🔥 PTT.BEST 批踢踢爆文 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👉 男女 Boy-Girl 👉 真香 CheerGirlsTW 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
原文來源: https://www.setn.com/news/1924302 原文摘要: 美國自2011年宣布「重返亞洲」戰略,卻因接連捲入俄烏及伊朗戰爭,導致戰略重心被迫 移轉。針對頻道會員提問,美國知名國際關係專家解析,歐巴馬時期因中國尚未具備大國 實力,也沒真正落實圍堵;直到2017年川普總統入主白宮之後,才正式轉向亞洲。未料, 時隔10年後,俄烏戰爭、伊朗戰事讓美軍將核心軍武撤出東亞,實質上已演變成不符美國 利益的「背離亞洲」。 美國知名國際關係「攻勢現實主義」(Offensive Realism)專家,約翰・米爾斯海默( John J. Mearsheimer)近日談論,美國自2011年宣布「重返亞洲」(Pivot to Asia)以 來,為何始終無法將足夠的戰略資源集中於東亞? 米爾斯海默指出,中國經濟自1990年代起飛,2001年加入WTO後迎來騰飛。2011年時任美 國國務卿希拉蕊・柯林頓(Hillary Clinton)提出「重返亞洲」(Pivot to Asia)宣言 ,但當時華府認為中國尚未具備大國實力,因此仍維持「交往政策」(Engagement Policy),持續透過投資與貿易幫助中國致富。 直到2017年,中國經濟持續成長,累積足夠財富,得以建立相當可觀的軍事力量,且成為 大國。 米爾斯海默認為,2017年川普總統入主白宮之後,才正式轉向亞洲,並在任期內決定放棄 交往政策,轉而對中國採取明確的「遏制(圍堵)政策」,才真正為重返亞洲戰略注入實 質內容。 然而,近年美國戰略再度失焦。2022年2月爆發俄烏戰爭,加上2026年2月底陷入伊朗戰事 ,導致美軍大幅調動。 米爾斯海默點出,美方將部署在東亞的「喬治·華盛頓號」航空母艦、海軍陸戰隊遠征部 隊及愛國者、薩德(THAAD)防空系統轉移至波斯灣,削弱了集中資源應對中國的能力。 米爾斯海默示警,2017年後東亞已是全球最具戰略重要性的區域,美國為了中東戰事抽調 東亞軍武,是一項災難性的戰略失誤。此舉不僅讓美國無力落實重返亞洲,更正走向「背 離亞洲」,此舉極不符合美國長期的國家利益。 心得感想: 米爾斯海默的意思很清楚明白 川普打伊朗 是災難性戰略失誤 圍堵中國的包圍網 回不去了 觀察美國近期對中國的政策 無論軍事、經濟、外交 真的都在放鬆... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.3.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1792296447.A.CDB.html
推 vyjssm : 共匪的鬥爭手段很厲害的,有耐性又不要臉,美國不是 10/18 12:21
→ vyjssm : 對手 10/18 12:21
推 godog : 打不打是自己決定的 美俄都自己主動挑起戰爭 10/18 12:24
→ godog : 就中國沒有 穩穩求發展 10/18 12:25
推 whitertiger : 樓上講的中國愛好和平一樣 10/18 12:42
→ whitertiger : 看對面的樣子,怎麼都不像穩穩求發展 10/18 12:42
推 jobli : 中國不愛和平哦,中美誰侵略別人比較多次,哦沒有 10/18 12:47
→ jobli : 經過聯合國同意隨便發動侵略戰爭,隨便抓主權國家 10/18 12:47
→ jobli : 領導人是哪個國家啊 10/18 12:47
→ jobli : 有些人感覺迫不去西湖邊,讓跪着的幾個人像站起來 10/18 12:48
→ jobli : ,換自己跪。 10/18 12:48
→ korsg : 跟美國比起來中國實在過於和平 嘻嘻 10/18 12:49
推 kcy05785 : 這篇感覺川粉會來發癲嘻嘻 10/18 12:50
→ Eriri : 圍堵啥 圍堵是要聯合盟友一起 川普光搞盟友就不亦樂 10/18 12:52
→ Eriri : 乎了 10/18 12:52
噓 AMDMARSHAL : 中東非洲南美混亂情勢的歷史是西方洋人還是中共 10/18 12:58
