→ take3024 : 中華民國外交部怎麼沒有出來發聲明 10/22 09:55
推 ltslees : 英勇的抵抗就這樣被美國賣了..... 10/22 09:57
美國又不是第一次賣別人 很意外嗎XD
※ 編輯: design0606 (1.169.129.208 臺灣), 10/22/2026 09:57:42
→ g817300721 : 青鳥趕快去白宮遊行抗議喊我們都是烏克蘭人啊青鳥智 10/22 09:57
→ g817300721 : 障 10/22 09:57
推 pigin852789 : 你們哪來的條件跟人談和平 10/22 09:58
→ pigin852789 : 打到這地步了 怎麼可能停下來 10/22 09:58
推 take3024 : 至少要表態支持烏克蘭主權領土完整 10/22 09:59
推 g817300721 : 青鳥智障趕快去美國抗議現在烏克蘭明日台灣啊不敢出 10/22 09:59
→ g817300721 : 征川普喔當初在這版喊很大聲的都不見了笑死 10/22 09:59
→ pigin852789 : 剛炸了俄的煉油廠 10/22 09:59
→ pigin852789 : 現在說要談和平 不會顯得你們太自私了嗎？ 10/22 09:59
→ whitertiger : 凍結戰線又不是第一天講了 10/22 10:00
→ whitertiger : 俄軍退兵不就不會被炸煉油廠了 ? 10/22 10:00
一下凍結戰線 一下要俄全面退兵 你先堅持自己的說法好嗎
推 Sameddie : 邊打邊談，還能打好幾年 10/22 10:01
個人覺得司機跟普丁永遠不會有共識 就一直打下去
※ 編輯: design0606 (1.169.129.208 臺灣), 10/22/2026 10:02:38
推 slimu0001 : 呼叫那個一日烏克蘭人前幾天去國防大學演講的替代役 10/22 10:02
→ slimu0001 : 韌性國防專家 10/22 10:02
※ 編輯: design0606 (1.169.129.208 臺灣), 10/22/2026 10:03:27
推 machiusheng : 蛤 怎麼突然沒韌性了 10/22 10:03
→ Sameddie : 本來就不會有共識，就真的說說而已XD 10/22 10:03
→ afei12 : 能打到這個地步, 烏克蘭實質上已經贏了,大概4這樣 10/22 10:03
撇開祕而不宣的傷亡數字
撇開歐洲各國的外債
烏克蘭的確是贏了 能把世界軍事第二的俄羅斯打得那麼難看
推 k47100014 : 平常有很多能言善道的怎麼都不見了 10/22 10:04
※ 編輯: design0606 (1.169.129.208 臺灣), 10/22/2026 10:05:25
推 jumpjumpp : 沒24小時速通基輔 俄還割了75%的烏克蘭給烏 贏麻了 10/22 10:05
目前紅利曼方向 俄軍也打得很垃圾
推 ggbi4zzz : 法國自身難保歐盟保不住，美國也放棄了 10/22 10:06
→ Sameddie : 還行吧，烏克蘭還有5000萬可用之兵 10/22 10:06
→ Sameddie : 打他個十年 二十年不是問題 10/22 10:06
→ jumpjumpp : 烏贏就是中輸 中又輸 美又贏 台灣成了最大贏家 10/22 10:07
→ jumpjumpp : 哦哦哦哦 瘋狂套弄 10/22 10:07
推 LIONDOGs : 垃圾司機，再疑美啊 10/22 10:07
推 Leo4891 : 美國不挺 歐洲沒錢 司機也沒辦法繼續打下去 10/22 10:07
※ 編輯: design0606 (1.169.129.208 臺灣), 10/22/2026 10:08:36
推 d587d587 : 這個版看來也要說掰掰了 被426入侵 10/22 10:08
噓 nanozako : 司機全面退兵的要求上一次講是2024，兩年前了 10/22 10:08
→ nanozako : 後來都是要求現狀停火，普丁不接受反要烏軍退出烏東 10/22 10:08
→ nanozako : 自己不記得起碼上網查一下，不然跟洗記憶沒兩樣 10/22 10:08
