推 bladesinger: 物理學說不通跟股價說得通是兩碼事 11/04 13:29
→ bladesinger: 你看原文一堆護航的不就知道老馬的唬爛嘴多好用，講 11/04 13:29
→ bladesinger: 兩句spaceX就噴! 繼續噴! 11/04 13:29
推 x2159679: 因為現在ai發展就是資料中心受阻，所以要放眼未來 11/04 13:30
→ x2159679: 你這樣講不就代表資料中心沒救了QQ 11/04 13:30
推 orze04: 把海水抽到太空散熱吧？ 11/04 13:30
推 bladesinger: 所以我們為什麼不先蓋軌道電梯與天勾就好= = 11/04 13:31
→ zseineo: 問就是馬斯克以前成功過 所以之後也會成功 11/04 13:33
推 arrenwu: 但馬斯克也唬爛過 還唬爛過很多次XD 11/04 13:33
推 Tsukasa0320: 他說要蓋到月面上用月球散熱都還比較合理= = 11/04 13:35
→ bladesinger: 你知道的，有這筆資金一龍馬最簡單的成功方式就學昭 11/04 13:35
→ bladesinger: 和美國物語把德州買下來全部拿去蓋資料中心 11/04 13:35
→ bladesinger: 而不是在太空蓋資料中心 11/04 13:35
→ bladesinger: 但是他如果說要買下德州，spaceX股價會跌成智障，他 11/04 13:36
推 zseineo: 沒關係 馬斯克成功過 所以他唬爛多少次都不要緊 11/04 13:36
推 as920909: 馬斯克可以讓員工研發負能量 這些就都不是問題 11/04 13:36
→ bladesinger: 唬爛要把資料中心射上太空，spaceX股價會噴爛，這就 11/04 13:36
→ bladesinger: 是差別 11/04 13:36
噓 miname: 都有人算過了，老馬講的1300w/m2理論上辦得到，你覺得辦不 11/04 13:36
→ miname: 到就拿出自己的算式 11/04 13:36
溫度夠高你要1300w還是13000w隨便你填= =
阿就是溫度不能夠高阿
我文章就提過，現代資料中心光是把冷空氣通道提高到室溫，就可以讓pue接近1
但問題是電子元件發熱是正反饋的，晶片每高一度，耗電就會增加，晶片就會更熱
他的壽命也會縮小
老馬說的溫度根本就不太可行，真的做出來了，放在地球上效益也比太空多很多
推 arrenwu: @miname 有相關文章嗎？ 11/04 13:38
→ bladesinger: 幫你提供一些老馬為什麼做不到的物理學解說 不用謝 11/04 13:38
→ bladesinger: 懶得看你可以叫AI總結 11/04 13:39
推 x2159679: 也許 只要有信仰就辦得到 11/04 13:39
※ 編輯: wei115 (36.233.81.184 臺灣), 11/04/2026 13:43:54
→ minuteC: 你要那樣講 那這世界上太多理論可行的東西了 沒得聊 11/04 13:41
→ zseineo: 理論上辦得到跟能商業化運用不知道差了多遠 11/04 13:42
→ yoyun10121: 1300那就只是黑體輻射公式套個60度再*2因為雙面, 其他 11/04 13:43
→ yoyun10121: 細節全部無視, 然後有人把這當是神的理論XD 11/04 13:43
推 orze04: 黑體輻射的前提假設大家應該都沒忘吧 11/04 13:44
推 henry1234562: 宇宙散熱肯定比較差啊還用問 11/04 13:44
推 orze04: 老馬原文是有提到要提升元件本身的工作溫度的。 11/04 13:46
推 bladesinger: 然後我們話題又要繞回神奇的魔法材料了 11/04 13:47
推 orze04: 高溫會讓銅原子遷移跳出晶格 11/04 13:47
→ yoyun10121: 所以怎麼提升? 那我建議在地球上開蟲洞效率更好 11/04 13:47
推 x2159679: 懂了 馬斯克其實還有未公布的神祕技術能解決一切問題 11/04 13:49
→ x2159679: 這很符合馬迷對他的期望 11/04 13:49
→ wei115: 提高溫度，我把資料中心水冷砍掉，改成風冷 更省= = 11/04 13:49
→ wei115: 要更省還可以砍風扇，通通被動散熱 散熱片放太空只能輻射 11/04 13:50
→ wei115: 放地球還會自己對流 賺翻了= = 11/04 13:50
→ zseineo: 提高溫度直接拿資料中心來循環發電 好環保 誰還不喜歡蓋 11/04 13:51
推 waterjade: 耐熱晶片好喔 啊你晶片是不用焊在版子上喔XD 11/04 13:51
→ Passerbyx: 我看原PO圖片沒提到，他什麼時候說晶片200度的？ 11/04 13:52
→ Passerbyx: 海洋早就被認定大人原因不可行，可行的話微軟就不會現 11/04 13:53
→ Passerbyx: 在都還不提重啟 11/04 13:53
→ saviora: 他在這邊是說太空晶片一定要耐高溫 11/04 13:55
→ saviora: 他也知道上太空晶片散熱就只能靠輻射熱 11/04 13:55
→ saviora: 所以使用耐高溫晶片就可以在有限的散熱環境下運作 11/04 13:56
推 hsinhanchu: 馬粉是真的宗教等級的狂熱，臉書有個喜歡寫AI、地緣政 11/04 13:56
→ saviora: 此外他也提到我們都沒討論的宇宙輻射問題 11/04 13:56
→ hsinhanchu: 治和軍事的KOL，連馬斯克動手斷烏克蘭星鏈這種客觀事 11/04 13:56
→ hsinhanchu: 實都可以一直槓一直槓 11/04 13:56