→ AMDMARSHAL : 歷史不好真的好難猜喔~~ 10/18 12:59
推 jobli : 高市:村山談話無知觀點 也是高市:承村山談話 10/18 13:01
→ jobli : 承認 10/18 13:01
→ jobli : 會說中國不愛和平,不知道要舉什麼例子啊,說到入 10/18 13:02
→ jobli : 侵,佔領,掠奪,顛覆政權,中國給美國提鞋都不配 10/18 13:02
→ Dante6 : 填海強硬擴張海岸線,弄個九段線搞到東南亞國家出來 10/18 13:05
→ Dante6 : 噴,對台灣每年的威脅就不用說了,所以你的邏輯是中 10/18 13:05
推 turkeyma : 如果沒有那場百年大疫 世界應該會很不一樣 但已經 10/18 13:05
→ turkeyma : 沒有如果了 10/18 13:05
→ Dante6 : 國沒有引起戰爭其他下三濫手段怎樣做都沒問題? 10/18 13:05
→ Dante6 : 中國愛和平,愛和平,西藏跟新疆那邊不知道同不同意 10/18 13:06
→ Dante6 : 喔對了,最近美國跟歐洲才抓出來審幫中國做間諜行為 10/18 13:09
→ Dante6 : 的人,這也是愛好和平文明國家的行為對吧 10/18 13:09
→ poikz : 嗯嗯~ 所以是不是該去中南海請願 停止任何對週邊 10/18 13:11
→ poikz : 國家的武力脅迫 這樣更好名正言順 『中國是愛好和平 10/18 13:12
→ poikz : 的國家』 10/18 13:12
→ poikz : 我相信屆時"中國威脅論"一定被當垃圾丟進垃圾桶裏 10/18 13:12
→ poikz : 我也相信 中國這麼愛好和平的國家 沒理由抓請願人 10/18 13:13
→ poikz : 士 10/18 13:13
推 f743182002 : 跟美國比,確實侵略性好多了 10/18 13:23
→ jobli : 原來有自由啊 10/18 13:26
→ painvano : 中國那麼愛好和平 那怎麼親中的國家都是非洲南美國 10/18 13:29
推 Sameddie : 不親中的國家該跟我們建交了吧,我們可以幫忙買白 10/18 13:31
→ Sameddie : 蝦喔 10/18 13:31
→ painvano : 真奇怪 只有獨裁不然就是內戰頻仍的國家親中 10/18 13:35
推 killerlee : 寫那麼長幹嘛,一句中贏美輸不就得了 10/18 13:36
→ painvano : 其他文明國家都不愛好和平不親中國? 10/18 13:36
推 Sameddie : 對啊,我們的民主盟友該跟我們建交了吧,支持台灣 10/18 13:36
→ Sameddie : 進聯合國 10/18 13:36
推 design0606 : 新疆跟西藏是中國領土 他們怎麼搞是他家的事 10/18 13:37
推 jobli : 真的,結果某國部長去最獨裁國家下跪敗壞國格 10/18 13:37
→ design0606 : 中國有承認過西藏新疆獨立過嗎 10/18 13:37
→ killerlee : 中國穩穩發展到收個社保收到中國人怨聲載道,想必 10/18 13:37
→ killerlee : 中國人月薪三千也都是中國穩穩發展的偉大成就了。 10/18 13:37
→ painvano : 中國人去民主盟友國家旅行都要排隊等簽證 好壞喔 10/18 13:38
→ painvano : 明明人家很愛好和平 還要人家排簽證 10/18 13:38
推 Sameddie : 對啊,所以民主盟友什麼時候要跟我們建立正式外交 10/18 13:39
→ Sameddie : 關係呢 10/18 13:39
→ painvano : 你當了中國人出國也要排隊等簽證喔 10/18 13:39
→ Sameddie : 什麼時候幫忙我們進聯合國呢? 世界衛生組織? 10/18 13:39
→ Sameddie : 這些民主盟友怎麼都不幫一下~簽證都能免簽了,建交 10/18 13:40
→ Sameddie : 一下不為過吧 10/18 13:40
→ painvano : 對一般人來說 出國免簽比較重要^^ 要排隊你去就好 10/18 13:40
→ Sameddie : 台灣在危急時刻還能HELP呢 10/18 13:40