推 Sameddie : 歐洲不會沒錢啦，一年幾百億，德英法擠一點怎麼可能 10/22 10:08
→ Sameddie : 沒有 10/22 10:08
推 roseritter : 歐洲政治看來要撐到明年中都有困難了 俄國傳說中的 10/22 10:09
→ Leo4891 : 只能說倒楣遇到川普 然後普丁不要臉凹到底打的贏 10/22 10:09
→ Leo4891 : 為主 10/22 10:09
→ roseritter : 的動員 會執行吧 停戰前大口咬是俄國傳統 10/22 10:09
噓 ginsong : 75%是主持人問的，澤條件跟之前一樣沒變啊 10/22 10:09
→ Leo4891 : 現在就是沒錢了 歐洲經濟不好 沒ai紅利 又被中國 10/22 10:10
→ Leo4891 : 車內捲 移民又吃掉一堆福利 10/22 10:10
推 bicedb : 沒有明確說是哪個時期領土的75% 10/22 10:10
→ KrebikShaw : 一堆人不知道去年司機就喊過一樣的論述 10/22 10:10
→ roseritter : 理想上是沿著實控線停火 但是普丁一定會開口要整個 10/22 10:10
→ Leo4891 : 能源價格又大漲 民眾生活不如意 極右派趁勢崛起 10/22 10:10
→ roseritter : 烏東 三要塞烏可能會主動放棄? 10/22 10:10
→ KrebikShaw : 三要塞不可能放棄 10/22 10:12
→ nanozako : 以俄軍推進速度三個要塞城要打下來大概要再三年 10/22 10:13
→ nanozako : 烏軍怎麼可能拱手讓人，談判直接王牌送給對面 10/22 10:13
噓 DameLillard : 凍結戰線好幾年前就講過了 一直卡在安全保證跟 10/22 10:13
→ bnn : 從來都不是同盟囉 10/22 10:14
→ DameLillard : 普丁一直不願意接受 堅持4州100%土地 烏克蘭裁軍 10/22 10:14
推 Leo4891 : 最大問題 就是停戰恐怕只是給鵝國喘息時間 幾年後 10/22 10:15
→ Leo4891 : 再搞侵略 但川普才不管這些 10/22 10:15
推 Sameddie : 停戰之後烏克蘭可以加北約歐盟啊~ 10/22 10:16
→ Leo4891 : 你挪威瑞典加入北約東擴 遲早要被解決 10/22 10:16
推 belister : 沒安全保證今日割五城明日割十城有啥用 10/22 10:16
→ Leo4891 : 副總統萬斯就說很白 烏克蘭不能加入北約 10/22 10:16
推 AntiqueTea : 新聞來自於福斯新聞10/21專訪原文"accept a peace 10/22 10:17
→ AntiqueTea : deal that freezes everything the way it is righ 10/22 10:17
→ AntiqueTea : t now, where you still keep 75% or more of your 10/22 10:17
→ AntiqueTea : country, regardless of how it started."澤倫司 10/22 10:17
→ AntiqueTea : 機的回應： 10/22 10:17
→ AntiqueTea : "Yes, right now, we have to freeze."，意思仍跟 10/22 10:17
→ AntiqueTea : 之前一樣同意可以先「凍結」目前25 %失去的領土坐 10/22 10:17
→ AntiqueTea : 下來談判！ 10/22 10:17
→ andyken : 舊聞被洗成新聞 10/22 10:17
→ Leo4891 : 川普自己連伊朗停不停戰都搞不定 何況是強迫烏鵝停 10/22 10:17
→ Leo4891 : 戰 10/22 10:17
→ km850105 : 三要塞基本無法再撐三年的，少則一年多最多2年 10/22 10:19
推 littleMad : 股版同樣一篇也是拿港媒跟央視背書，看有沒有其他台 10/22 10:21
