🔥 PTT.BEST 批踢踢爆文 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👉 男女 Boy-Girl 👉 真香 CheerGirlsTW 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
https://www.facebook.com/share/p/1BwWkxC8hf/ 經常抱怨卡牌遊戲 TCG 太貴玩不起的人,到底是什麼樣的人? 如果把TCG當作大人的興趣來看,除非你去玩那些像是MTG的絕版卡賽制,否則它並不算是一 種特別昂貴的興趣 對於單身人士來說,每個月砸個2萬台幣在上面的人並不少見 但實際上,每個月只要有5000台幣的預算,就足以讓你在打牌時不會感到綁手綁腳了 這次,我們就來分析一下「會抱怨卡牌價格的客群」以及他們抱怨的原因 首先,對國高中生來說,TCG確實是一項昂貴的興趣 如果每個月的零用錢只有500到1000台幣,雖然不是不能玩,但在參加比賽等遊玩場合時, 肯定會覺得捉襟見肘 但如果是抱怨卡價的成年人,因為每個月真的只有這個額度的零用錢可以花才抱怨的案例, 想必是極少數 另一種可能性很高:明明每個月有5000台幣的零用錢,卻在其他興趣上浪費了3000,導致只 剩下2000左右,然後才來抱怨卡牌遊戲太貴 那些成了家、在有限零用錢內依然能玩得很好的玩家,通常都懂得做好「選擇與集中」 將興趣專注於TCG一項,再從中只挑選一款遊戲,甚至進一步縮減手邊牌組的數量 如果要在意金錢,能否將自己的消費集中在一點上就變得非常重要 其次是「時間」的概念 有了家庭之後,能玩遊戲的時間本來就很有限 雖然也有人投入的金錢與時間不亞於單身玩家 但對多數有家庭的人來說,與家人協調「讓我一週參加一次平日賽、一個月參加一次假日大 型比賽」這種條件,要求會比較容易通過 在這種情況下,你基本上只能專注使用一副牌組 在討論卡牌價格之前,應該把「這副牌組實際能上場的時間」這個概念也算進去 不管你現在玩的TCG環境裡有多少張昂貴的卡,你真正需要買的,就只有你那副牌組會用到 的卡而已 再者,也應該把商品發售的「時間軸」納入思考 在大多數的TCG中,主系列卡包大約每3個月發售一次 每個月5000台幣,意味著到下一次新彈發售前你可以存下1萬5 1萬5買下新彈補充包能用的卡牌大全套應該是綽綽有餘 即便是常被說很貴的TCG,也足夠組出主流牌組了 那些喊貴的人,會不會是因為「在這個月拿到零用錢、想買的當下無法立刻買到」,所以就 覺得「太貴」呢? 另外,這些人是不是有「容易喜新厭舊」的特質? 無論有沒有自覺,可能因為他們一旦開始一項興趣也很快就會膩了放棄,所以只是單純在吝 嗇初期投資,卻在腦內將其替換成了「這遊戲太貴」的藉口 容易膩的人,覺得時間效益(時間CP值)很差,沒有「折舊攤銷」的概念,無法想像半年或 一年後,隨著卡牌資產的累積,遊玩的自由度會越來越高 或許正是因為這樣,他們才會覺得貴 接下來談談「遊戲性與金錢」 喊卡牌太貴的人,很多都是不會自己組牌的人 他們只能照抄網路上看到的牌組,只能以「整副牌組」為單位來看待卡牌的價格,因此完全 不懂得變通 抄牌就好比「外食」,自己構築牌組則是「自炊」 就像料理一樣,自炊未必一定比較便宜,但因為他們不懂食材(卡牌)為什麼會有這個價格 ,所以無法心服口服地買卡 也不懂如何把食材替換成CP值更高的高性價比替代品,缺乏應用能力,自然就會覺得貴了 此外,TCG存在兩種不同遊戲性的設計 一種是以「官方設計牌組」為主的遊戲 另一種則是以「泛用拼湊牌組」為主的遊戲 官方設計牌組的遊戲,是指官方連牌組的架構都幫你設計好的形式 只用同一彈的卡就能組出牌組,有著該系列專屬的種族或機制綁定,幾乎沒有自由替換的空 間,發售後馬上就會出現牌組的「完全體」 這類型的特徵是,單卡或整副牌組通常很便宜,但一旦環境更迭,就必須整副牌組淘汰換新 泛用拼湊牌組的遊戲,則是預設玩家會從各種不同系列中湊齊強力卡牌來構築牌組的形式 這類型的特徵是,單卡通常很貴,牌組總價也高 