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: 「同擔拒否(拒絕與同好分享自己支持的偶像或角色)感覺也只有在宅女圈子才會發生… : …」 : : : 「同擔拒否這種文化真的讓我難以理解…… : 我覺得這就跟排除不喜歡的作品,根本的心態上是相似的呢。」 看了推文大家對同擔拒否的想法,想講一下。 我本來也是跟推文大多數同樣思想,覺得同擔拒否這邏輯有夠難以接受。 怎麼這世界上還會有這類人啊? 好幾年前跟我妹那圈子聊到這塊,那邊腐女夢女都不少 (就是那群嗆我去找嚴志豪,害他變假面騎士的) 總之同擔拒否,一開始是出現在平成時代傑尼斯粉絲圈。 確實是因為當時經營方向跟粉絲組成而形成。 這概念確實跟獨佔欲、夢女這些脫不了關係,跟我們刻板印象的差不多。 但近年的同擔拒否概念被擴張了。 有很多並非因為獨佔欲或把推當戀愛對象而同擔拒否。 很多在社群自介/資訊欄上打上"我是同擔拒否"的理由,是更單純的"我不想跟同好聊" 例如:我對於推的解讀已有我自己的看法,我不希望跟其他粉絲因此有爭執 A:我推小圓 B:喔喔喔,我也是耶,小圓很棒對吧,尤其是她的巨乳 A:難..打頭... 當然也有更真實的舉例 A:"我的推我很喜歡,她雖然唱歌還很生澀,但是感受到她的努力,希望她能繼續追夢" B:"你他媽說甚麼,她唱歌超好的,哪裡生澀了你舉例啊?你木耳要講阿,你是不是反串 在黑???" A:"不是..." B:"你滾離這論壇,跑來這邊汙衊人唱歌不好聽你還有理了,以後看你一次我就罵一次" 或是圈子太毒太偏激之類,不想被當同類。 例如甲手遊粉絲跟乙手遊粉絲圈子互相仇視。 今天有人雖然是甲手遊粉,但對乙手遊不反感甚至也有在玩。 A:"喔喔你也入坑甲了,歡迎歡迎,乙那種垃圾狗才玩,入坑甲是對的" B:"蝦?關乙甚麼是,我覺得乙也還可以吧" A:"你玩乙?你叛徒喔牆頭草,垃圾刪掉啦" 或是太夢 A:"你也推XX喔,他很可愛對不對,超想把他OOOOXXX,喔喔喔喔想到我就要發狂啦" B:"痾,沒有,我只是會聽他的歌,覺得很不錯而已,沒有到這程度" A:"你這樣不行啦,你給我去每張專輯買三張,每場live都給我報到,你怎麼可以這麼 冷淡,他需要你的支持,你只當免費仔你是不是不愛他,你這樣對嗎,我以後每天都 會問你買多少周邊聽幾次循環" B:"幹只是自介上打個我推XX,就被神經病纏上了" 圈子階級跟優越感太重,整天比梯次,比誰花的錢多,烏煙瘴氣。 A:"我看你說你推OO,你甚麼時候入坑的阿?" B:"前年聽到live後就喜歡了" A:"你這就跟風阿,我在他以前還沒十萬訂閱就追了,你們這種只會跟風的根本就只是湊 熱鬧而已" 或是對所謂"頭粉文化"反感。 有些頭粉很享受被其他粉絲崇拜的感覺,有些人之間甚至為了競爭這個粉絲群的頭粉地位 搞到烏煙瘴氣。甚至有人當頭粉是為了利益。有人是展示優越感表示自己是可以直接跟 營運層聯繫,所以要求大家挺他 (例如塵白出事那群) 跟同團但推不同人的粉絲可以聊得很開心,但是遇到推同一個的,遇到的爛事太多。 或是被傷過,甚至被坑過。 但還是想要跟同領域的其他粉絲聊,想找同好,只要不是跟自己推同一個就好,所以 最後選擇把自己打上"同擔拒否"的標籤。 總之,同擔拒否確實一大半人是因為莫名的情感投射與佔有慾而出現。 但也跟大家說一下,其實世上還有另一種同擔拒否不是因為這種狀況才當的。 以前曾經也是不理解且嘲諷這詞,但當時聽完後,我是覺得多少自己有點太刻版印象了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.79.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1793769953.A.D41.html
→ Xavy: 可是 我不想跟同好聊 本身就是很奇怪的事 11/04 13:28
推 lungyu: 並不奇怪,林子大了什麼鳥都有 11/04 13:29
→ Xavy: 聊自己的推吵架不舒服 聊別人的推就可以接受吵架 很病態啊 11/04 13:29
→ lungyu: 在圈子內社交還要先篩選過對象, 有些人並不想額外付出心力 11/04 13:29