→ littleMad : 媒尬廣跟上 10/22 10:21
→ andyken : 不好說，就算在撐兩年也能耗掉不少俄軍動能了 10/22 10:21
推 shen20016 : 噴了25%領土 傷亡上百萬 國民移出千萬人口 城市變 10/22 10:21
→ shen20016 : 成廢墟。整體來說 烏克蘭雖雖敗猶榮啦 10/22 10:21
推 roseritter : 能讓 中美歐縮手的話 就有足夠誘因爆兵海一波試試 10/22 10:22
→ km850105 : 以及烏克蘭當然可以繼續撐到三要塞完全陷落，但其他 10/22 10:22
→ km850105 : 地方會被推到哪裡就不能保證，像是札州城 10/22 10:22
→ roseritter : 安全保證啥的跟屁一樣 布達佩斯備忘錄可為證 10/22 10:22
→ roseritter : 國界 是用實力劃定的 10/22 10:23
→ km850105 : 布配達斯是雙向的... 10/22 10:23
→ littleMad : 樓上找的真快，看來是主持人引導式提問，挖坑讓人跳 10/22 10:24
→ littleMad : 呢 10/22 10:24
→ ARCHER2234 : 這位想幹嘛司馬昭之心啊 10/22 10:24
推 a96932000 : 凍結戰線，那就是給俄羅斯在俄佔區大興土木的機會 10/22 10:25
→ a96932000 : 。而安全保障，我不覺得歐美給的出烏克蘭認可的安 10/22 10:25
→ a96932000 : 全保障。 10/22 10:25
推 HisVol : 這是新聞，Fox news剛採訪的內容 10/22 10:26
推 saccharomyce: 就是重申2024的要求 到底有什麼意外的 10/22 10:26
→ alonli : 可憐 愛在烏東搞屠殺 被天罰了 哭哭 10/22 10:29
→ bbbing : 美國依然是台灣信賴的國際夥伴 10/22 10:29
推 a96932000 : 真要說意外就是在現行狀況下，看起來烏克蘭的戰局 10/22 10:29
→ a96932000 : 有好轉的跡象，但澤看起來依舊維持原本的訴求而沒 10/22 10:29
→ a96932000 : 多要一些回來 10/22 10:29
推 WuWei07 : 凍結戰線就是給北約跟烏克蘭從新武裝的時間而已 俄 10/22 10:31
→ WuWei07 : 羅斯不會接受 10/22 10:31
推 mahoro : 兩年前早該這麼做了 白白死那麼多人 司機真的害死自 10/22 10:31
→ mahoro : 己百姓 10/22 10:31
→ AntiqueTea : 兩年前就已經這麼做了，普丁有想停嗎？連個資訊都 10/22 10:33
→ AntiqueTea : 不會查一下整天只會上來放雞屎資訊！ 10/22 10:33
推 frankochris : 雖然損失土地人民但至少拖到俄崩潰了 10/22 10:33
推 geesegeese : 期中選舉的問題，先配合演出，不要得罪美國 10/22 10:33
→ frankochris : 烏克蘭也不虧沒有輸啊 10/22 10:34
→ geesegeese : 正義不能傻傻的 10/22 10:34
→ geesegeese : 普丁才是發動侵略的，什麼早這樣做，你說委員長嗎？ 10/22 10:35
→ geesegeese : 怕川普，因為他選上美國總統了 10/22 10:35
→ whitertiger : 不就是有人講剛炸了俄的煉油廠哪有資格談和平，我才 10/22 10:37
→ whitertiger : 說那俄軍退兵不就不會被炸煉油廠，這哪有問題 ? 10/22 10:37
→ andyken : 是新聞但是去年講了一整年了，一堆人卻像發現新大陸 10/22 10:39
→ andyken : 札州進度那麼好笑也在提？是看俄羅斯國防部戰報看上 10/22 10:41
→ andyken : 癮了？ 10/22 10:41
→ cloudfour : 起鬨的裡面不知道有多少聰明人真的相信有人打算和談 10/22 10:43
→ cloudfour : 的XD 10/22 10:43