但是當新系列發售時,只要不斷替換進更強或更具連動性的卡片,原本的牌組就能持續強化 並存活下去 抱怨卡牌太貴買不起的人,多半是屬於前者 也就是不會自己組牌,主要玩「官方設計牌組」遊戲的玩家 他們在玩官方設計牌組的遊戲時,遇到出現昂貴單卡就無法應對並開始抱怨 而當他們想嘗試泛用拼湊型遊戲時,又會抱怨初期組牌投入的成本太高 前者(官方設計型)最終會導致手邊囤積一堆退環境的過氣牌組,幾乎體驗不到「構築」這 種玩法的樂趣 而後者(泛用拼湊型)只要在新系列發售時,繼續使用同一副牌組,通常只需要替換約最多 2成的卡片即可(甚至還有可能一張都不用換) 單卡雖然貴,但長遠來看反而比較省錢,還能同時享受打牌與構築的雙重樂趣 也就是說,前者只是表面上看起來很便宜,實際上CP值並不能說有多高 而後者,如果採取「基本上一直玩同一個顏色」之類的玩法,根據遊戲的不同,只要支付稍 高的初期費用,之後稍微課點金就能一直獲得滿足的遊玩體驗 再來是關於「遊玩目的」 喊貴的人,多半是那些對TCG沒有明確目的或目標,只是漫無目的在玩的人 舉例來說,如果只是在家裡休閒隨便玩玩,那目標頂多只能設定在「打贏家人或朋友」 但如果有明確的目的與目標來玩呢? 如果是為了拿獎品,或是為了在社群媒體上發布戰報文來滿足認同需求,那麼目標就會是「 在比賽中獲勝」 如果遊玩目的只是想贏下眼前的對局,拿去跟免費的手遊相比,覺得貴也是很自然的事 但如果有設定目標,買卡牌就會被定位成「為了達成目標的投資」,買卡時的接受度應該就 會大幅提升了吧 所以是單純的「想玩」還是在賽場中「想贏」 必須要先搞清楚 接下來談談「打牌以外的開銷」。 玩TCG最容易花大錢的地方,其實是「交通費」「報名費」 如果要離開居住地去打牌,還會多出外食的費用 有些人老是愛遠征,導致能花在卡牌本身的錢變少,然後才在那邊抱怨卡牌貴,這根本是本 末倒置 乖乖在當地的卡店打牌,想辦法把遠征費用控制在合理範圍也是很重要的 同理,如果在異圖卡、高版本卡或周邊用具(卡套、卡盒等)上花太多錢,與其去抱怨或限 制實戰用卡的預算,不如先減少那些對實戰毫無影響的開銷 雖然跟打牌有關,但「想開盒、開卡包」的慾望也是一樣的 大多數情況下直接單收卡片都會比較划算,如果你的零用錢有限,卻只是單純想賭博享受抽 卡快感,那就應該忍耐 如果要在意金錢玩TCG,如何平衡實戰以外的開銷也是很重要的 接著是關於「卡牌轉賣」 現在大部分的TCG公認賽事中,獎品的期待值通常遠大於報名費 雖然有優勝獎、參加獎、抽獎等差異,會因人而異,但只要參加比賽,甚至有可能獲得比買 卡花費還要多的正收益 如果能把不需要的獎品妥善賣掉,就比較不需要去在意報名費花了多少錢 另外,有家庭且遊玩時間有限的人,因為只能專心打一副牌組,所以很多人會把預計用不到 的卡隨時賣掉 那些懂得善用二手買賣來籌措購買新卡資金的人,可以說是抱怨較少的一群人 最後是關於「社群」 抱怨較少的人,通常都有建立或所屬於某個社群或是朋友圈 如果大家能打造一個各自帶牌組來互相交流借用的練習環境,就能降低每個人組牌的開銷 如果幾個人一起開車遠征,也能省下交通費 如果大家能將各自的心得化為文字互相分享,即使時間不多,也能獲得媲美大量實戰經驗的 知識 反之,如果始終都是孤狼玩家,無論是金錢CP值還是時間CP值都很差,這個客群確實很有可 能會對卡價產生抱怨 以上,就是我至今透過觀察所統整出「會抱怨卡牌價格的客群特徵」以及相關分析 可以說,不怎麼抱怨的人,通常是對TCG遊玩抱有一定滿足感的人 因此,如果對現狀感到不滿,參考上述這幾點,或許能找到在金錢與時間效益上減少不滿、 開心遊玩的方法 與其像個小孩子一樣抱怨卡牌太貴買不起、或對實戰用卡片太貴感到憤怒,大人應該明白, 能同時滿足求知慾、認同需求,還能建立社群的大人興趣,除了TCG之外並沒有那麼多 希望大家能在有限的零用錢和時間內,找到妥協並享受這個遊戲的方法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.18.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1793614461.A.5B7.html