→ lungyu: 做這種篩選. 能自得其樂就滿足了 11/04 13:30
→ leeberty: 怕踩對方雷、覺得處理麻煩、有顧慮都是有可能 11/04 13:30
推 kaj1983: 真實的舉例也太真實了,笑死 11/04 13:31
→ Xavy: 對啊 你說怕踩對方雷,那這跟有沒有同擔沒關係吧 11/04 13:32
→ leeberty: 推不一樣可以"我聽你講",就是因為推一樣才容易造成 11/04 13:32
→ Xavy: 不然你言外之意就是說踩別人推的雷就沒關係 11/04 13:32
→ leeberty: "我不同意你的看法,我覺得是這樣那樣"演變成吵架 11/04 13:32
→ kaj1983: 越紅的東西越有這種衝突發生 11/04 13:32
推 scott032: 對角色理解的不同就會有這種感覺 11/04 13:33
→ kaj1983: 就明明是同好,但有歧義時像仇人一樣 11/04 13:34
推 maskon: 這舉例也太可怕了吧... 11/04 13:34
→ SangoGO: 不想跟同好交流某些情況也是維持距離的尊重吧 11/04 13:34
→ SangoGO: 有時每個人見解不同,解讀不同,靠近吵起來的話 11/04 13:34
→ leeberty: 例如我覺得小圓不是巨乳也不是貧乳,而是大小乳 11/04 13:34
→ SangoGO: 不如自己先防線對彼此都是好事 11/04 13:34
→ kaj1983: 想聊天的熱情就會突然被澆熄了 11/04 13:34
→ leeberty: 我自己都知道我會被打,那算了小圓推千萬別來找我聊天 11/04 13:35
推 wenku8com: 小圓巨乳連性癖可以冷門不可以邪門的邊都沒摸到吧 11/04 13:36
推 scott032: 同擔拒否是很高貴的行為,因為沒人會受傷 11/04 13:36
→ kaj1983: 你以為是同好,但人家不想和你同好,只想找你吵架 11/04 13:36
→ SangoGO: 「我們都是那個甜點的喜好者,現在說出他的名字吧」 11/04 13:36
→ wenku8com: 感覺更多是開玩笑,而且巨乳也沒什麼不行的吧 11/04 13:36
推 BMotu: 鹼粽 11/04 13:37
推 teresa4785: 拒同擔有的時候真的只是怕跟別人解釋違不如不交流, 11/04 13:38
→ teresa4785: 免得被別人雷到 11/04 13:38
→ makino: 因為CP的攻受詮釋可能會讓同一個角色出現完全不同的二創 11/04 13:38
→ makino: 像是一邊是霸道總裁甚至是變態病嬌 另一邊是傲嬌柔弱這樣 11/04 13:39
推 nahsnib: 還是不太懂,那幹嘛特地說我是A的粉,如果怕遇到太瘋狂的 11/04 13:40
→ nahsnib: 粉絲,不要提自己喜歡A不就好了 11/04 13:40
→ Shichimiya: 同擔一堆厄介的時候就會想拒了 11/04 13:41
→ SangoGO: 表示自己喜歡OOO,與是否會與OOO的同好、粉絲交流本來就 11/04 13:41
→ SangoGO: 兩回事 11/04 13:41
推 rdanys: 遇過解釋違的就麻煩死了,有些人就預先防衛而已 11/04 13:42
→ nahsnib: 舉例來說,一個有玩檔案但是同擔拒否,那你甚至不需要說 11/04 13:42
→ nahsnib: 自己同擔據否,不要跟別人說你有玩檔案,甚至跳過檔案討 11/04 13:42
→ nahsnib: 論串不就好了 11/04 13:42
→ nahsnib: 不用特地昭告天下:我喜歡檔案但沒打算跟你們聊,這完全 11/04 13:42
→ nahsnib: 多此一舉吧……? 11/04 13:42
推 allanbrook: 沒有想聊其實就不要回應冷處理就好了 11/04 13:43
推 kaj1983: 就是單純的我發文但不想要你們認同而已 11/04 13:43
→ allanbrook: 我根本沒跟幾個人聊我的興趣 曾經有同事也有共同興趣 11/04 13:44
