學俄烏只躲掩體，好的射控打得準 10/21 12:38
→ a123454698 : ，好的接戰模式反應速度快，幫助很大 10/21 12:38
→ sandyfanss : 換一個硬體（砲）就可以解決整個系統（射指）的問 10/21 12:40
→ sandyfanss : 題？好像不對吧 10/21 12:40
→ a123454698 : 不過還是要看黃埔怎麼用，就算買1000台109A7，不給 10/21 12:40
→ a123454698 : 掩體也是被無人機一波帶走 10/21 12:40
→ iqeqicq : 除非中共跟日本一樣用山砲對付抗中份子 10/21 12:43
→ iqeqicq : 「新疆王」王震曾用大砲砲轟不聽話的村莊 10/21 12:44
推 utn875 : 可以參考烏俄戰，老砲是負戰力，就拿來當作吸炸彈 10/21 12:50
→ utn875 : 的誘餌 10/21 12:50
→ Gdiaofuta : 砲進陣地19-21分鐘才能打第一砲，基本上是恐龍等級 10/21 12:52
→ Gdiaofuta : 的反應能力 10/21 12:52
推 afv : 是說在網路上，也看到烏軍使用援助的M114 155mm榴彈 10/21 12:53
→ afv : 砲 10/21 12:53
→ afv : 烏俄戰爭不是所有能夠發射砲彈的砲，都拿來用嗎？ 10/21 12:54
噓 pippen456 : 中國牽引砲打的到台灣？運到台灣不怕無人機？ 10/21 13:03
推 CavendishJr : 蛤，意思是1991共軍比1991美軍還先進？ 10/21 13:12
推 aaa013008 : 國軍保留的黑龍砲蠻受國外肯定的說 10/21 13:20
推 vt1009 : 好像是進桶的J大說過炮營營長掛了旅長要花近一個小 10/21 13:25
→ vt1009 : 時才能找到炮連長重新下達射擊指令 10/21 13:25
推 vt1009 : 國軍目前好像只能做到連→營→旅部→炮營→炮連→ 10/21 13:47
→ vt1009 : 炮排→炮長，指揮鍊過於漫長呈現一個山型走勢 10/21 13:47
→ vt1009 : 獨立彈道計算能力好像最低階炮排長，各炮沒有獨立 10/21 13:47
→ vt1009 : 接戰能力。各同階單位無法平行聯絡炮兵火支，一個 10/21 13:47
→ vt1009 : 步兵連長申請旅炮營火支要經過營旅營連排五個階級 10/21 13:47
→ vt1009 : 軍官通報很容易被斷鏈跟被拒絕，炮兵反應速度也跟 10/21 13:47
→ vt1009 : 不上快速變化的現代戰場。 10/21 13:47
→ vt1009 : 上次長青演習陸戰隊99旅炮營用無人機找到陸軍炮兵 10/21 13:47
→ vt1009 : 營部轟掉後，炮兵掉鍊的陸軍聯兵營被擊潰北撤結束 10/21 13:47
→ vt1009 : 再加上戰略炮兵(軍團炮兵)與建置炮兵(旅炮兵)之任 10/21 13:47
→ vt1009 : 務衝突，之前板上在戰炮兵文就是當軍團長管制作戰 10/21 13:47
→ vt1009 : 區內所有榴彈砲加農砲火箭炮射擊命令時，最前線的 10/21 13:47
→ vt1009 : 步兵連長只有手上的81迫跟營部支援連的120迫可用 10/21 13:47
→ iqeqicq : 迫砲也能放在掩體或車載啊 10/21 13:48
→ coocoosaw : 反正美國人會幫會打，落後落後一世紀也是沒差 10/21 13:50
推 njnjy : 烏俄戰二戰的炮也拉出來打了 10/21 14:17
→ Gdiaofuta : 砲兵營營長戰時要在旅部開火協中心，所以根本不可 10/21 14:32
→ Gdiaofuta : 能砲兵營長死了旅部還活著，那個故事根本是唬爛 10/21 14:32
→ Gdiaofuta : 砲兵營長死了就找不到砲兵連根本就不存在，這故事 10/21 14:34
→ Gdiaofuta : 看起來就像是不懂國軍火協程序寫出來的幻想作文 10/21 14:34
推 henrylin8086: 不要再宣傳美國人會幫打了，這論點很天真 10/21 15:01
→ henrylin8086: 情報共享跟反封鎖還可能，下場幫打可能性很低 10/21 15:03
→ rommel1990 : 以台灣的縱深M101勉強算夠用 10/21 15:16
推 Gdiaofuta : M101的縱深是完全不夠用的.... 10/21 15:18
→ ctw01 : 我們的陸軍就真的... 10/21 15:22
→ takuma : 少子化 老舊炮 人力高 勤儉建軍 10/21 16:31
→ eemail : 美國至少會偷打 要是連偷打都沒 後面連談判桌都不必 10/21 16:44
→ eemail : 上了 10/21 16:44
→ corp : M777買不起的話,有未量產的XT-86A1再改進看看 10/21 16:47
推 dsin : 牽引炮在台灣的問題應該是 確定戰場在哪後 多久可以 10/21 16:57
→ dsin : 投入戰場使用吧? 比如確定敵軍在桃園登陸 多快可以 10/21 16:58
→ dsin : 將炮部署到可打擊到的範圍 還有彈藥補給 10/21 16:59
→ daviddogtw : 別說牽引式火砲，連迫擊炮都輸了 10/21 18:09
推 innominate : dsin說的才是重點，你的火力能有多少可以在最短時間 10/21 18:36
→ innominate : 內支援戰場才是關鍵。 10/21 18:36
推 shih1513 : 以現在砲兵的指管通火協，就别想太多。要一次性整 10/21 19:36
→ shih1513 : 個換更是不用想太多。 10/21 19:36
→ soleaching : 上面圖說19分鐘，跟本魯當兵時有落差。假如真的19 10/21 19:59
→ soleaching : 分鐘開立，應該全營洞八吧。除非是加農砲（已除役 10/21 19:59
推 fudick : 105越戰老炮還在用 10/21 20:10
→ zivking : M777美國比照烏克蘭援助500門就好，我們自費買500 10/21 20:11
→ zivking : 門 10/21 20:11
→ corp : 出口/國外銷售： 由於物流、培訓和支援包，價格可 10/21 20:34
→ corp : 能會更高——通常報價在每單位 5-7 百萬美元之間。 10/21 20:34
→ corp : 以上用copilot問M777價錢 10/21 20:36
推 googlexxxx : 不太需要了，現在都用空拍+迫擊炮 10/21 20:39
→ tsbljonathan: 中國那些模型有實戰能力？ 10/21 21:36
推 sluttervagen: 把這些落後火炮淘汰，以後演習閱兵就沒辦法放煙火 10/21 21:51
→ sluttervagen: 啦 10/21 21:51
推 Thirdshadow : 為什麼這個問題到現在才有人討論 10/21 21:51
推 saccharomyce: 這是月經文了 現在只是冷飯拿出來炒 10/21 21:57
推 nfsong : 只要砲彈通用 應該沒差 10/21 22:18