推 v21638245: 笑死如果不貴為啥卡牌公司都被說是印錢 11/02 18:15
→ killme323: 沒錢別玩.jpg 11/02 18:16
→ Aggro: 要滿足一堆條件才不會覺得貴 我覺得本身就很能討論了 11/02 18:16
→ nodefence: 每個月5000在平均薪資在4萬(已超過1/10)左右的國家是很 11/02 18:16
→ nodefence: 小的數字嗎 11/02 18:16
→ adasin: 我課金都沒每個月5000 11/02 18:17
推 knight45683: 單純玩牌 其實不用花到那麼多 但要追高版本就另當別 11/02 18:17
→ knight45683: 論了 當然 勝負心重的玩家可能也要多花一點錢就是了 11/02 18:17
→ Aggro: 雖然說這是願打願挨 但也沒必要不給抱怨 吃飯都會評菜色了 11/02 18:17
→ knight45683: 幹 決鬥者之力一張要1000 超他媽貴 11/02 18:17
→ nekomai: 昨天才在yt看到球員卡開一盒要幾十萬的 好扯 11/02 18:17
→ nekomai: 都不知道開卡包跟cs2開箱哪個比較坑了 11/02 18:18
→ Aggro: 球員卡那種不能玩純收藏的 我覺得又是另種市場了 11/02 18:18
→ taruru: 比起卡價,我比較想抱怨到貨一天到晚砍單或沒現貨 11/02 18:18
→ Winux: 球星卡那已經完全是另外一種東西 11/02 18:19
→ taruru: 打比賽還要用抽選資格的,那為什麼要固定花錢一直買牌 11/02 18:19
推 yankeefat: 唉唷 這不是力挺尊貴黃牛大人的卡牌店嗎? 11/02 18:19
→ nekomai: 現在那種開寶可夢卡包 我個人是很少看到為了玩去開卡包的 11/02 18:20
→ nekomai: 就圈外人看起來 開卡包的都差不多都是在純賭高價卡 11/02 18:20
→ adasin: 不是看起來 而是就是在賭吧 你看每部影片 幾萬幾萬的喊 11/02 18:22
推 WLR: 我只知道卡片劫匪從不抱怨卡片貴,只會感恩 11/02 18:22
推 cactus44: 正常是這樣啦,可是怎麼沒提到當出現一堆轉賣黃牛時又不 11/02 18:24
→ cactus44: 一樣了 11/02 18:24
噓 Stat14: 抱歉,是我= = 11/02 18:24
噓 nahsnib: 一個月五千原來不算多喔= = 11/02 18:27
→ nahsnib: 靠邀我買一盒桌遊了不起三千就可以打很久欸 11/02 18:27
→ syuan0808: 每月五千不算貴 開賭場的價值觀是這樣的 11/02 18:28
→ qwert438: 抱怨的根本不是開盒價錢 而是被炒高的單卡 11/02 18:29
噓 devan35783: 我手遊都不敢課到一個月五千 11/02 18:30
推 Oswyn: 打贏家人或朋友? 還不如買副麻將5000當賭金 怕吵人玩撲克牌 11/02 18:32
推 SIKI3316: 本質上就是紙片,對啊 11/02 18:35
→ aaronhkg: 5000?看是玩啥 PTCG可能不用 但MTG明明R或MR一張可能數 11/02 18:36
→ aaronhkg: 百還滿編四張 可能要幾個月的5000才夠吧 11/02 18:36
→ anhsun: 每個月5000還不算貴嗎 11/02 18:37
→ aaronhkg: 講難聽點 要省就別去打實卡了 主流大概都有數位版替代 11/02 18:37
→ aaronhkg: 實卡是給搜集跟尊貴牛在玩的 11/02 18:37
推 iwinlottery: 20年經濟最好 11/02 18:38
→ Winux: MTG貴不貴看賽制吧 11/02 18:39
推 pokeyok: 5000才一成收入 真的不多吧 11/02 18:42
