
→ lolicon: 推整理 07/25 14:28
推 RoaringWolf: 疫情時段出,原神也幹不贏吧 07/25 14:29
※ 編輯: cornsoup (111.251.148.177 臺灣), 07/25/2026 14:29:32
→ lolicon: 爛球倒了 的確要加上去XD 07/25 14:29
推 shadowblade: 最底線是在夸走之前出,疫情那時也沒空間弄這個 07/25 14:29
→ shadowblade: 所以才說早個兩年是差不多 07/25 14:29
推 hank13241: 2023上市前後最好吧 07/25 14:30
→ cornsoup: 但確實疫情期間是你齁的全盛期 07/25 14:30
→ shadowblade: 說真的手遊跟卡遊這種賣信仰的問題是在時間點不是游 07/25 14:30
→ shadowblade: 戲性,時間點對了就是躺著賺,自己愛去搞其他有的沒的 07/25 14:30
→ hank13241: 有資金畢業潮還沒開始,雖然加上齁夢業務也可能讓畢業 07/25 14:31
→ hank13241: 潮提早開始 07/25 14:31
→ shadowblade: 疫情那時沒那麼多人力跟錢搞這種,但企劃開始跑然後在 07/25 14:32
→ shadowblade: 上市後出(陣容完整時)是最好的狀況 07/25 14:32
推 labich: 卡遊沒那麼好經營,環境沒弄好也是過個1年就沒人想碰 07/25 14:32
→ shadowblade: 就和那顆球原本的時間點差不多就沒事了 07/25 14:33
→ blueshya: 2324出就要2122做了,當時cover連EN營運都搞不定了 07/25 14:33
→ shadowblade: 照之前卡遊負責人的訪談,Cover分配給卡遊的人力根本 07/25 14:33
→ shadowblade: 少到像是沒在乎似的 07/25 14:33
推 asasas0723: 疫情期間他們因為弄LIVE跟武士道走很近 07/25 14:33
→ blueshya: 然後只是變做球的來做,會相信那批人來做會成功也是笑死 07/25 14:34
→ asasas0723: 武士道那時候因為疫情沒辦法弄現地LIVE賠到脫褲子 07/25 14:34
→ asasas0723: 他們哪敢那時候弄音遊 07/25 14:34
→ cornsoup: 最關鍵的點就是Cover什麼都想自己來 所以這次手遊給外包 07/25 14:34
→ cornsoup: 做才能三天登頂 07/25 14:34
→ blueshya: 卡牌和音游就是外部廠商在做的才行 07/25 14:34
→ shadowblade: 那就別弄音遊阿 07/25 14:35
→ blueshya: 不用音游做其他更會失敗好嗎?就沒做遊戲的技術力 07/25 14:35
→ jeffreyseh: 外包跟自產時間上會差很多 對CA來說就是差個美術資產 07/25 14:36
→ blueshya: 球跟error看的像有做遊戲能力嗎?連獨立遊戲都做不好 07/25 14:36
→ jeffreyseh: 大框架公司裡已經有了 自產估計都不知道幾年了 07/25 14:36
→ shadowblade: 我是不覺得這種賣信仰的遊戲性是有影響到哪去 07/25 14:36
→ blueshya: 賣信仰持續經營不行也是去了好嗎?手游經營很難的 07/25 14:37
推 xsdferty035: 疫情時期全力原和全力齁不知道誰強 07/25 14:38
推 LADKUO56: 怎麼可能疫情期間出?? 前面幾年咖還是可疑公司欸 07/25 14:38
→ LADKUO56: 那時候整間公司不知道有沒有30人 07/25 14:38
→ blueshya: 2122年cover自己公司都還在擴張期,一堆亂的,球都是這時 07/25 14:40
→ blueshya: 期,而且holo dream大概23 24就要有企劃.開發時程算一下 07/25 14:41
推 starsheep013: 製作要時間的,疫情期間出,你要什麼時候規劃? 07/25 14:42
→ Scarlett888: 這篇正解 07/25 14:42
→ blueshya: 就不覺得cover能搞定 07/25 14:42
→ Scarlett888: 我是說推文 07/25 14:42
推 Orianna: 再怎麼都無法挑戰全力原神的 只算手機 首年20億美金 不 07/25 14:43
→ Orianna: 算pc 附帶一提 原神初年成績是寶可夢go的一倍耶 但也許 07/25 14:43
