→ mapulcatt: 1.環境極度單一化 2.不同職業同質化 3.先後手嚴重失衡08/26 16:58
※ 編輯: meganeven (110.28.43.23 臺灣), 08/26/2025 16:58:49
→ mapulcatt: 最智障環境沒有之一08/26 16:58
推 HJC6666: 新篡奪都金盆洗手不偷東西了08/26 16:59
推 andy3580: 戰車超北爛的 給他凹贏今天就不想玩了 08/26 17:01
推 labich: 以前篡奪還會偷走我的謝幕曲08/26 17:01
推 zChika: 終於有人解釋什麼是123愛麗絲了= =這問題困擾我好幾年08/26 17:06
→ hoshitani: SV2環境我是不覺得有辦法先攻5費巴風特 6費深蹲就是08/26 17:06
你要先把前4費的愛麗絲場處理掉，然後5費巴風特也能進化自撞一隻帶走，先環境膨脹點
通常是7-8，5費輕輕鬆鬆吧，頂多復仇天宮比較難搞
→ zChika: 查也查不到，因為現在都是改過效果08/26 17:06
※ 編輯: meganeven (110.28.43.23 臺灣), 08/26/2025 17:14:22
推 nightcrow: sv 08/26 17:14
推 vios10009: SV2要翻桌就去玩撒旦超越吧08/26 17:14
推 melzard: 深蹲根本就完全的幹卡 一次性非指定對象 還保證出傷08/26 17:14
推 AdmiralAdudu: 啊你想知道可以問08/26 17:17
推 amsmsk: 沒後攻不會很難玩吧08/26 17:18
→ max83111: 翻桌牌有夠腦殘的== 真不知道在想啥設計出這種東西08/26 17:19
→ melzard: 你套到遊戲王就是8星3000攻 自帶當回合指定對象抗性 發動08/26 17:19
→ melzard: 攻擊給對面3000效果傷害，被送墓給對面3000效果傷害 擇一08/26 17:19
→ melzard: 發動08/26 17:19
推 JamesWatt: 123愛麗絲真的是只要順序對了根本不用思考。08/26 17:21
→ JamesWatt: 6費深淵被解掉8費再跳第二隻出來進化8點收頭。 08/26 17:21
→ JamesWatt: 再會扣薪水呦都沒用08/26 17:21
→ drakon: 那時候3費隊長 312 回合結束叫112 08/26 17:24
推 ayubabbit: 2代可以解皇家天宮的就能解啊 有辦法架盾深淵打不到頭 08/26 17:26
→ ayubabbit: 你敢跳出來 就準備吃奧丁 奧丁超進也是打7耶 08/26 17:26
？深淵不打頭也是8啊，他是脫離潛行打8，有潛行還能打頭是-16，你人等於直接沒了
→ ayubabbit: 我怎麼看都不覺得123愛麗絲在sv2現在有多吃香 08/26 17:27
※ 編輯: meganeven (110.28.43.23 臺灣), 08/26/2025 17:28:46
→ ayubabbit: 更何況87%你的深淵都蹲不下去 08/26 17:27
→ ayubabbit: 你沒場面拍深淵跟空過也啥不同08/26 17:28
→ JamesWatt: 欸我記得不是還有一個保鏢，好像會扣血還啥的？也是體 08/26 17:28
→ JamesWatt: 系內的要角08/26 17:28
4/3/4豪拳保鑣，可直接破壞一張3血手下，搶場優很強
→ ayubabbit: 更何況2代還有個醫學奇蹟 08/26 17:30
推 amsmsk: 深蹲放現在還是猛吧 一定打頭6D 08/26 17:30
→ amsmsk: 放現在大概打4或3 08/26 17:30
推 try13286: 原來有人的奧丁可以插到潛行的 08/26 17:31
→ Mystiera: 事實就是現在無腦皇的牌效堪比夢境1234 08/26 17:32
推 ayubabbit: 恩 記錯效果了 不過我就根本沒去考慮深淵 08/26 17:32
→ ayubabbit: 因為拍下去就差不多了 還打頭是2回合後了 08/26 17:32
你前面努力處理愛麗絲不就是為了後期，然後他拍深淵你就覺得差不多了那你其實可以開
場投降
→ Mystiera: 你現在皇家打22346費會蹲不了怪嗎 開什麼玩笑 08/26 17:33