→ nahsnib: 收入的一成算還好喔... 11/02 18:45
→ nahsnib: 什一稅? 11/02 18:45
推 SinPerson: 組牌太麻煩,所以現在只玩抽卡當作試運氣,而且廢卡一 11/02 18:46
→ SinPerson: 多處理起來也蠻麻煩的 11/02 18:46
推 Gentile: MTG玩絕版卡賽制可以當投資 11/02 18:58
推 palapalanhu: 就跟手遊貴一樣 11/02 19:01
推 neroASHS: rush duel說什麼把打牌的樂趣還給小孩結果還是超框奶子 11/02 19:05
噓 Willdododo: 教育價值觀不同的玩家沒有意義 11/02 19:05
推 kissung: ~~玩MD就好、無課玩家還是可以玩得很開心~~還不用被 11/02 19:07
→ kissung: 真人口胡 11/02 19:07
→ Willdododo: 一樣米養百樣人,打個牌抱怨幾句又怎麼了嗎 11/02 19:07
推 neroASHS: 再貴下去之後就能寫一篇為什麼大家不打牌了 11/02 19:08
推 ARCHER2234: 還真的,如果只是打比賽一個月一千很夠了 11/02 19:20
→ ARCHER2234: 當然,倒楣抽不到的那就沒辦法了 11/02 19:20
→ ARCHER2234: 但是如果想收藏那5000都不一定夠,的確有點貴 11/02 19:21
推 anpinjou: 我上上個月刷卡不到五千 自己都嚇了一跳 11/02 19:28
→ Mutsumi: 實體卡牌本來就真的貴,電子卡牌遊戲還划算多了 11/02 19:28
推 afjpwoejfgpe: 不想碰收藏和交易的話確實電子卡牌划算很多 11/02 20:06
推 owo0204: tcg貴不貴看哪款吧 遊戲王算便宜的 11/02 20:11
→ cactus44: 可是現在可笑的是連未開盒都一盒難求,被炒高價啊 11/02 20:14
推 AbukumaKai: 5000就是很貴了啊 這水準換到課金手遊頂多是大小月卡+ 11/02 20:16
→ AbukumaKai: 雙倍的等級吧 11/02 20:16
→ AbukumaKai: 月卡仔一個月才多少錢 5000講那麼大聲== 11/02 20:16
推 AbukumaKai: 而且真的求能打就好 都拿最低稀有的打在實卡是少數吧 11/02 20:18
→ AbukumaKai: 閃刀盤子有人整套額外都是低稀有嗎 11/02 20:20
推 pt510148: 其實單純打牌也不用去開卡包,直接買想要的卡就好了,湊 11/02 20:20
→ pt510148: 出一副當季Meta 牌可能連5千都不到 11/02 20:20
→ Aggro: 不比賽用印的舊好 買啥牌阿 11/02 20:22
→ Aggro: 你不投資買賣交換 不打比賽 牌根本沒買的必要 11/02 20:24
推 afjpwoejfgpe: 有啦,就收藏和交易 11/02 20:30
→ Mutsumi: 發文的就卡店,當然想找替死鬼和新手去吞散包吧?認識的都 11/02 20:35
推 tzouandy2818: 原來每個月不花五千就會打牌打得綁手綁腳 好可怕 11/02 20:35
→ Mutsumi: 直接整箱買的 11/02 20:35
推 gene51604: 就真的蠻貴的 手遊買500內的月卡都覺得很貴了 11/02 20:35
→ tzouandy2818: 吸毒都比較省 11/02 20:35
推 shadowblade: 太長 11/02 20:36
→ Aggro: 我只覺得需要一堆前提和功課才能不覺得貴 本身就是問題了 11/02 20:37
→ shadowblade: TCG我都一開始就跟新手講要他們想清楚幾個點,你想要 11/02 20:44
→ shadowblade: 玩什麼(指賽制),你想要怎麼玩(指組到什麼程度),然後 11/02 20:45
→ shadowblade: 你要花到什麼程度(指預算分配),沒想清楚前都浪費錢 11/02 20:45