→ Orzz : 當初核彈被美國收走然後被賣可憐 10/22 10:50
推 JarvanII : 牆內不方便看到牆外信息 大家包容一下 10/22 10:50
→ JarvanII : 哪像中國餓死幾千萬人也要搞核彈 10/22 10:51
→ JarvanII : 中共：這是我的韭菜園 你們都別搶 10/22 10:52
→ AntiqueTea : 烏克蘭的核彈是被美國收走？？115樓要不要重新再查 10/22 10:56
→ AntiqueTea : 一下整件歴史的來龍去脈.. 又一個資訊不查正上來放 10/22 10:56
→ AntiqueTea : 雞屎的？ 10/22 10:56
推 a28200266 : 問題是歐洲如果選舉右派崛起 未來可能整個被放棄 烏 10/22 11:00
→ a28200266 : 克蘭要賭別人選舉還是要現在去妥協談停戰 是真的要 10/22 11:00
→ a28200266 : 考慮清楚 10/22 11:00
推 splendidpoem: 有人誤會了。澤倫斯基從2025年起， 對於如何結束戰 10/22 11:00
→ splendidpoem: 爭，一直都是希望循韓國模式。 10/22 11:00
→ splendidpoem: 韓國模式有兩個重點：第一， 法理上不承認北韓在佔 10/22 11:00
→ splendidpoem: 領區的主權， 但實務上接受北韓擁有控制權，且自己 10/22 11:00
→ splendidpoem: 不會主動以軍事行動奪回失土。 10/22 11:00
→ splendidpoem: 第二，韓國獲得美國白紙黑字的軍事保證和駐軍， 讓 10/22 11:00
→ splendidpoem: 長期的停火有外部力量能背書。 10/22 11:00
→ splendidpoem: 而新聞所謂25%，也被過度解讀了。目前俄羅斯佔領的 10/22 11:00
→ splendidpoem: 面積大約是20%，因此所謂「保留至少75%」， 其實也 10/22 11:00
→ splendidpoem: 就等於「根據現在的戰線，就地停火及凍結戰爭」，而 10/22 11:00
→ splendidpoem: 不是什麼割讓25%。 10/22 11:00
推 MrStone : 25趴認定就談不攏了 10/22 11:02
推 andyken : 現在根本沒有占領到25%，那只是主持人隨口說的數字 10/22 11:02
→ xul327 : 怎麼有人先前在推文說烏俄雙方都害死很多自己的人民 10/22 11:09
→ xul327 : 在這裡推文又只變成司機害死很多人民?普丁人呢? 10/22 11:10
→ xul327 : 是在假惺惺裝中立還是俄死人幾天後就變得不重要了? 10/22 11:11
推 andyken : 可能因為俄國人不被當人看待（茶 10/22 11:12
→ JarvanII : 他們意思應該是俄國死人不重要 10/22 11:13
![Re: [新聞] 澤倫斯基最新表態：願在保留至少75%領土 - 軍事 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/ABox0HD.jpeg)
![[分享] 川普：中俄都在烏俄戰爭上表現良好 - 軍事 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/OL6DyVG.jpg)
![[情報] 台灣國防安全民意調查2026年6月民調資料 - 軍事 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/QPYNzCw.jpeg)
![[情報] 烏克蘭的星盾突遭限速（載具速度） - 軍事 - PTT.BEST 批踢踢爆文](https://i.imgur.com/AEvCSI0.jpg)
![[情報] 烏克蘭的星盾突遭限速（載具速度） - 軍事 - PTT.BEST 批踢踢爆文 2](https://i.imgur.com/OzrzizN.jpeg)
![[情報] 烏克蘭的星盾突遭限速（載具速度） - 軍事 - PTT.BEST 批踢踢爆文 3](https://i.imgur.com/OkdEoDM.png)