推 design0606 : 中國崩潰 崛起 威脅論的信徒重複率有87%高 10/18 13:40
→ painvano : 要當愛好和平的中國人排隊等簽證 歡迎你去^^ 10/18 13:41
→ Sameddie : 是嗎? 那我們在國際被打壓也不怎麼重要囉,你出國 10/18 13:41
→ Sameddie : 有免簽就好,反正也不是你被打壓,對吧 10/18 13:41
→ Sameddie : 也希望以後不要看到有人被打壓就出來幹幹叫 10/18 13:42
→ painvano : 你也知道我們被打壓喔 是誰打壓我們呢^^ 10/18 13:42
→ Sameddie : 叫中華台北也沒差,反正出國有免簽就好 10/18 13:42
→ Sameddie : 對啊,中國打壓我們,那我們的民主盟友呢? 10/18 13:42
→ painvano : 是愛好和平國家嗎? 愛好和平的國家怎麼會打壓別人呢 10/18 13:43
→ Sameddie : 中國這麼糟,大多數國家應該斷交了吧,應該跟最和 10/18 13:43
→ Sameddie : 平正義的台灣建交啊 10/18 13:43
推 design0606 : 美國也愛和平啊 他就不會打壓別國? 10/18 13:43
→ painvano : 很好 謝謝你承認中國打壓我們 也打臉上面某個說中國 10/18 13:43
→ painvano : 愛好和平的寶貝蛋 10/18 13:43
→ Sameddie : 沒錯,所以那些跟中國的邦交國什麼時候要斷交 10/18 13:44
→ design0606 : 打壓他國跟政治利益有關 跟愛好和平無關 10/18 13:44
→ Sameddie : 中國這麼不愛好和平為什麼大部分跟他們建交呢 10/18 13:44
→ Sameddie : 我們應該跟世界的台灣建交才對啊 10/18 13:45
→ poikz : 沒錯呀 所以中國該停止打壓台灣了吧 10/18 13:45
→ painvano : 我是覺得不去怪罪打壓我們的愛好和平國家 而去怪 10/18 13:46
→ painvano : 被施壓的其他國家很不公平啦 10/18 13:46
→ Sameddie : 不用啊,盟友都看的出來中國在打壓,所以他們應該 10/18 13:46
→ Sameddie : 主動幫助我們,跟中國斷交啊 10/18 13:46
→ Sameddie : 不然怎麼叫盟友呢 10/18 13:47
推 design0606 : 要中共停止打壓除非統一 你想嗎XD 10/18 13:47
→ poikz : 不先停止打壓台灣 如何正確得知世上的國家不願與台 10/18 13:47
→ poikz : 灣建交? 10/18 13:47
→ Sameddie : 沒人怪啊,照你邏輯不是大部分國家應該跟台灣建交 10/18 13:47
→ Sameddie : 才對嗎,我們愛好和平不作亂啊 10/18 13:48
→ design0606 : 中國在64以後也是遭受他國打壓 結果還不是屹立不搖 10/18 13:48
→ Sameddie : 中共打壓我們又不是打壓其他國家 10/18 13:48
→ Sameddie : 其他國家幹嘛理中共xD 10/18 13:48
→ design0606 : 主張台灣深受其他民主國家喜愛 那被中國打壓應該 10/18 13:49
→ design0606 : 也還好不是嗎XD 10/18 13:49
→ Sameddie : 所以盟友什麼時候要跟我們建交啊,中共又沒打壓他 10/18 13:49
→ Sameddie : 們,尤其那些大國,更是不可能被中共嚇到 10/18 13:49
推 victoryman : 中國的問題是融入供應鏈的一環 但是扯到這就不是軍 10/18 13:50
→ victoryman : 武了 10/18 13:50
→ poikz : 講啥呀 國際上打壓台灣 不就是透過施壓它國來達成 10/18 13:50
→ poikz : 連這也要否認 敢做不敢當?? 10/18 13:50
→ design0606 : 深受喜愛的台灣要加入各種國際組織應該暢通無阻啊 10/18 13:50
→ Sameddie : 蛤,中國有本事施壓其他國家喔,人均3000人民幣的 10/18 13:51
→ Sameddie : 國家能有什麼影響 10/18 13:51
→ poikz : 是啊 沒錯啊 那中國為何從中做梗?? 10/18 13:51
