推 FncRookie001: 丸辣 05/01 12:34
→ Leo4891 : 會漏水真慘 焊接不行嗎 05/01 12:37
噓 tony121010 : 喔 05/01 12:37
推 Brioni : 好像有新聞說是管路進水，也不知真假 05/01 12:39
→ Brioni : 但主機受損有點大條，而且這還只是泊港下水，真的到 05/01 12:40
→ Brioni : 高水壓環境就不好說 05/01 12:40
→ er2324 : 主力艦不能下水是要笑死誰? 05/01 12:41
推 rommel1 : 還沒下潛就進水？ 05/01 12:41
推 dias7812 : 從馬桶進水的話會臭臭的:( 05/01 12:42
→ Brioni : 我是覺得11月交艦有點樂觀 05/01 12:43
推 kkithh : 所以真的潛下去會浮不起來 05/01 12:47
推 iamhm : 不能交艦後繼續debug嗎？難道海軍可以不收海鯤？ 05/01 12:48
推 saccharomyce: 水密艙失效算是出大包耶 05/01 12:48
推 Brioni : 也可能沉不下去 05/01 12:49
→ Brioni : 泊港進水算是最基本功能出包沒錯 05/01 12:51
推 badid : 台灣自製潛艦的難度跟自製發動機的難度是一樣的 05/01 12:51
→ jobli : 海軍還是不要說時間點比較好 05/01 12:52
→ jobli : 這次支持者被扇一巴掌 05/01 12:52
→ jobli : 要是九月再一巴掌可能更多人失望 05/01 12:52
→ jobli : 就說等做好就會測試不行嗎？ 05/01 12:52
→ jobli : 一定要一直壓自己都不確定的時間？ 05/01 12:52
→ badid : 不懂為什麼要浪費錢研發不可能成功的精密武器 05/01 12:52
→ Brioni : 潛艦能出包的地方太多，例如魚雷管開闔測試、水艙進 05/01 12:52
→ Brioni : 水平衡、氣體管路壓力變化等等 05/01 12:52
→ badid : 台灣不應該自製潛艦,也不應該自製下一代戰機 05/01 12:52
→ badid : 還好有在野黨凍結預算,否則就是下一個爛尾的核四 05/01 12:53
→ Brioni : 我只希望測試過程不要出人命就好，做不好之後再修正 05/01 12:53
→ Brioni : 即可 05/01 12:53
推 x86t : 等海軍還是顧立雄吧 上豬還是郭洗都是靠嘴吃飯的 05/01 12:54
→ badid : 台灣應該先練習做淺海觀光用的小潛艇吧 05/01 12:54
推 peterlee97 : 上篇某個硬要抬槓說只是系統問題 在那暗喻我帶風向 05/01 12:56
→ peterlee97 : 的某S 坐等來表演怎麼鬼轉 05/01 12:56
→ peterlee97 : 就真的被海軍洗臉了 某幾個硬要信仰的對號入座還硬 05/01 12:57
→ peterlee97 : 要洗地真是呵呵 05/01 12:57
推 Sianan : 劍龍級摸這麼久了 我還以為多少能給點經驗 唉 05/01 12:59
→ Sianan : 潛艦不可能不研發 太太太重要了 05/01 13:01
推 x86t : 會修不等於會逆向啊 IDF 熟成這樣也沒全國產 05/01 13:01
→ Brioni : 有些東西用看的又看不出來，難道解放軍看了F119屁股 05/01 13:03
→ jason748 : 哪些人純粹幸災樂禍哪些人是就事論事，看得很清楚 05/01 13:03
→ jason748 : 啦 05/01 13:03
→ Brioni : 就能生出同等材料嗎？還不是慢慢磨 05/01 13:03
→ Brioni : 國造潛艦這條路有碰壁是預料之內 05/01 13:04
→ iqeqicq : 參考一下印尼失事潛艦，當前車之鑑 05/01 13:04
→ Brioni : 但誇海口一次要8條預算大可不必 05/01 13:04
推 SIL : 又在幫人戴帽子穿小鞋啦～拜託先去搞清楚晃點跟打 05/01 13:05
→ SIL : 臉的正確意思好嗎～倒是看到有人中文程度不太好還 05/01 13:05
→ SIL : 在硬凹～ 05/01 13:05
推 SIL : 引用新聞報導上的白字黑字叫抬槓，這種硬要戴別人 05/01 13:06
→ SIL : 帽子的我也是呵呵而已～ 05/01 13:06
→ ja23072008 : 一次衝後續艦八艘有意義跟偏重取向，只是要承擔相 05/01 13:14
→ ja23072008 : 對應風險而已。反過來要慢慢測試磨合也是如此。 05/01 13:14
推 ashrum : 不可能一帆風順，開發階段有問題就是去克服 05/01 13:32
推 SilverRH : 九月沒完成你能怎樣 05/01 13:52
推 design0606 : 好事不介意多磨 就怕急功好利為了政客的政績買單 05/01 13:58
→ design0606 : 完全沒經驗的國產造艦案 第一艘原型艦的經驗累積比 05/01 13:59
→ design0606 : 宣示意義重要 05/01 13:59
推 aaarcane : 潛艦一定要研發！ 05/01 14:00
推 peterlee97 : 還在凹喔 05/01 14:01
→ peterlee97 : 請某位破防的繼續對號入座的演出呦 05/01 14:01
推 design0606 : 現在問題就是話說太滿才被人抓著跳票追著打 05/01 14:03
→ design0606 : 當年IDF也是被某大立委抓著打 05/01 14:04