→ Orianna: 能和馬娘有來有回 07/25 14:43
→ Scarlett888: 規劃到製作大概要抓3-4年 其實這遊戲差不多跟爛球同 07/25 14:43
→ Scarlett888: 時啟動的 07/25 14:43
→ qqq3892005: 23年出剛剛好 開始讓非歌勢的Holomem辦sololive 07/25 14:43
→ Scarlett888: 所以別再早五年出了 除非8年前開始製作 但沒錢沒歌 07/25 14:44
→ Scarlett888: 曲沒人要製作啥 07/25 14:44
→ e3633577: FGO賣信仰也賣好幾年了吧,遊戲性? 07/25 14:44
→ qqq3892005: 直接給你手遊活動預熱 聽上一個禮拜原創曲 大家去sol 07/25 14:44
→ qqq3892005: olive時都有辦法跟著唱了 07/25 14:44
→ qqq3892005: 然後大拜拜配布全員免費大拜拜服 神神神 07/25 14:44
推 rabbit61677: 遊戲又不是突然蹦出來的,開發至少兩年以上 07/25 14:44
→ blueshya: FGO遊戲有劇情可以吹.cover有編劇?連error都搞不定劇情 07/25 14:45
推 Orianna: 也就是挑戰1年10億美金那個量級 07/25 14:45
→ rabbit61677: 你那時候開發就只有那時候的首發陣容跟歌曲 07/25 14:45
噓 digitai1: 現在是怎樣 一個顯示開始 一個可以無端出現這樣比的 07/25 14:45
→ Orianna: 這個2023出 真的會爆款 07/25 14:45
→ qqq3892005: 打手遊聽了本來沒看的人的歌產生興趣 不是推但技能太 07/25 14:45
→ qqq3892005: 強抽了每天聽語音越聽越喜歡 左腳踩右腳升空 07/25 14:45
→ blueshya: 不可能跟馬娘比,馬娘是超完整遊戲.而且當時屠殺日本市場 07/25 14:45
推 hank13241: 上市後才有資金可作,然後還得確保不是咖自己做 07/25 14:45
推 waitan: 疫情出那就是原神殺手了 07/25 14:46
→ starsheep013: 其實有個最重要的東西叫武漢肺炎(2020-2023) 07/25 14:46
→ blueshya: 23年出,你2021就要企劃,那時cover更沒這種能力 07/25 14:46
→ blueshya: 20或21 07/25 14:47
→ chuckni: 有能力搞夢至少是開始搞球那個時間點,出來怎麼樣也不可 07/25 14:47
→ chuckni: 能趕上疫情後段 07/25 14:47
→ blueshya: 而且想想馬娘做多久.開發遊戲就不簡單,只能說還好有找CA 07/25 14:47
推 Orianna: 我只看數字 原神純手機20億 馬娘是10億但當然馬娘沒國際 07/25 14:47
→ Orianna: 服 所以馬娘成績搞不好更難 07/25 14:47
→ starsheep013: 規劃期推算會早於這個時間點的都叫豪賭 07/25 14:47
→ chuckni: 要都是24以後 07/25 14:48
推 LADKUO56: 有能力搞其他的代表咖大尾了aka有其他資金 07/25 14:48
→ et310: 但早個兩年出碰到EN湧退潮不一定比較好吧 07/25 14:48
→ qqq3892005: 而且2023年Holo已經有585首原創曲了 07/25 14:48
→ qqq3892005: 23、24年大拜拜分別還跟Deco27還有HoneyWorks合作, 07/25 14:48
→ qqq3892005: 完全可以順便聯動出她們歌 07/25 14:48
→ LADKUO56: 所以至少也要27億後才有可能 07/25 14:48
→ blueshya: cover自己2021企劃,搞不好結果是26還搞不定遊戲上市 07/25 14:48
推 shadowblade: 所以說要早的話就是在上市後/夸走之前這段算最適合 07/25 14:49
推 labich: 有些原創曲的版權不一定都是在咖那邊吧 07/25 14:49
→ shadowblade: 跟球同一時間動然後把球的資源放這邊不就差不多了 07/25 14:49
推 Orianna: 23 24肯定好很多的啊 尤其畢業池 你抽不抽? 華鯊池過了 07/25 14:49
→ Orianna: 就再也沒了喔 07/25 14:49
→ chuckni: 原則上齁跟原不是同一賽道不用擔心這個 07/25 14:49
→ LADKUO56: 27億棚是2023年才正式啟用 頂多那個時間開始企劃 07/25 14:50