→ design0606 : 所以囉 中國現在就已經不怕被施壓了啊 承認很難? 10/18 13:51
→ Sameddie : 我們為什麼其他國家要理中共? 很怪欸 10/18 13:51
→ Sameddie : 他作梗其他國家為什麼要接受? 10/18 13:51
→ poikz : 所以承認中國施壓國際 打壓台灣 很難?? 10/18 13:52
→ Sameddie : 有打壓台灣,沒打壓其他國家啊 10/18 13:52
→ design0606 : 這是既定事實 還用你說嗎 10/18 13:52
→ Sameddie : 其他國家可以自己決定跟我們建立外交關係 10/18 13:52
→ design0606 : 現在不就是討論為何中國現在圍堵不了了 10/18 13:52
→ Sameddie : 所以為什麼我們的盟友不來跟我們建交 10/18 13:52
→ poikz : 現實就是接受了啊 不要不承認 10/18 13:52
→ design0606 : 你們要延伸到台灣被不被打壓 不是很奇怪嗎 10/18 13:53
→ Sameddie : 接受不了什麼,為什麼我們的盟友要跟中共建交啊 10/18 13:53
→ Sameddie : 越想越怪欸~~ 10/18 13:53
→ Sameddie : 台灣這麼有影響力卻進不了國際組織,我們盟友呢 10/18 13:53
→ poikz : 你為何無法接受台灣被打壓 就是中國做的 承認很難嗎 10/18 13:53
→ poikz : ? 10/18 13:54
→ design0606 : 講中國現在已經不受圍堵 結果討論中國打壓台灣 10/18 13:54
→ design0606 : 牛頭不對馬嘴 10/18 13:54
→ Sameddie : 其他國家沒被打壓啊 10/18 13:54
→ design0606 : 好像是你受不了事實吧 10/18 13:54
→ poikz : 你為何無法接受台灣被打壓 就是中國做的 承認很難嗎 10/18 13:54
→ Sameddie : 所以民主盟友為什麼不跟我們建交QQ 10/18 13:55
→ Sameddie : 然後選擇了獨裁中共,嗚嗚嗚 10/18 13:55
→ poikz : 所以中國何時要停止打壓台灣?? 10/18 13:55
→ Sameddie : 太慘了,我們明明捐了很多口罩 10/18 13:55
→ Sameddie : 所以其他盟友什麼時後要跟我們建交,他們不用理中 10/18 13:56
→ Sameddie : 共啊 10/18 13:56
→ Sameddie : 什麼時候可以進聯合國啊,其他國家都應該幫助愛好 10/18 13:56
→ Sameddie : 和平的台灣吧 10/18 13:56
→ design0606 : 中共打壓中華民國是1949以後一直存在的事實 10/18 13:57
→ poikz : 太慘了 "6億人一個月也就一千人民幣" by 李克強 10/18 13:57
→ poikz : 結果三不五時有中國援外新聞 真是大慘事 10/18 13:57
推 IntoHebe : 川仔第一任試過 但鷹派處理不了通膨 關稅大招又被斷 10/18 13:57
→ design0606 : 只是1949-1979我們能抗衡甚至反壓 10/18 13:57
→ utn875 : 中國各種打壓日本,又有哪國幫高市早苗讚聲了?川普 10/18 13:57
→ utn875 : 放生東亞的影響就是這麼大 10/18 13:57
→ design0606 : 1979變成以後無法抗衡也是事實 但國際打壓中國還 10/18 13:58
→ Sameddie : 沒錯沒錯,人均1000人民幣的國家能有什麼影響力 10/18 13:58
→ design0606 : 有效 但近十年中國不怕國際施壓也是事實 10/18 13:58
→ Sameddie : 其他國家根本就跟跟我們建交才對 10/18 13:58
→ Sameddie : 川普應該邀請我們總統去美國才對,嘖嘖 10/18 13:59
→ poikz : 沒錯沒錯 中國即使"6億人一個月也就一千人民幣" 10/18 13:59
→ poikz : 也是中國人甘願做、歡喜受 10/18 13:59
→ Sameddie : 什麼時候美國總統也來訪問一下台灣這麼民主盟友啊 10/18 13:59