→ pf775 : 應該找日本船廠來收尾救場了 05/01 14:08
→ pf775 : 不要學韓國人硬幹 05/01 14:09
推 pivotalHarry: 好多人很急著黑 連支持在野黨刪預算都出來了 真的 05/01 14:29
→ pivotalHarry: 見不得台灣好 繼續禍害海軍使用85歲潛艦 05/01 14:29
推 utn875 : 郭說進水已經三天了，一直沒人出來駁斥，越來越像 05/01 14:41
→ utn875 : 真的 05/01 14:41
推 super1315566: 好事不怕多磨，修正錯誤並且累積經驗，我依舊支持 05/01 14:43
→ super1315566: 潛艦國造。 05/01 14:43
推 Bf109G6 : 郭璽好像賭爛有經驗的黃曙光被弄走 05/01 14:49
推 jobli : 九月沒出來就說再努力,然後等下週五啊 05/01 14:57
→ jobli : 不然你以為會有人負責嗎？ 05/01 14:57
推 cym1011709 : 真心認為別在公開新聞稿中壓時間了，造潛艦很難大家 05/01 15:06
→ cym1011709 : 都知道，只希望能夠慢慢的把缺點改善，不要為了趕時 05/01 15:06
→ cym1011709 : 間反而出大事 05/01 15:06
推 Farid : 有找出問題反而是好事 05/01 15:07
→ changriku : 不要壓時間？乾脆2050年再研發完成好了 05/01 15:24
推 jobli : 3000年完成又怎樣 05/01 15:31
→ jobli : 立委審預算就是中共同路人 05/01 15:31
→ jobli : 為什麼不能無條件花錢呢 05/01 15:31
→ jobli : 難道研發一定要有成果嗎？ 05/01 15:31
推 wizozc495711: 只能說國造壓力真大，首艘速度已經很快了，澳洲當年 05/01 15:31
→ wizozc495711: 跟法國2016訂潛艦，法國2032才能交貨搞到最後爛尾， 05/01 15:31
→ wizozc495711: 國際軍武拖延早就常態，如果稍微耽誤就要凍結預算， 05/01 15:31
→ wizozc495711: 那F16V M1A2比照辦理以後武器都不用買了。 05/01 15:31
→ jobli : 原料買已經存在的東西可以跟研發比 05/01 15:32
→ jobli : 筆記 05/01 15:32
推 badid : 如果不好好監督國防部,可能要追加三倍預算,晚十年 05/01 15:32
→ badid : 才能完工,台灣好的不學,所有美軍壞的缺點都學會了 05/01 15:32
→ badid : 主機都進水了還不能凍結預算?乾脆喪事喜辦,頒發青 05/01 15:35
→ badid : 天白日勛章感謝海軍進度嚴重落後好了 05/01 15:35
→ ja23072008 : 如果考量是一次採購後續艦衝量的話，原型艦測試過程 05/01 15:40
→ ja23072008 : 與修正本來就不會反映在第一甚至第二批次。 05/01 15:40
→ ja23072008 : 做法就是小步快跑，前兩批次都是小幅修改原型艦練功 05/01 15:41
→ ja23072008 : 。 05/01 15:41
→ ja23072008 : 以IDS這種軍方重大主要建軍規劃來說，即使凍結50%， 05/01 15:48
→ ja23072008 : 還是會想辦法流用勻支出足夠經費，讓第一批次兩艘得 05/01 15:48
→ ja23072008 : 以簽約動工。 05/01 15:48
→ ja23072008 : 但國內廠商好凹，國外就不是了。一直以來的隱憂就是 05/01 15:48
→ ja23072008 : 當年劍龍級增購受阻，甚至未簽約前，都可能遇到銳霆 05/01 15:48
→ ja23072008 : 案被改單的問題。 05/01 15:48
推 Ereinion9895: 所以才先給一台的預算 05/01 15:49
推 leosung168 : 上面那個不研發不學經驗妳要靠什麼？ 05/01 15:49
→ leosung168 : 研發有可能一次成功中途沒失誤延期？ 05/01 15:50
推 aquarius360 : 其實艦是可以不用一次接著造很多艘，不過應該可以 05/01 15:51
→ aquarius360 : 把必要外購裝備撥預算先下單買齊，交貨時間可以出 05/01 15:51
→ aquarius360 : 口許可先拿到再喬。 05/01 15:51
→ ja23072008 : 凍50%代表是只給一台預算這點是錯的，年初就在板上 05/01 16:05
→ ja23072008 : 講過了。實際上能跑進度代表私下有喬廠商或其他方 05/01 16:05
→ ja23072008 : 式調度經費。 05/01 16:05
→ ja23072008 : 因為要包含簽約開辦採購材料，設計施工圖修改、驗 05/01 16:05
→ ja23072008 : 證研究經費等等。所以之前就講凍20%以內影響有限， 05/01 16:05
→ ja23072008 : 但50%就勢必造成衝擊。 05/01 16:05
→ ja23072008 : 出口許可就MK48魚雷來說，除非減量，否則一艘需求18 05/01 16:05
→ ja23072008 : 枚共1.8億美元。七艘一次採購也要400億元台幣以上。 05/01 16:05
→ ja23072008 : 當預算凍結比例太高，軍購付款無法延遲，那麼拖延 05/01 16:05
→ ja23072008 : 犧牲的就是其他層面。 05/01 16:05