→ shadowblade: 知道自己目標在哪才能把錢控制在該花的地方 11/02 20:45
→ shadowblade: *我自己一年攤下來可能也花不到5000(MTG玩快30年了 11/02 20:46
推 afjpwoejfgpe: 散包就是路過抽開心的,買樂透的概念 11/02 21:00
→ afjpwoejfgpe: 絕大部分情況下 一般玩家單收都比包盒回來開划算 11/02 21:01
→ afjpwoejfgpe: 賽制應該只有MTG才特別需要煩惱吧,其他TCG的賽制也 11/02 21:05
→ afjpwoejfgpe: 沒太多選擇 11/02 21:05
推 JohnnyRev: 確實阿 跟手遊課金和買pvc或甚至GK比便宜多了 感覺很少 11/02 21:10
→ JohnnyRev: 抱怨卡貴 是抱怨削舊卡賣新卡比較多吧 把手坑削掉禁掉 11/02 21:10
→ JohnnyRev: 賣新手坑 11/02 21:10
推 philip81501: 正常人 11/02 21:15
噓 richard586: 以單一興趣來說月支5000超貴吧,把娛樂預算全佔去了 11/02 21:19
→ SCLPAL: 算理論上你每次新卡出來一定要入手的價錢吧? 11/02 21:39
→ efreet: 每人對金錢的價值觀不同 11/02 21:50
推 dbr623: 預算要看 deck 想打幾副跟目標強度吧 11/02 21:52
→ dbr623: 不過大家都覺得貴的戰錘每個月大概一條兵線兩千有找的預算 11/02 21:55
→ dbr623: ,一年也能畢業一個陣營(然而大多塗不完 11/02 21:55
噓 HappyKH: 我覺得一個月5000不能算少喔 11/02 21:55
推 afjpwoejfgpe: GW:塗不完的話我這邊有一批對比漆和乾掃色,很便宜 11/02 22:04
→ afjpwoejfgpe: 的 11/02 22:04
→ igfyv16: 首先用店家的身份來評價玩家心態本來就是種傲慢了 11/02 22:13
→ igfyv16: 作為賣家當然跟你說tcg不貴 就是要勸你所有娛樂預算都拿 11/02 22:13
→ igfyv16: 來買tcg就好 不然他要怎麼拉新人加入賺更多錢 11/02 22:13
推 RandyAAA: 感覺他們家現在也是走炎上系,一陣子沒話題就要搞個事來 11/02 22:40
→ RandyAAA: 刷存在感 11/02 22:40
噓 GTSSilver: mtg標準內低配快攻大概一個月500 11/02 22:44
推 FwFate: 我也覺得娛樂費一個月5000不能算少,他這邊的便宜,感覺是 11/02 23:32
→ FwFate: 去跟其他娛樂比較比出來的 11/02 23:33
推 ex990000: 500~1000?我要大考寫補習班牆上的推薦才能拿到這麼多 11/02 23:42
→ ex990000: 獎學金 11/02 23:42
推 ymsc30102: 優越感都出來了捏 一個月5千便宜 網飛可不可以出來說 11/02 23:44
→ ymsc30102: 改成一個月1000一樣都超便宜 喊貴的不知道在想什麼 11/02 23:47
→ scarbywind: 玩tcg只為了湊普卡去打比賽 11/03 00:15
噓 funkD: 原來每個月5000固定開支不貴喔 11/03 01:14
推 zizc06719: 這家店怎一段時間就要出來燒一下刷存在感 11/03 03:15
推 Xerchieh: 我的興趣是pvc,一個月5000我豈不是能月月買,無法想像 11/03 07:34
推 philip81501: 這些聞看多了 只會對TCG圈印象越來越差 我附近能碰到 11/03 07:50
→ philip81501: 的有圈也不乏看新手完主流就嗤之以鼻的人 11/03 07:50

😊 希洽 C_Chat 版:熱門文章

😊 希洽 C_Chat 版:更多文章