→ jobli : 數據 番號都假的文章,也能發新聞 08/26 22:16
→ saccharomyce: 包含各式迫擊砲吧 08/26 22:18

→ jobli : 不含 08/26 22:20
推 jason748 : 大師會信吧 08/26 22:21
→ jobli : 整篇文章,數據、翻號、戰法都是假的,參考價值在那 08/26 22:22
→ jobli : ? 08/26 22:22
→ jobli : 比大紀元還低能的文章 08/26 22:22
推 design0606 : 共軍如果只靠海上運輸攻台部隊 那真的可以安心了 08/26 22:22
→ design0606 : 但問題並不是啊 08/26 22:23
→ jobli : 沒關係,按作者說法,解放軍沒有空軍運力 08/26 22:23
推 design0606 : 除兩棲登陸艦 兩棲攻擊艦 滾裝輪 共軍也還有研究 08/26 22:26
→ design0606 : 半潛船投入渡海作戰的戰法 08/26 22:26
推 gigiii1134 : 推 08/26 22:26
→ design0606 : 雖然氣墊船橫越台灣海峽有困難 但半潛船+氣墊船 08/26 22:27
→ design0606 : 共軍的確有在思考 08/26 22:27
→ design0606 : 還有敬告某群人 討論軍事要細緻點 登陸作戰永遠都 08/26 22:28
→ design0606 : 是聯合兵種 聯合火力 聯合體系的綜合產物 08/26 22:28
→ design0606 : 幻想共軍會蠢到裸奔攻台 我真的不知道該說啥 08/26 22:29
解放軍擁有的胖妞數量已超過60架而且持續量產中
加上原有的約 20 多架俄製伊爾-76,重型運輸機總數已破百架
運-9與運-8數量: 這兩款中型運輸機的總數加起來也超過 100 架
還不算直昇機
結果說解放軍空降能力一次只有一個旅
那個智障會信
OMG 你嚇到我啦~
※ 編輯: jobli (1.164.3.218 臺灣), 08/26/2026 22:38:50
推 design0606 : 現代戰爭早就不打大規模旅級空降了 台灣沒那麼多 08/26 22:39
→ design0606 : 空降場 它們字典裡是沒有空中突擊作戰 或 機降作 08/26 22:39
→ design0606 : 戰? 08/26 22:39
→ jobli : 是不懂r哥PO這全部都在造謠的文幹麼 08/26 22:43
→ jobli : 可能只要能DISS解放軍,就算是低能到智障都不信的文 08/26 22:49
→ jobli : 章都有人信吧 08/26 22:49
推 JieCheng1202: 已經2026了居然還在預設對岸必須打登陸戰做兵推 讚! 08/26 23:22
→ JieCheng1202: 難道是烏俄戰場跟美以伊戰場示範的還不夠? 08/26 23:23
推 JieCheng1202: 如果真的還是要聚焦反登陸的話 就砸錢造雷霆兩千吧 08/26 23:26
→ JieCheng1202: 至少是我們中科院做出來的 08/26 23:27
推 design0606 : 他們聚焦在海馬斯 08/26 23:45
噓 jason748 : 欸不是,批評國軍是一回事,中國打臺灣不打登陸戰 08/26 23:50
→ jason748 : 那他們要怎麼佔領?有點常識好嗎? 08/26 23:50
→ jason748 : 美國沒有要打下伊朗啊 08/26 23:50
推 JieCheng1202: 幹嘛佔領? 學川普現在對伊朗的戰法不行嗎? 08/26 23:52
→ JieCheng1202: *修正一下 幹嘛"急著"佔領 08/26 23:56
推 Brioni : 工蜂一管算一門 08/27 00:00
推 design0606 : 因為他們認定美軍"一定"介入台海 所以共軍"一定"要 08/27 00:08
→ design0606 : 速戰速決 08/27 00:08
→ jason748 : 笑死人欸,你覺得雙方在台海這樣對射好幾個月對國 08/27 00:10
→ jason748 : 際一點影響都沒有?你為是在打特大號的823翻版喔 08/27 00:10
推 Brioni : 是說工蜂跟山炮那些已退役後有放公園嗎 08/27 00:11
推 JieCheng1202: 這麼喜歡兵推登陸戰 可以推推看同樣的打法 能撐多久 08/27 00:12