→ allanbrook: 跑來想交流我也隨便附和而已 11/04 13:44
推 yinyang102: 不是聊別人的推就能吵架,是通常對於非自己的推的理解 11/04 13:44
→ yinyang102: 不會這麼執著,可能粉絲說是怎樣就想說好那就是這樣, 11/04 13:44
→ yinyang102: 但雙方都有堅持時就很容易產生衝突,說實話就是日本人 11/04 13:44
→ yinyang102: 主動避開麻煩的個性衍生出的情形而已。 11/04 13:44
→ allanbrook: 後來也沒繼續了 11/04 13:44
→ SangoGO: 樓上的意思大概有「沒有要跟人交流那大聲喊自己喜歡OOO」 11/04 13:45
→ SangoGO: 是幹嘛的吧,個人傾向表示自己的進度只是一種動態分享與 11/04 13:45
→ SangoGO: 記錄,但他不一定是要跟人溝通、交流的吧 11/04 13:45
→ DON3000: 不需要去理解 11/04 13:45
→ makino: 有人喜歡在推特抒發自己對角色的愛跟妄想 但他不一定是想 11/04 13:46
→ makino: 同好交流 直接寫清楚免得麻煩吧 11/04 13:46
推 kaj1983: 實際上如果遇到和自己同想法同價值觀的就會聊起來了 11/04 13:46
推 scott032: 愛吃香菜但我不想討論香菜 11/04 13:46
→ SangoGO: 當然用SNS來舉例的話發文但鎖留言/限制留言就像一種純張 11/04 13:47
→ SangoGO: 貼但不交流了 11/04 13:47
→ leeberty: 還有就是有些拆得開,不扯到推,還是很愛跟人討論劇情 11/04 13:47
→ rdanys: 就先聲明而已啊,不知道為什麼這樣還要被管 11/04 13:48
推 Jerrybow: 有分享欲但沒有交流欲這樣 11/04 13:48
→ leeberty: 或是我愛看球賽愛聊賽事交換周邊,但我推的飯圈媽粉別來 11/04 13:48
推 dos01: 有些圈子的討論方式是真的有問題 之前有進過一個推V的社團 11/04 13:48
→ dos01: 他們推V的方式就是造謠抹黑各種罵... 11/04 13:48
推 chuckni: 你討論推誰是同擔拒否 討論誰是巨乳貧乳是宗教戰爭啊XDD 11/04 13:49
→ leeberty: 但最後就是"說明這些太麻煩了,講我同擔拒否比較快" 11/04 13:49
推 orpheus2401: 笑了 異端比異教可惡 11/04 13:49
→ Shichimiya: 聲明喜歡OO 那也可以給討厭OO的人避雷阿 又不一定是要 11/04 13:49
→ Shichimiya: 交流才講 11/04 13:49
→ arcanite: 同擔拒否超爛 沒同好能分享 要持續一輩子是很困難的.jpg 11/04 13:50
推 kaj1983: 沒有要持續一輩子吧 11/04 13:51
→ chuckni: 那種黑粉團偶爾會有,就是會有把網路當亂講話的地方的人 11/04 13:52
→ chuckni: ,但其實風氣是管理形成的,遇過V群原本默許黑holo後來因 11/04 13:52
→ chuckni: 為看齁的人越來越多了管理員直接轉風向變成不可以亂講話 11/04 13:52
→ chuckni: 謾罵特定箱之後風氣才被遏止,而前者容易讓一堆亂源聚集 11/04 13:52
→ chuckni: 導致正常人跑光,後來限制後正常人反而陸續回來了 11/04 13:52
推 nahsnib: 就,照你的邏輯,同擔拒否有時候不是獨佔欲,只是不想跟 11/04 13:52
→ nahsnib: 該圈子交流,這種狀況下最安全有效的方案並不是跳出來喊 11/04 13:52
→ nahsnib: 我愛XX但是同擔拒否(反而還可能引來不必要的炮火),不 11/04 13:52
→ nahsnib: 如就低調當個潛水粉絲,沒人知道你推啥,不是更好? 11/04 13:52
