推 andyken : 德國可能還有機會,法國感覺擋不住極右翼了 10/15 23:52
看民調應該是擋不住了,遙遙領先。
推 ARCHER2234 : 就跟川普上台的原因一樣啊,原本左派政府在明明形式 10/15 23:56
→ ARCHER2234 : 不好時變本加厲支持dei... 10/15 23:56
→ ARCHER2234 : 選民越不支持時我越要噁心你 10/15 23:57
→ chordate : 德國現在是右派執政啊 10/15 23:57
→ Winux : AfD崛起跟DEI關係不大 10/15 23:58
※ 編輯: chordate (159.26.119.78 日本), 10/15/2026 23:59:15
→ Winux : AfD崛起算是當初東西德合併歷史遺留問題終於爆發了 10/15 23:59
推 ARCHER2234 : 我在回答一樓的法國老馬啦 10/15 23:59
→ ARCHER2234 : 德國就是有在搖擺所以還有點機會啊 10/16 00:00
推 andyken : 德國主要是沒大點的黨想跟Afd組閣,現在是執政那幾 10/16 00:02
推 stinger5009 : 法國極右派根本穩贏 對手爛到跟喝醉酒在選舉一樣 10/16 00:02
推 roseritter : 有錢 日子好過這些都不是問題~~~~ 10/16 00:02
→ Winux : AfD下一次沒執政 下下一次也會 遲早的事 10/16 00:02
→ andyken : 黨利益喬不攏,如果有辦法喬好就有機會擋住 10/16 00:02
→ Winux : 你不讓極右派執政一次,總是會有人對於極右派抱有 10/16 00:03
→ Winux : 各種不切實際的妄想 10/16 00:03
→ andyken : 也是,像匈牙利也是痛過好幾次才翻掉奧班... 10/16 00:04
→ Winux : 一直壓制只是讓不滿能量繼續累積而已 等待機會一口 10/16 00:04
→ Winux : 氣釋放而已 10/16 00:04
→ andyken : 有很多德國人說Afd其實也沒辦法解決多少移民問題 10/16 00:04
推 ARCHER2234 : 走極端不管左右都很慘啊 10/16 00:05
→ Winux : 德國為了擋住AfD已經用過很多不算光彩的手段了 10/16 00:05
→ andyken : 因為極端左右最後都是親俄親中 10/16 00:06
→ ARCHER2234 : 然後看義大利和美國就知道不好解決了,另類選擇黨百 10/16 00:06
→ ARCHER2234 : 分百比這兩個有執政經驗的國家更爛 10/16 00:06
推 roseritter : 眼前拿到便宜能源有立即利益 10/16 00:06
→ Winux : 就跟美國選民一樣很多投給的理由就是對現況不滿抱 10/16 00:06
→ Winux : 著不如讓川普試試看心態 10/16 00:06
→ ARCHER2234 : 川普當時還有點至少第一任沒發很瘋狂的光環啦 10/16 00:07
→ roseritter : 烏看著勢頭不對 應該會全力打擊能源設施 反正俄國 10/16 00:07
→ Winux : 川普第二次當選主因還是通膨 10/16 00:07
→ likeaprayer : 沒辦法 要讓他們掌權後民眾心理的幻想才會破滅 10/16 00:07
→ roseritter : 也這樣幹 另外也是斷了你們的念想 大家一起死阿 10/16 00:07
→ ARCHER2234 : 另類選擇還沒選上就開會要把外來移民送去非洲了... 10/16 00:08
→ Winux : 烏克蘭能夠依賴歐洲的日子沒多久了 10/16 00:08
→ chordate : 其實研究發現政黨對宏觀經濟能影響的很少 10/16 00:08
→ chordate : 唯有央行能透過前瞻指引有一定影響力 10/16 00:08
→ roseritter : 政策造成的影響 都是用年月計的不是嗎 10/16 00:08
→ chordate : (正好是今年諾貝爾獎得主的研究) 10/16 00:09
→ ARCHER2234 : 我覺得其實影響不小,但是需要的反應時間很長 10/16 00:09
→ roseritter : 爽日子走過了阿 我們都覺得歐洲不可能一直這麼爽 10/16 00:09
→ Winux : AfD不只在舊東德地區支持度高 在舊西德地區的年輕 10/16 00:09
→ Winux : 人之前很有市場 10/16 00:09
→ roseritter : 下去不是嗎 10/16 00:09
推 nanozako : 歐洲極右會不會掌權後馬上跪舔中俄這也不一定 10/16 00:10
→ nanozako : 義大利當時靠著反移民情緒的上台的也被說是極右 10/16 00:10
→ nanozako : 但沒停止援烏,反對買俄油還退出一帶一路 10/16 00:10
→ nanozako : 之前跟川普在教宗議題翻臉,最近反對美俄柴油協議 10/16 00:10
→ nanozako : 每個國家都有自己的複雜內政外交利弊權衡制肘 10/16 00:10
→ nanozako : 不是外界看到只有移民和烏克蘭俄國美國這些議題 10/16 00:10
→ Winux : 歐洲冷戰後之前就是靠美國國防、俄羅斯廉價能源、 10/16 00:11
→ Winux : 中國便宜勞動力這三架馬車維持高福利 10/16 00:11
推 ARCHER2234 : 因為德國也是處理不了經濟和移民的衝突啊,即使德國 10/16 00:11