→ poikz : 就是什麼時候中國不大動干戈時呀 回你了 10/18 14:00
推 MuadDib : 建交都是假的 會相信明面上的邦交 10/18 14:01
→ MuadDib : 是有多蠢?美國中國也是邦交國哦 10/18 14:01
→ MuadDib : 甚至美國俄羅斯也是 俄羅斯入侵烏 10/18 14:01
→ MuadDib : 克蘭 歐洲國家也沒跟它斷交啊 這種 10/18 14:01
→ MuadDib : 外交關係有意義嗎? 10/18 14:01
推 design0606 : 中國人口 60歲以上2.6億 14歲以下人口2.5億 10/18 14:01
→ design0606 : 你小學的時候月收入有5千元嗎 10/18 14:02
→ design0606 : poikz 10/18 14:02
→ poikz : 李克強講這句時 如果你能順勢反問 不知有多好 10/18 14:03
推 design0606 : 所以你打從娘胎出生到小學都在賺錢了對吧 10/18 14:04
→ poikz : 所以 現在李克強無法回你話 才讓你來找我問 對吧 10/18 14:05
推 design0606 : 既然李克強的話你當聖經 那問你也是理所當然吧 10/18 14:06
推 goodapple807: = =幹嘛圍堵中國,大家一起發大財比較重要 10/18 14:07
→ poikz : 既然你質疑李克強講過的話 當面問他不是最準嗎 10/18 14:08
→ goodapple807: we are the world~~~~~~~we are the children 10/18 14:08
推 Sameddie : 美國總統來台灣,中國怎麼可能敢打,更別提我們有超 10/18 14:10
→ Sameddie : 強防空還有海鯤號呢 10/18 14:10
推 design0606 : 現在是你拿他的言論當為立論依據 問你不是最快嗎 10/18 14:10
→ goodapple807: 現在戰爭都是一堆無人機打消耗戰,誰想搞這種戰爭 10/18 14:10
→ design0606 : 你看過哪場辯論 辯論者會回對方 阿你去問誰誰誰 10/18 14:10
→ Sameddie : 再不濟川普也能打通電話啊,他第一任也有打給小英總 10/18 14:11
→ Sameddie : 統 10/18 14:11
→ design0606 : 有這麼辯論的喔 10/18 14:11
→ Sameddie : 所以為什麼各國要跟只有人均1000人民幣的國家建交啊 10/18 14:11
→ Sameddie : ,明明我們實力比較強,也比較有影響力 10/18 14:12
→ Sameddie : 打起來也不會輸跟中國 10/18 14:12
→ goodapple807: 我們雖然沒建交,但是私底下都是好朋友~~ 10/18 14:12
→ goodapple807: 不要打打殺殺~love and peace~ 10/18 14:13
→ poikz : 嗯嗯~ 現在裁我一個"你當聖經"的說法 那我講的 你 10/18 14:13
→ poikz : 就肯當事實了嗎 那我說那6億人是指成年勞動人口 10/18 14:13
→ goodapple807: 大家都要做生意,檯面上該給的面子要給阿~ 10/18 14:13
→ poikz : 你的態度如何 閉嘴接受或繼續立論 都幾? 10/18 14:13
推 design0606 : 中國勞動人口約8-9億 6億人均一千的話 剩下三億多 10/18 14:17
→ design0606 : 要創收多少才能人均43377? 10/18 14:18
→ utn875 : 現在關鍵在美國,本來是團結日韓台菲…包含澳洲的桶 10/18 14:19
→ utn875 : 箍,現在撤退了,接下來就是面對中國壓力,小弟們被 10/18 14:19
→ utn875 : 各個擊破的劇本了 10/18 14:19
→ goodapple807: 安啦= =最後世界就大團結 10/18 14:21
推 jackie1529 : 其實就只是中共只會丟石頭(中印邊界之爭)跟南海造 10/18 14:24
→ jackie1529 : 島跟用水炮(南海之爭),才會是暴力國家。如果學美 10/18 14:24