推 AbukumaKai: A:你也喜歡姆Q嗎 B:對啊 大奶姆Q讚 A:幹 姆Q明明是扁 11/04 13:53
→ AbukumaKai: 奶 11/04 13:53
→ kaj1983: 樓上說的不就是西洽XD 11/04 13:53
→ kaj1983: 當年這裡的版主都是V黑 11/04 13:53
→ kaj1983: 版主自己就是最大亂源 11/04 13:53
→ chuckni: 不是 在line跟dc都有遠比當年C洽更糟糕的地方,我也看過 11/04 13:54
→ chuckni: 對岸,對岸V相關的討論區基本上是幾年前就已經變成廢土的 11/04 13:54
→ chuckni: 狀態隨便黑人造謠滿地的 11/04 13:54
→ the0800: 也不是不能理解,別的不說光是逛一圈八卦二版,明明是在 11/04 13:55
→ the0800: 討論自己喜歡的東西都能看到各種讓人傻眼的發言 11/04 13:55
推 limbra: 你討厭的是爛人,不是圈子,至於圈子裡爛人特多是別的問題 11/04 13:58
推 sakungen: 我覺得這不是不想跟同樣喜好的人聊,反而是因為不喜歡 11/04 14:00
→ sakungen: 這個人不想跟他聊? 11/04 14:00
→ kaj1983: 討厭吵架所以不想和人交流,那個人是不是爛人不好說 11/04 14:01
推 sakungen: 另外推個47樓,應該是這樣沒錯 11/04 14:07
推 pili955030: 不是不想跟同好聊,而是不想跟同好吵架,所以才會變成 11/04 14:12
→ pili955030: 聊不同推可以,但同推不行 11/04 14:12
→ sakungen: 不過最近也有感有些人覺得自己意見一定是對的很堅持, 11/04 14:13
→ sakungen: 連劇情章節哪一章更優秀一定要強迫別人承認的都有,即 11/04 14:13
→ sakungen: 使已經說了每個人感覺不同還在分析各種面向,但是劇情 11/04 14:13
→ sakungen: 明明是很主觀的東西... 11/04 14:13
→ sakungen: 遇到這種的不是不歡而散就要假裝同意,其實蠻累的 11/04 14:15
推 Omochii: 那如果同好裡沒那麼多怪人是不是就可以正常享受 11/04 14:18
推 ucha: 認為黑粉也是原因之一讓人不想深度討論、外面 11/04 14:18
→ ucha: 的海賊王情報文一堆留言早就不看但還是要罵 11/04 14:18
推 StarTouching: 這篇內容過於生動寫實 11/04 14:18
→ Omochii: 分享的樂趣了 11/04 14:18
推 chuckni: 所以就是離那種人遠一點,那種人多的地方就會變成競技場 11/04 14:18
→ chuckni: 只會一直吵架,那種地方久了成員組成就會自然變成只剩來 11/04 14:18
→ chuckni: 戰的跟來看戲的嗜血群眾 11/04 14:18
推 keruma: 入J家坑反而更討厭J家粉 11/04 14:19
推 DICKASDF: 所以的確包容有差吧 你舉例的換成男生就還好 11/04 14:20
→ DICKASDF: 像我跟朋友群對作品的看法也會有不同見解 但就 11/04 14:20
推 sakungen: 樓樓上講的也蠻有可能的,不是這個圈子那類人多,而是 11/04 14:21
→ sakungen: 良幣都被驅除了導致這個圈子烏煙瘴氣 11/04 14:21
→ DICKASDF: 彼此尊重或無視而已 但我覺得拒絕溝通比較奇怪 11/04 14:21
→ sakungen: 啊,在回111樓 11/04 14:21
→ DICKASDF: 但真的很宅的人 不分男女 都很愛拒絕溝通 11/04 14:21
→ chuckni: 我覺得不是拒絕溝通,而是對和陌生人溝通喪失信心了.... 11/04 14:24
→ chuckni: 誒?這樣好像還是拒絕溝通(? 11/04 14:24

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