對啊，解皇家6費潛行就很焦慮了，何況是深淵
推 JamesWatt: 你兩張深蹲都給進化點總共就是打16，剩下四點對當時的 08/26 17:33
→ JamesWatt: 吸血鬼不是難事 08/26 17:33
→ max83111: 現在的皇家就是最像以前123愛麗絲的了 08/26 17:33
推 amsmsk: 當時深蹲不是最白吃的 是深蹲前的牌都很猛 08/26 17:33
※ 編輯: meganeven (110.28.43.23 臺灣), 08/26/2025 17:34:19
→ amsmsk: 拳豪 巴風特08/26 17:34
推 try13286: 不過一代當初毒瘤盃的時候最毒的是機械妖就是08/26 17:34
推 ayubabbit: 那是因為皇家6費還有帶打5啊 拍深淵跟拍就跟忍者大師 08/26 17:34
你深淵不解場，那就是對面傷害不夠你想拼16，進化解場就是穩穩-8，更何況現行環境沒
場優哪個職業能6T收頭，怎麼可能拿忍者大師比，你光是看皇家爆能643潛行跟深淵差距
就明白這牌效差超多
→ Mystiera: 當年還有人硬要辯巴風特檢索降費不重要08/26 17:34
→ ayubabbit: 差不多 08/26 17:34
→ amsmsk: 差多了吧 我忍者大師進化不能打頭 08/26 17:35
→ amsmsk: 深蹲當下出來就6D能解廠= = 08/26 17:35
→ Mystiera: 你忍者大師可以進化打8為什麼不能 08/26 17:37
→ Mystiera: 前面2234解乾淨再來喔 08/26 17:37
→ Mystiera: 皇下一包也是打8還掃場 嘿嘿也是6費齁不就還好沒有檢索 08/26 17:39
推 ayubabbit: 然後這麼強的皇家還跟巫師55波 各類比賽除了仇都有冠 08/26 17:45
推 OOdriver: 奧丁叉潛行笑死08/26 17:47
推 s100421: 深淵可以解場，他是解除潛行就直傷 08/26 17:47
※ 編輯: meganeven (110.28.43.23 臺灣), 08/26/2025 17:51:41
→ s100421: 所以可以出場進化解場順便直傷打臉 08/26 17:49
推 AdmiralAdudu: 不是 我怎麼覺得有人還是沒搞清楚狀況 深淵是一張 08/26 17:51
→ AdmiralAdudu: 蹲下去就一定可以打6或8的玩意 然後如果蹲下去沒死 08/26 17:51
→ AdmiralAdudu: 下回合你能用他打到頭就是一卡單幹16 有這麼離譜 08/26 17:51
→ AdmiralAdudu: 的斬殺線我空過一回合又如何08/26 17:51
→ AdmiralAdudu: 還在忍者大師 你忍者大師能夠打16嗎08/26 17:52
※ 編輯: meganeven (110.28.43.23 臺灣), 08/26/2025 17:54:26
推 ayubabbit: 那版本我都一直在玩啊 至少我印象深淵不是拍了就贏 08/26 17:56
→ ayubabbit: 不過過太久 給我的印象跟烙印的冰劍龍有點搞混了 08/26 17:57
簡單來說愛麗絲前期比現在皇家強，深淵又能穩定收頭，可以說是屌打現在皇家，然後現
在皇家是三本柱，那中立吸到現在毫無疑問是頂點
推 as920909: 當時處理深淵的方法就兩種 一種是主教的赤枝大傷盾+審 08/26 17:58
→ as920909: 判所隨機炸 另一種是巫師的次元魔女存活時主戰者免傷08/26 17:58
→ as920909: 後面那個基本沒人帶 08/26 17:58
※ 編輯: meganeven (110.28.43.23 臺灣), 08/26/2025 18:01:51
→ as920909: 不過深淵會強是因為深淵因為愛麗絲的關係可以舒服的連 08/26 18:01
→ as920909: 續空過5 6回合 所以後來有貓鬼去抓 不要問為什麼是鬼抓 08/26 18:01
→ as920909: 鬼 08/26 18:01
推 as920909: 頂點不至於 以前sv有開過張飛打岳飛的歷屆比賽冠軍套牌 08/26 18:05
原帖的問題是愛麗絲到sv2啊，現行上說你說SV2解場很強，但打皇家時解完自己沒場or解