→ aqua120022: 早個兩年 2024也只有阿梅畢業哪來的EN湧退潮 有人在雲 07/25 14:50
→ qqq3892005: 你看我的圖 585就是沒包含cover以外發行的歌 07/25 14:50
→ blueshya: 對cover有信心才能覺得他們能在2324弄出一個正常手游 07/25 14:50
→ LADKUO56: 現在出時間線上差不多 再往前咖也沒那個資金跟人力 07/25 14:50
→ Orianna: 這麼講 早3年出 覺得成績就是翻倍 07/25 14:50
→ qqq3892005: 現在這手遊是咖做的嗎@@?如果是外包的話 那其實跟Co 07/25 14:52
→ qqq3892005: ver的人力沒關了 只差錢 07/25 14:52
→ blueshya: 馬娘也想早三年推出阿,結果是相反.開發遊戲就是這麼不可 07/25 14:52
→ blueshya: 預測 07/25 14:52
→ aqua120022: 手遊是外包的沒錯 咖自己做的話可能現在還出不來 07/25 14:53
→ blueshya: 就是因為外包才行阿,但早期cover只會想自己包 07/25 14:53
→ chuckni: 正常手遊開發期也沒那麼短,除非他們直接做走路工硬幹那 07/25 14:53
→ chuckni: 可以一年內挫出來但大概不會活得比球更久 07/25 14:53
推 CarRoTxZenga: 跟COVER人力沒關也不是說生就能生的 拜託邏輯 07/25 14:54
→ sunwell123: 這款應該是Cover監修,主要開發工作是給QualiArts吧 07/25 14:54
推 Orianna: holo夢是cygames子公司做的 就是外包 07/25 14:54
推 starsheep013: 早八年沒錢外包大概就自己弄,到時就變爛夢了 07/25 14:54
→ blueshya: 營運都是QA那邊,cover比較像協力 07/25 14:54
→ qqq3892005: 這就上綱上線到邏輯了喔。講咖沒人力時怎不出來喊邏 07/25 14:55
→ qqq3892005: 輯 07/25 14:55
噓 tetsu327: 疫情直播才開剛才起飛 出了誰玩 你玩嗎 07/25 14:55
→ Orianna: qualiart查網上 老闆是cygames 難怪那麼會做 07/25 14:55
→ tetsu327: 那時根本沒幾個紅的 07/25 14:55
→ chuckni: 外包反而有可能因為聯絡等因素開發期拖長,要快最理想的 07/25 14:55
→ chuckni: 是自己有技術 07/25 14:55
→ LADKUO56: 推文說2023要出 你覺得那時間點前三四年咖有錢外包嗎? 07/25 14:56
→ spfy: QualiArts做遊戲的經驗不少 但當營運很坑 07/25 14:56
→ blueshya: 嚴格說是CA,CY只是CA旗下公司 07/25 14:56
→ opman543: 開發手遊別用中國貼皮水洗那種來算時程啦 07/25 14:56
→ LADKUO56: 2020年剛進入疫情期間那時候咖還是可疑公司捏 07/25 14:56
→ blueshya: 外包其實也是有風險就是,只能說cover至少有找對人 07/25 14:56
推 a72830044: Gura開台玩齁夢…啊,原來真的是夢QQ 07/25 14:57
→ blueshya: 很多遊戲外包委託也是常包到出包,只好換外包公司 07/25 14:57
推 chuckni: 日本專職外包手遊的公司其實不少,人家產業夠大環境也比 07/25 14:58
→ chuckni: 較成熟 07/25 14:58
→ CarRoTxZenga: 因為你的邏輯就是覺得1~2年就可以搞定了 扯人力也是 07/25 14:58
→ CarRoTxZenga: 你自己的推文 07/25 14:58
推 Orianna: 2023出 你遊戲立項2020 我想2020的齁 已經有足夠能力資 07/25 14:58
→ Orianna: 源找外包做遊戲了啦 搞不好別公司主動送上企劃 我還猜測 07/25 14:58
→ Orianna: 是holo自己回絕 想自己做那個球 07/25 14:58
→ qqq3892005: 通靈仔很會腦補喔 07/25 14:58
→ blueshya: 就像CY包給白金就包到出包....所以就算外包委託也不簡單 07/25 14:58
→ qqq3892005: 你確定人力是我自己扯的?不是的話你道歉 07/25 14:59