→ jackie1529 : 國俄羅斯以色列甚至是菲律賓 一言不合直接開火,那 10/18 14:24
→ jackie1529 : 就是愛好和平的國家了 10/18 14:24
推 Sameddie : 應該要學最和平的以色列 10/18 14:26
→ goodapple807: 丟石頭很野蠻耶,嚴厲斥責 10/18 14:31
推 jackie1529 : 喔不 中共連北韓都不如,北韓還有派兵,中共真的是 10/18 14:33
→ jackie1529 : 太暴力了,該嚴厲譴責 10/18 14:33
→ poikz : 我所我說嘛 你去找李克強問話 事情不就不一清二楚 10/18 14:33
噓 berserkman : 馬後炮 10/18 14:44
推 Sinreigensou: 說馬後炮但中東美國根本不需要參與 被以色列害的 10/18 14:55
→ ppt123 : Sameddie在玩弄邏輯詭辯自欺欺人還不自知。 10/18 14:57
→ ppt123 : 現實主義裡,列強(或限縮以美日而言)當然有可能沒 10/18 14:58
→ ppt123 : 有一面倒支持台灣(作到建交的程度),但這跟中國有 10/18 14:59
→ ppt123 : 侵略性、製造區域衝突(與菲、與日、與台、與越)、 10/18 15:00
→ ppt123 : 不愛和平,Sa網友沾沾自喜跳進來以反問有無前者行為 10/18 15:01
→ ppt123 : 來推論到中國是不是愛好和平,邏輯還好嗎? 10/18 15:01
→ ppt123 : 反而是國際關係學派裡的理想主義(反而不是現實主義 10/18 15:02
→ ppt123 : 或這個新聞裡的當事人米爾思海默)的思維。反問個雕 10/18 15:03
→ ppt123 : 此外job又照例顯露邏輯破爛的情況:採非黑即白嗎? 10/18 15:05
→ ppt123 : 當其他網友指中國不愛和平,job的反駁是:因為美國 10/18 15:06
推 design0606 : poikz是你要引述李克強的說法當立論依據來辯 10/18 15:07
→ design0606 : 被反問就該你反駁 你會不會辯論啊 10/18 15:07
→ ppt123 : 曾出兵很多國--所以多次製造上述區域衝突、甚至只要 10/18 15:07
→ ppt123 : 臉皮夠厚、宣稱其出兵鎮壓的區域是中國領土,就不算 10/18 15:08
→ ppt123 : 不愛和平(另一網友的邏輯)?哪來這麼多亂七八糟的 10/18 15:08
→ design0606 : 美國出兵理由是固有領土嗎XDDDDDDDDDDD 10/18 15:09
→ design0606 : 出兵理由很多 最後都是利益 10/18 15:09
→ ppt123 : 可笑詭辯邏輯來替中國洗白?美國壞蛋中國就是好蛋? 10/18 15:09
→ design0606 : 洗不洗白不重要 這篇原文的核心就是中國已經 10/18 15:10
→ ppt123 : 難道邏輯上不該是美國、中國都壞(絕非中國是好)-- 10/18 15:10
→ design0606 : 不懼怕美國的圍堵政策 10/18 15:10
→ ppt123 : 至於哪國更壞,諸位慢慢討論排序,我沒意見--但那種 10/18 15:11
→ poikz : design0606你才不會辯論咧 我引用別人的話 有疑惑應 10/18 15:11
→ poikz : 該你去找本人講個輸贏呀 10/18 15:11
→ design0606 : 而事實也是 從二戰以來 基於國家利益入侵他國次數 10/18 15:11
→ ppt123 : 會認為中國是愛和平的好蛋的破爛邏輯,我需給予駁斥 10/18 15:11
→ design0606 : 最多的就是美國 這應該是事實吧 10/18 15:11
→ design0606 : poikz你在本篇引述他人言論與他人辯論 不就是你是 10/18 15:12
→ design0606 : 辯論者嗎?除非你不要推文 10/18 15:12
→ design0606 : 不要引述 10/18 15:13
推 JieCheng1202: 大陸被講得那麼壞 乾脆直接學美國 美國怎麼做大陸照 10/18 15:13
→ JieCheng1202: 著做就平衡了 兩邊都可以罵喔 10/18 15:13
→ design0606 : 既然引述被反論 那也是由引述者反駁 10/18 15:14