→ Brioni : 2000多門好像是扁政府時期的數字 08/27 00:12
→ JieCheng1202: 撐幾個月嗎?y 08/27 00:12
→ jason748 : 你以為解放軍這麼努力擴充兩棲能力是幹嘛?結果你 08/27 00:13
→ jason748 : 說不需要打登陸戰 08/27 00:13
推 Brioni : 後來一路精就沒了 08/27 00:14
→ JieCheng1202: 收尾用的吧 畢竟不會像這兵推一樣預設對面用船團衝 08/27 00:14
→ Brioni : 然後以前防砲的40也算戰防炮一環,有對海訓練 08/27 00:15
→ JieCheng1202: 好像遠程火炮`軍機還有飛彈是模型一樣 08/27 00:16
推 design0606 : 不會不打登陸戰 但不會像你們想的不先拔除我方火力 08/27 00:16
→ design0606 : 就裸奔登陸 08/27 00:16
→ jason748 : 我覺得在design你的想定裡解放軍應該是完好無損登 08/27 00:18
→ jason748 : 陸然後行政下卸吧 08/27 00:18
推 JieCheng1202: 所以才會說這種預設對面船團進攻的兵推 真的跟RTS攻 08/27 00:18
→ JieCheng1202: 略一樣 看看就好了 08/27 00:18
推 JieCheng1202: 還有我記得即使是二戰的登陸戰 海上也會有艦砲火力 08/27 00:22
→ JieCheng1202: 作掩護 只是現在艦砲會變成遠程火炮 火箭 短程飛彈 08/27 00:23
→ JieCheng1202: 把對面有的東西封印起來做兵推 是要推心酸的嗎? 08/27 00:24
推 design0606 : 我想定很簡單 某些人遐想的防空反艦實力其實並沒有 08/27 00:26
→ design0606 : 遐想的那麼強 08/27 00:26
→ design0606 : 至少在戰力間隙這問題上 沒人敢正面回應過 08/27 00:27
→ design0606 : 而共軍雖然也有相同的遠程打擊戰力間隙問題 08/27 00:27
→ design0606 : 但以火點比來說 某些人遐想的根本站不住腳 08/27 00:27
推 design0606 : 還有面對登陸前敵軍綜合打擊火力問題上 08/27 00:30
→ design0606 : 我方引以為傲的防空飛彈面臨的多目標鄰近的抉擇問題 08/27 00:30
推 JieCheng1202: 疊加態的軍力預想 要錢的時候才有威脅性 08/27 00:31
→ design0606 : 同時面對遠火 遊蕩彈藥 無人機 彈道飛彈 反輻射飛彈 08/27 00:31
→ design0606 : 等多重同時打擊下 執行要地防空的防空部隊 是要自保 08/27 00:31
→ design0606 : 保要地 還是保友軍? 08/27 00:31
→ design0606 : 這已經不是210%的數字問題 而是實際需要面對的生死 08/27 00:32
→ design0606 : 問題 08/27 00:32
→ design0606 : 等解放軍行政下卸的時候 你該想的是我軍還剩多少牌 08/27 00:34
推 cloudfour : 當然會先拔除火力,問題是你要花多少時間拔除。花 08/27 00:49
→ cloudfour : 愈多時間登陸部隊越安全,但等愈久政治上、戰略上 08/27 00:49
→ cloudfour : 風險就愈大;花的時間愈短,殘存火力愈多,登陸失 08/27 00:49
→ cloudfour : 敗風險就會愈大 08/27 00:49
→ LI40 : 先不說本來就有在建構多層次防空體系 敵方登陸船團 08/27 00:50
→ LI40 : 靠不夠近也放不了兩棲車 而靠太近面對突然發動的反 08/27 00:50
→ LI40 : 艦打擊能反應多少也是個問號 08/27 00:50
→ LI40 : 至於直升機突擊 單點破壞可能性當然是存在 但在我方 08/27 00:53
→ LI40 : 防空裝備威脅下無論是攻擊還是機降都是極具高風險的 08/27 00:53
→ LI40 : 行動 尤其若還想搞跨海峽的話 至於船團上面的載運規 08/27 00:53
→ LI40 : 模能搞多少就見仁見智 08/27 00:53