→ ARCHER2234 : 已經是沒英法那麼嚴重的了還是一樣 10/16 00:11
→ Winux : 現在這三架馬車都失靈了 10/16 00:11
推 andyken : 還是要看啦,但機率很高,例如奧班跟費佐那些都極右 10/16 00:12
→ ARCHER2234 : 義大利那個從選舉前就知道她只是右不是極右吧 10/16 00:12
→ Winux : 義大利極右派標籤是敵政貼上去的 10/16 00:12
→ Winux : 她只是普通右派 10/16 00:13
→ ARCHER2234 : 而且她也沒說反烏啊,另類選擇和勒龐是直接說了 10/16 00:13
推 roseritter : 德 法 美都反轉的話 烏真是剉著等惹 10/16 00:14
→ roseritter : 能源之外 糧食價格也會上升 越來越像亂世惹 10/16 00:15
→ ARCHER2234 : 德國有機會撐住,美國川普要跛腳了,法國比較嚴重而 10/16 00:16
→ ARCHER2234 : 已 10/16 00:16
推 andyken : 美國期中結果應該也會間接影響歐洲一些選情 10/16 00:16
→ ARCHER2234 : 而且還有阿英啊,啊英目前看起來都沒反烏 10/16 00:17
→ ARCHER2234 : 靠你了,不列顛 10/16 00:17
推 MarchelKaton: 有人大概沒聽過巴德拉 10/16 00:17
→ MarchelKaton: RN也不是只有反烏親俄一種聲音 10/16 00:18
推 roseritter : 英國歐 風雨飄搖阿 10/16 00:19
→ MarchelKaton: 義大利梅蘭妮自從莫名被川普侮辱之後 10/16 00:19
→ MarchelKaton: 就被川粉打成左膠了 10/16 00:19
→ MarchelKaton: 即使再右派也沒用 10/16 00:19
推 ARCHER2234 : 川粉有個毛線的影響力啊,人都沒剩幾個了 10/16 00:21
→ ARCHER2234 : 然後法國那邊,總統才有用啊,有其他聲音能影響什麼 10/16 00:22
→ chordate : 在美國死忠支持川普的就大約有4500萬人 10/16 00:23
推 MarchelKaton: RN又不是勒龐一人說了算= = 10/16 00:24
→ MarchelKaton: 而且她也不是那種永遠不改路線的那種人 10/16 00:25
推 andyken : 她最近的發言看起來是有比梅蘭雄好一點... 10/16 00:26
推 MarchelKaton: FN在她上台之前還反猶太反北約反歐盟咧 10/16 00:27
→ MarchelKaton: 現在都沒了 10/16 00:27
推 ARCHER2234 : 那是死忠支持共和黨吧 10/16 00:28
→ chordate : 沒,那些是MAGA-republican 10/16 00:28
→ MarchelKaton: 雖然現在勒龐看起來還是偏俄一點 10/16 00:29
→ MarchelKaton: 不過我不認為這是不可變的 10/16 00:29
→ MarchelKaton: 她當選之後看到時怎麼談判 10/16 00:29
→ chordate : 民調有把MAGA和non-MAGA分開的 10/16 00:29
→ chordate : 往前搜我的文就有,那時還有人問為啥要分 10/16 00:30
推 ARCHER2234 : 只能說勒龐目前是這個想法啊,按照現狀判斷她 10/16 00:30
→ chordate : 然後川普很得意的說MAGA支持他是99% 10/16 00:30
→ chordate : (因為這兩個根本是同義詞) 10/16 00:31
推 MarchelKaton: 尤其是自從澤莫爾出來吸走一些最極右的支持者後 10/16 00:31
→ MarchelKaton: RN反而變得更接近溫和一點的民粹右派 10/16 00:31
推 ARCHER2234 : 起碼不夠讓他選贏就行XD 10/16 00:32
→ MarchelKaton: 畢竟美國是看各州選民分佈的 10/16 00:33
→ MarchelKaton: 人多但都集中在單一選區也沒用 10/16 00:33
推 edalmond : 同意不讓極右執政一次選民不會痛.但歐洲要是有太多 10/16 00:35
→ edalmond : 國家轉右那歐盟不是散掉就是名存實亡. 10/16 00:35
推 andyken : 不會啦,波蘭這次極右應該選不贏,因為自己分裂了 10/16 00:39
推 geesegeese : 犧牲烏克蘭保住歐洲已經是普丁最好的盼望 10/16 00:40
→ MarchelKaton: 歐洲各國極右也不是鐵板一塊 10/16 00:40
→ MarchelKaton: 像RN已經跟AfD漸行漸遠了 10/16 00:40
推 newest : 但是犧牲烏克蘭就是WW川了啊,沒人想做主就是大家一 10/16 00:48
→ newest : 起吃屎 10/16 00:48
推 something320: 一開口就要遷移個幾百萬 不愧是經驗老道 10/16 00:51
推 h0103661 : 烏克蘭已經達成目標啦,俄從帳面第二變成小弟了, 10/16 00:51
→ h0103661 : 北約幹嘛怕 10/16 00:51
推 something320: 烏克蘭都算太小 那德國也不算大唄 10/16 00:53