→ poikz : 我引用別人的話 而你不服 請問為何是我要解釋?? 10/18 15:14
→ poikz : 除非你認為駁倒我容易 駁倒原始講那句話的難 10/18 15:15
推 vbotan : 直接殺別國領導人綁架總統的最好和平,有些群體就愛 10/18 15:15
→ vbotan : 雙標 10/18 15:15
→ ppt123 : job在12:47反駁其他網友說「中國不愛和平喔」(?) 10/18 15:15
→ ppt123 : 啊廢話!就引號內容本身論引號內容本身,對啊中國不 10/18 15:15
→ ppt123 : 愛和平啊!(提美國也只證明美國「也」不愛和平,並 10/18 15:16
→ ppt123 : 無法洗白(如job想反對更早網友的論述)中國愛和平 10/18 15:17
→ ppt123 : 以上~ 10/18 15:17
→ design0606 : 在辯論台上 引述他人言論被反駁 你有看過哪個辯論 10/18 15:17
→ design0606 : 者會說"阿你去問他啊" 這種滑稽事 10/18 15:17
→ poikz : 那請問 你的反駁又能說服我嗎 不行呀 10/18 15:18
→ design0606 : 所以你從娘胎裡就開始賺錢了嗎 10/18 15:18
→ design0606 : 這很難回答嗎 10/18 15:18
→ design0606 : 8-9億勞動力 其中6億人均收入1000 那其他2-3億人 10/18 15:19
→ poikz : 你提的說法 總究是代表你的想法 又何來解釋李的說法 10/18 15:19
→ poikz : 就是照你解釋的那様? 10/18 15:19
推 vbotan : 超級雙標仔+槓精XD 10/18 15:19
→ design0606 : 人均43377? 10/18 15:20
→ design0606 : 很難回答嗎XD 10/18 15:20
→ design0606 : 所以囉 你拿李克強的言論被反問 就答不出來了? 10/18 15:20
→ poikz : 有沒有可信的證據 指李的那句 是把還在媽媽肚裏的也 10/18 15:21
→ poikz : 算進去? 10/18 15:21
→ poikz : 你也答不出來吧 10/18 15:21
→ design0606 : 答不出來或不屑回答就明說 不用繞一大圈 10/18 15:21
→ design0606 : 我都能接受 10/18 15:21
→ design0606 : 所以我第二個問題是把60歲以後 14歲以前扣除了 10/18 15:22
→ poikz : 質疑李的那句講話 但解釋也無法令我採信 10/18 15:22
→ design0606 : 純以勞動人口扣除你說的6億人人均一千 10/18 15:22
→ design0606 : 那剩下的2-3億要創收多少才能達到人均43377 10/18 15:22
→ design0606 : 你還是不回答啊 就明說不知道怎麼答或不屑回答就好 10/18 15:22
→ design0606 : 不用繞圈 10/18 15:23
→ poikz : 嗯嗯~ 那告訴我 李身為共產黨員 時任國家要職 10/18 15:25
→ poikz : 需要講些讓黨顏面無光、搧黨耳光的事 是為何來? 10/18 15:25
推 design0606 : 時空背景 2020年 那時候中國共產黨大力推動 10/18 15:27
→ design0606 : 全國脫貧攻堅 李克強希望不只沿海地區富裕 提醒 10/18 15:28
→ design0606 : 在內陸還有很多貧窮地區 10/18 15:28
→ design0606 : 延伸報告這均收1000包括失業者 10/18 15:29
→ design0606 : 而且已經六年過去 還有人拿來當論述 10/18 15:29
→ poikz : 所以他為何要把"還在媽媽肚裏"的 也算進去?? 10/18 15:31
→ poikz : 請記住 李是經濟學家 解釋他為何要做如此無腦的論述 10/18 15:31
→ poikz : 我認為有人肩負重任呀 10/18 15:32
推 design0606 : https://lurl.cc/2LkMv 10/18 15:32
→ design0606 : 要看就看全文 10/18 15:33