推 LADKUO56: 球還是2021賺了才做 2020咖還在靠西台灣補血欸 07/25 14:59
推 AkikaCat: HD去年大拜拜發表,會發表就是至少有一定程度了,回推企 07/25 14:59
→ AkikaCat: 畫執行至少也要早一兩年,23/24立案我覺得很合理,要更 07/25 14:59
→ AkikaCat: 早不可能啦,不算人力,人脈、資源、資金都生不出來 07/25 14:59
→ chuckni: 1年那是趕工,3年都是正常的哪怕是抄一個玩法基本都不是 07/25 14:59
→ chuckni: 原地馬上能蹲出來 07/25 14:59
→ CarRoTxZenga: 誰通靈誰雲還不知道哩 連官方HD都沒在看的大談啥 07/25 15:00
→ AkikaCat: 他們甚至還是利用很多現有資源才有辦法兩三年搓出來了, 07/25 15:00
→ AkikaCat: 要是從零開始不知道還要蹲多久 07/25 15:00
→ LADKUO56: 是到下半年龍心事件才切八段 07/25 15:00
→ qqq3892005: 有些人心態真的很可怕 好像咖的現狀完美不可質疑 講 07/25 15:00
→ qqq3892005: 任何可能怎樣會更好都不行 07/25 15:00
→ LADKUO56: 靠北講HD我第一時間還想說什麼高畫質發表 07/25 15:00
→ qqq3892005: 人力是誰講的 07/25 15:01
→ a22122212: 在夸畢業之前一定最賺吧 嗎 07/25 15:01
→ starsheep013: 你音遊基底仿pjsk,pjsk2020才上,你要去哪仿? 07/25 15:01
→ qqq3892005: 我說你通靈我的心態啊 你在扯什麼雲不雲 什麼毛病啊 07/25 15:01
→ LADKUO56: 要2023出這講法就不合理啊 你自己往前推 2020就要立案 07/25 15:01
→ CarRoTxZenga: 沒有不可質疑啊 只是你想的太美好丟給外包啥都沒事? 07/25 15:01
→ LADKUO56: 當下咖這間公司根本沒人吧 即使你外包開發 也是要有 07/25 15:02
→ guaiacol: 阿就公司傲慢又蠢把一手好牌打到爛掉 07/25 15:02
→ qqq3892005: 我就看到有人說咖沒人力 問句遊戲是咖做的嗎 我甚至 07/25 15:02
→ qqq3892005: 還說問題有差錢。有人就開始腦補通靈我了 07/25 15:02
推 chuckni: 你要趕24大概20就要立項了那時齁才剛起飛根本不可能規劃 07/25 15:03
→ chuckni: 這個 07/25 15:03
→ LADKUO56: 企劃行銷跟著跑 那時候咖根本只有少數營運跟旗下藝人 07/25 15:03
→ qqq3892005: 哇靠咧。所以講人力的你怎麼不糾正 07/25 15:03
推 itwt: 上市的時候一起出,那個股價無法想像 07/25 15:04
→ qqq3892005: 然後這篇講的是哪個時間點最好 不是可行性吧。更不是 07/25 15:04
→ qqq3892005: 說咖沒23年出咖很爛,我講23年能出的話更好有問題嗎 07/25 15:04
→ qqq3892005: ,我還論述了一堆理由 07/25 15:04
→ chuckni: 最理想就是球那時球的資源拿去手遊啊,這應該沒什麼問題 07/25 15:05
→ CarRoTxZenga: 好喔沒問題 07/25 15:05
→ chuckni: 23能趕上肯定是最好的時間點,因為疫情內趕上就是最大化 07/25 15:06
→ chuckni: 紅利 07/25 15:06
推 Orianna: 有資源人力規劃球 就有那資源做這個啦 覺得一些人太低估 07/25 15:06
→ Orianna: 外包團隊的專業性了 你holo手握最難替代也最有價值的東 07/25 15:06
→ Orianna: 西了:IP 其他部分 玩法到課金系統一條龍 有的是苦有技術 07/25 15:06
→ Orianna: 但沒有對的企劃的團隊想和你合作的 你holo出ip 和顧好視 07/25 15:06
→ Orianna: 覺和配音就行 07/25 15:06
推 LADKUO56: 23年能出就不太可能 球先不談 擴棚是當下急需事務 07/25 15:07
推 AkikaCat: 如果排除任何現實要素,只論理想,那確實是22/23啦。但 07/25 15:07
→ AkikaCat: 現實要素算進去就變成不可能了 07/25 15:07
→ blueshya: 當然比起cover自己,我更相信外包的專業,畢竟cover是0 07/25 15:08