推 design0606 : 問題是 花多久時間叫"久"?一天?兩天?一個月?兩個月? 08/27 00:56
→ design0606 : 在第一階段登陸前陸基 海 空打擊火力同時進行下 08/27 00:56
→ design0606 : 你們覺得我國防空火力能存活或戰力保存多久? 08/27 00:57
→ design0606 : 要戰力保存 就是任由共軍在第一階段任意打擊 08/27 00:57
→ design0606 : 但 有可能嗎 如果要張開防空網 就要面臨我說的"選 08/27 00:58
→ design0606 : 擇" 08/27 00:58
→ design0606 : 最簡單的 你打得到別人 別人也打得到你的概念 08/27 00:58
→ LI40 : 所以才會搞多層次防空體系 08/27 01:00
推 jason748 : 挖原來在design的想定裡解放軍也會有戰力間隙喔, 08/27 01:00
→ jason748 : 你不說我還以為解放軍火力投射是24小時不中斷、投 08/27 01:00
→ jason748 : 射量會是美軍打擊伊朗的數倍呢 08/27 01:00
→ LI40 : 再加上還有空軍的存在 08/27 01:00
→ jason748 : 然後臺灣之盾的規劃完全不存在 08/27 01:01
推 kobebrian : 別跟他吵了 這種每幾個月就會冒一個新的出來 08/27 01:02
→ kobebrian : 直接黑單掉比較省時間 08/27 01:03
推 design0606 : 解放軍沒有空軍? 08/27 01:03
→ design0606 : 所以你能告訴我你夢中的我軍火力間隙多久起跳呢? 08/27 01:04
→ cloudfour : 多久這你讓我這鄉民觀落陰我也回答不出來,國軍、 08/27 01:05
→ cloudfour : 共軍、美軍自己私底下會有個估計值吧(檯面會放在 08/27 01:05
→ cloudfour : 新聞上的大概都不很切實際 08/27 01:05
→ design0606 : 多層次防空 好唷 那你能回答我 A天弓飛彈連進行 08/27 01:06
→ design0606 : 野戰裝填時 他的要地防空任務跟他的天空靠誰來填補 08/27 01:06
→ LI40 : 不是 怎麼又開始自己設定規則了 08/27 01:07
→ design0606 : 這時候新聞又不切實際了 08/27 01:07
→ design0606 : 我可不是第一次在這篇文問喔 好幾篇文我都問過了 08/27 01:08
→ design0606 : 從來沒人回答我過 08/27 01:08
→ LI40 : 不然空軍是開戰幾天內就被神乎其技的打光了嗎 08/27 01:08
→ design0606 : 你提空軍的存在 解放軍也有空軍 08/27 01:09
→ LI40 : 設定一個天弓飛彈連裝彈情境也是很奇怪 搞得好像其 08/27 01:09
→ LI40 : 他飛彈還是機動防空不存在一樣 08/27 01:09
→ design0606 : 我方飛行員即便是強人可以落地整補完馬上起飛 08/27 01:09
→ design0606 : 對啊 所以你說多層次 我就問 誰啊 08/27 01:09
→ design0606 : 填補空隙的那個誰 就不會也要面臨自保或他保? 08/27 01:10
→ LI40 : 不懂??其他飛彈陣地是躺平了嗎 還是敵人遠程攻擊 08/27 01:12
→ LI40 : 是24小時無間斷的??? 08/27 01:12
推 design0606 : 不一定要24小時不間斷 疲勞性攻擊你後勤就跟不上了 08/27 01:14
→ jason748 : 大概在design的想定裡甚麼強弓愛三愛二陸劍二NASAM 08/27 01:14
→ jason748 : S都沒有,研發中的反制遠火攔截彈也是放屁,全台只 08/27 01:14
→ jason748 : 靠一個天弓飛彈連接戰 08/27 01:14
→ design0606 : 即便是有人說不可信的新聞 之前自由就揭露 天弓 08/27 01:14
→ design0606 : 野戰裝填需1-1.5小時 加上從彈庫運輸到野戰裝填 08/27 01:15
→ jason748 : 笑死,design你去把Gd跟徐某人合作講防空部隊編制 08/27 01:15
→ jason748 : 的影片看完再來扯,Gd的模擬都比你的鬼扯來得實際 08/27 01:15