→ design0606 : 所以我問題有兩個啊 一個是包含全國人口構成 10/18 15:33
→ design0606 : 一個是以勞動力 10/18 15:33
→ design0606 : 結果你一個也答不出來 10/18 15:33
→ poikz : 我不需要回答呀 李才需要回你不是嗎 最起碼該向你 10/18 15:35
→ poikz : 解釋是看了哪份報告 才有此言論呀 10/18 15:35
推 design0606 : 你看你又想繞回來:不是我說的 我幹嘛回答 10/18 15:36
→ design0606 : 但 在推文裡拿出來當立論的是你 你自己要拿這言論 10/18 15:36
→ design0606 : 上辯論台 那被反論時 你好意思說:不要問我 去問他 10/18 15:37
→ poikz : 我沒看過報告的人 何來越俎代疱? 10/18 15:37
→ design0606 : 所以說你不會辯論你還不承認 10/18 15:37
→ poikz : 我沒看過報告的人 何來越俎代疱? 10/18 15:37
→ design0606 : 不會回答或不屑回答就大方說 我都能理解並尊重 10/18 15:37
→ kevin552216 : 就川普在搞啊,要圍堵中國,結果順便找盟友收保護費 10/18 15:38
→ kevin552216 : ,然後又主動在其他地區開戰被看破手腳 10/18 15:38
→ design0606 : 既然沒看過報告 那為何要在推文裡拿出來當立論依據 10/18 15:38
→ poikz : 我引用他的話 而你的解釋也令我興趣缺缺 就這樣 10/18 15:38
→ design0606 : 所以是不會回答還是不屑回答呢 10/18 15:39
→ poikz : 因為我想不出一個經濟學者 又任國家要職 肩負帶領 10/18 15:42
→ poikz : 全國人民往前的人 需要把還在媽媽肚裏的小孩 算進 10/18 15:42
→ poikz : 勞動人口的理由 別的不講 至少會招來施政不力罵名的 10/18 15:42
→ poikz : 就是他本人呀 10/18 15:42
推 design0606 : 所以是不會回答 還是不屑回答 10/18 15:46
→ poikz : 所以我的疑惑 有沒有解答的一天呢 10/18 15:47
推 design0606 : 所以是不會回答 還是不屑回答 2選1不難吧 10/18 15:48
→ poikz : 所以我的疑惑 有沒有解答的一天呢 不抱期待的等下去 10/18 15:49
→ poikz : 也是一種方法呀 10/18 15:50
推 design0606 : 笑而不語 10/18 15:55
→ poikz : 事情很簡單呀 李講這句時 他的身分是中國國務院總理 10/18 15:57
→ poikz : 他跟我的差別在哪 就他能接觸到我不能看到的報告 10/18 15:57
→ poikz : 有人反對這點的話 請現在就講出來 10/18 15:57
→ poikz : 那我引用他的話 請問可信度為0的依據在哪? 10/18 15:57
→ poikz : 你是要否認他是國務院總理的身分 還是要否認他有講 10/18 15:58
→ poikz : 過這句話 都幾? 10/18 15:58
→ coveted : 中國就民主黨養大的啊 10/18 16:02
推 design0606 : 笑而不語 10/18 16:06
推 kobebrian : 無法反駁 中東那些阿拉伯國家根本靠不住 買一堆武 10/18 16:06
→ kobebrian : 器沒辦法自己制止伊朗 10/18 16:06
推 jobli : 端碗吃飯坐下罵娘 10/18 16:06
→ poikz : 我想也是 有人現在除了笑 我看也變不出新把戲了 (笑 10/18 16:07
→ kobebrian : 美國沒有全面撤退 但挖東牆補西牆是事實 10/18 16:08
→ kobebrian : 阿不就還好中國國力不像之前突飛猛進了 10/18 16:08
→ kobebrian : 不過心得有點超譯 米老沒說「回不去了」 是指現在 10/18 16:09
→ kobebrian : 的戰略方針有問題 10/18 16:09

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