→ saviora: 所以他是知道射上去會怎樣 Google自己也有射上去的數據 11/04 13:57
推 arrenwu: 我看了看 那數字看起來沒什麼可靠的模型來源啊XD 11/04 13:59
推 saviora: 可是如果有他說的耐熱晶片 蓋在地上真的會比較方便 11/04 13:59
→ saviora: 光是維修就差非常多 而且被靠北的用電也因為使用耐熱晶片 11/04 14:00
→ saviora: 會顯著降低 11/04 14:00
→ hemisofia: 你們根本不懂造夢 自然也不知道什麼叫賣夢想XD 11/04 14:01
→ zseineo: 對啊 有那種魔法材料晶片不如繼續在地上蓋資料中心 11/04 14:01
推 orze04: 原文是說100/120度 11/04 14:01
→ Passerbyx: 樓上你錯了，晶片會因為溫度越高而越耗電 11/04 14:02
→ Passerbyx: 一般伺服器因為只是跑個小程式或網頁，所以調高機房溫 11/04 14:02
→ Passerbyx: 度問題不大 11/04 14:02
→ Passerbyx: 但AI幾乎是全速，和挖礦差不多 11/04 14:03
→ Passerbyx: 疊加起來更耗電 11/04 14:03
推 saviora: 資料中心有一大部分的用電就是在冷卻系統上 11/04 14:03
→ saviora: 如果有耐熱晶片 你把冷卻系統耗的電給晶片可能還夠用 11/04 14:04
推 ymsc30102: 不是100/120度哦 他說in kelvin 所以如果運作溫度是 11/04 14:04
推 orze04: 不講熱遷移，晶片變熱，電阻增加，更多的電壓，變得更熱， 11/04 14:05
→ orze04: 惡性循環 11/04 14:05
→ ymsc30102: 100度C 那+20%會是175度C 11/04 14:05
→ Passerbyx: 100+20%=175？樓上你要不要在想一下 11/04 14:07
→ midas82539: ...想想我還是不要回廢文簡要推 11/04 14:09
推 saviora: 他說的是把攝氏溫度換成克式溫度上加20% 11/04 14:09
→ saviora: 所以大概是174.63度 11/04 14:10
→ midas82539: 推文的miname連散熱算式都不會逆推，呵 11/04 14:10
推 x2159679: 我剛計算機算了一下是175沒錯啊@@ 11/04 14:10
→ x2159679: 還是Passerbyx你貼一下你的算式 11/04 14:11
→ Passerbyx: 不會因為單位是什麼就能不一樣，數學老師在哭 11/04 14:11
→ midas82539: 定義材質表面散熱率=0.9，帶入斯特凡-玻爾茲曼定律 11/04 14:12
→ yoyun10121: 糾結那沒意義啦, 他說in kelvin晶片就會自動升級? 11/04 14:12
推 orze04: 看到了 是+20%(絕對溫度) 11/04 14:12
→ yoyun10121: 你還真當她是上帝說要晶片耐熱就能耐熱喔 11/04 14:12
→ Passerbyx: 我去查了原文，他說相比現在能多20%，目標在370K，結果 11/04 14:12
→ Passerbyx: 大家都在亂傳 11/04 14:12
推 ymsc30102: 你的物理老師 中文老師 英文老師都在哭了 11/04 14:12
→ midas82539: 以液態冷卻劑工作溫度=67，換算K=340 11/04 14:14
推 orze04: 攝氏100=凱式373，+20%=448，換回攝氏是175 11/04 14:14
→ midas82539: 代表散熱器單面0.9*5.67*10^-8*1.34*10*10=680W/m^2 11/04 14:15
推 krousxchen: 在臉書上面還看過有粉專論點是反對他的是文組，就直接 11/04 14:15
→ krousxchen: 判斷馬斯克是對的，然後粉專還自詡邏輯XD 11/04 14:15
→ midas82539: 代表散熱單面根本不夠，至少要雙面才能達到1400 11/04 14:16
→ midas82539: 阿馬斯克還可以把成本加倍問題講成是雙面刀鋒設計 11/04 14:17
→ yoyun10121: 你那只是套基本公式, 連模型都不算, 還假設吸熱=0這拿 11/04 14:17
→ yoyun10121: 去說是模型會被笑死 11/04 14:17
→ midas82539: 說只要擋住就不會有太陽輻射熱，那地球反射太陽輻射熱 11/04 14:17
→ yoyun10121: 幾公頃的散熱片用什麼擋? 11/04 14:18
→ midas82539: 呢？抱歉那不是當初算式考慮內喔，所以理論值可以1400 11/04 14:18
→ midas82539: 不代表實際也可以做到1400或1300W/M^2的散熱率，OK？ 11/04 14:19
→ yoyun10121: 散熱不考慮吸熱, 這是什麼垃圾理論XD 11/04 14:21
推 orze04: 理想黑體是100%吸收0%反射0穿透% 11/04 14:22
推 midas82539: 如果你還要槓的話，地球的對流散熱效益： 11/04 14:23
→ midas82539: 對流散熱效益=對流係數*(表面溫度-對流空氣溫度) 11/04 14:25
→ midas82539: 你用一個36km/h的暴力扇，只要空氣30度，表面67度 11/04 14:27
推 orze04: 還沒考慮高溫下會掉算力，這要靠太陽能版和晶片數量來補 11/04 14:27
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