不掉被爆幹一頓頭，而中立吸的愛麗絲其實是為了鋪到深淵出來都有場面，你專注解場是
正中下懷
→ as920909: 活動 中立鬼打不贏中後期的牌組 08/26 18:05
推 RbJ: SV2的解場能力遠超SV1，123愛麗絲到2代，我覺得沒那麼吃香啦 08/26 18:07
推 miarika123: 你們不會虛空對線？ 我現在先手1T 112 換你08/26 18:09
→ RbJ: 深淵血鬼你放到1代後期，就真的只是一堆白板，強度跟不上。只 08/26 18:09
→ RbJ: 是在當時環境，還在用拳頭互毆，就它一個拿鐵器砍人，至於後 08/26 18:09
推 Ni9withgun: 深淵=忍者大師77777，難怪有綠寶石這分組 08/26 18:09
→ RbJ: 面越出越多，都開始用核彈對轟了，鐵器自然沒什麼優勢 08/26 18:09
推 AdmiralAdudu: 會不會強我不知道 但SV2確實是重場面遠重於打頭 08/26 18:10
※ 編輯: meganeven (110.28.43.23 臺灣), 08/26/2025 18:13:11
推 RbJ: 先手112，那我就後手跳費222了 08/26 18:11
推 AdmiralAdudu: 不用比了 虛空對線一定是現在擁有羅傑跟瓦路茲的皇 08/26 18:14
→ AdmiralAdudu: 家比較強 08/26 18:14
→ miarika123: 2T 112+233 你們當場模擬一下不就得了在那邊 08/26 18:14
→ AdmiralAdudu: 我幫你們快轉 鬼2費莉莉耶爾+哥布林解掉皇222 皇再 08/26 18:15
→ AdmiralAdudu: 拍一張222裝死 在知道皇有羅傑或狗或瓦路茲的前提 08/26 18:15
→ AdmiralAdudu: 下 不管拍哥隊還是葛利姆都很不舒服 08/26 18:15
推 RbJ: 連2代甲蟲都有能力擋住123愛麗絲，真的別太小看2代數值膨脹的 08/26 18:17
→ AdmiralAdudu: 如果鬼2T選擇脫褲狸 那皇2T看是魯米納斯騎士加場面 08/26 18:17
→ AdmiralAdudu: 解掉脫褲狸 或是再拍一張222 場上222撞掉哥布林 2 08/26 18:17
→ AdmiralAdudu: 個2攻從者跟脫褲狸乾瞪眼 08/26 18:17
→ RbJ: 程度 08/26 18:17
推 miarika123: 也不用算牌啦直接模擬最優解就好 08/26 18:17
→ drakon: 中立鬼先手 112 233 隊長 皇家後手跳費221 三將姬 瓦路姿 08/26 18:17
→ drakon: 到鬼四費會剩一個隊長生的112 08/26 18:18
→ drakon: 排愛麗絲 112變223撞掉瓦 08/26 18:18
→ AdmiralAdudu: 這時候如果3費一樣不管下哥隊還是葛利姆都會被皇家 08/26 18:18
→ AdmiralAdudu: 3費反場到很難受 08/26 18:18
→ drakon: 反正二代皇家的解場能力是比當時強很多就是了 08/26 18:19
→ AdmiralAdudu: 模擬完就會發現兩邊都打最優 中立鬼這邊會只有一張 08/26 18:19
→ AdmiralAdudu: 愛麗絲站著 08/26 18:19
→ drakon: 皇家後4天宮撞愛 剩63 22 22鬼還有21哥布林 下巴進化撞63 08/26 18:20
→ AdmiralAdudu: 然後吃王斷天宮以後 看要打豪洨保鏢還是緋劍 反正 08/26 18:21
→ AdmiralAdudu: 都解不乾淨 08/26 18:21
推 RbJ: 進到4費天宮，就不能爆能巴風特了，2代解場比1代強很多，有打 08/26 18:21
→ drakon: 鬼場上4費會留哥布林 隊長生的 08/26 18:21
→ RbJ: 2P應該可以感覺到 08/26 18:21
→ AdmiralAdudu: 你的皇後手3費為什麼要瓦 羅傑或狗不是更爽 08/26 18:22
→ drakon: 皇家5費場上剩22 鬼空場拿了6費巴 08/26 18:22
→ AdmiralAdudu: 就是因為你要瓦才會留哥布林 08/26 18:22
推 surivnoir: 123愛的3費最強的不是233突進+112嗎 08/26 18:47