→ design0606 : 地區 此時戰力間隙至少大於1.5小時 08/27 01:15
→ design0606 : 難道裝填時會完全隱身? 08/27 01:16
→ jason748 : f 08/27 01:16
→ design0606 : 你提的這些還是會遇到我提到的戰力間隙問題 08/27 01:17
→ design0606 : 根本不需要24小時不間斷打擊 08/27 01:17
→ LI40 : 我方光防空密度還是世界top等級的耶 這模擬也太莫名 08/27 01:18
→ LI40 : 了吧 08/27 01:18
→ jason748 : 然而design世界線的解放軍比Gd模擬的還要強數倍吧 08/27 01:21
推 design0606 : 你貼的影片不就點出重點 存活性與補給問題 彈藥存量 08/27 01:26
→ design0606 : 還有到底換不換的問題 08/27 01:26
→ design0606 : 開戰第二天 戰區防空就出現缺口 08/27 01:27
→ LI40 : 阿j大抱歉 我是指設定一個天弓飛彈連裝填情境很莫名 08/27 01:27
→ LI40 : 因為臺灣防空密度很高 08/27 01:27
→ jason748 : Gd的影片後面也有提解方,你的想定是國軍高層只會 08/27 01:27
→ jason748 : 吃飯睡覺面對問題一點不改啊 08/27 01:27
→ design0606 : 我設定一個還太保守 真開戰有可能一個連一個連上? 08/27 01:28
→ LI40 : 我從一開始就這樣吐槽的不是嗎xd 08/27 01:29
→ cloudfour : 呃..我沒批評你的意思喔,但你是不是同時跟太多人 08/27 01:29
→ cloudfour : 討論錯亂了吧。你反問我登陸前要拔除國軍火力要花 08/27 01:29
→ cloudfour : 多久時間,我說不知道,而且從檯面上這些新聞文章 08/27 01:29
→ cloudfour : 判斷也沒很可靠(類似主題這篇大多都是某某智庫從 08/27 01:29
→ cloudfour : 特定角度不太全面的分析文章)。這跟天弓要裝填多 08/27 01:29
→ cloudfour : 久也扯得有點遠了吧,雖然不是完全沒關係但要從天 08/27 01:29
→ cloudfour : 弓裝填多久來判斷整個戰局也太難了吧 08/27 01:29
推 design0606 : 對啊 不會一個連一個連上 相對的 要戰力補充也不會 08/27 01:34
→ design0606 : A補 B先幫A撐著 這時候就是戰力間隙啊 08/27 01:34
→ design0606 : 況且影片不也說 彈補也是第一擊打擊目標之中 08/27 01:35
→ design0606 : 你確定存彈能安全地到達陣地進行整補? 08/27 01:36
→ LI40 : 所以我從一開始就講這就是多層次防空啊 08/27 01:37
推 design0606 : 再怎麼多層次 補給跟換不換的問題你還是沒面對啊 08/27 01:39
→ LI40 : 而且多層次防空體系除了高密度覆蓋率外 也本來就有 08/27 01:40
→ LI40 : 各自不同的目標負責對象 08/27 01:40
→ LI40 : 那是因為一直在那個奇怪的模擬情境內鑽牛角尖啊 固 08/27 01:42
→ LI40 : 定陣地為啥不能讓機動陣地cover TK為啥不能讓PAC TC 08/27 01:42
→ LI40 : -2L cover 地面為啥不能讓空軍cover 08/27 01:42
推 design0606 : 所以又回到我預設的啊 當其中一個進行補給時 08/27 01:42
→ design0606 : 他的天空誰來顧?你都說各有各的防禦目標了 08/27 01:43
→ design0606 : 空軍主要是針對敵空軍戰鬥機進行制空權奪取 08/27 01:43
→ design0606 : 這時候還要回過頭來防禦地面?制空權又交給誰奪取? 08/27 01:44
→ jason748 : design世界線的解放軍都不需要彈補也不會被遭到國 08/27 01:44
→ jason748 : 軍源頭打擊 08/27 01:44
→ LI40 : 不懂一直混淆幹嘛 空軍就是去攔截意圖攻擊的敵攻勢 08/27 01:47
→ LI40 : 空軍啊 08/27 01:47