推 melzard: 生活型態不同後勤調度的方式也不一樣啊 08/26 12:54
推 diabolica: 人家很會深蹲 08/26 12:55
→ melzard: 蒙古那個因糧於敵的徹底措施中國軍隊辦不到的 08/26 12:55
→ aaronhkg: 嗯啊你沒被打下來才有資格講這話吧… 08/26 12:55
推 gaym19: 副本打膩了換新地圖刷啊 08/26 12:55
推 j022015: 蒙古會西征是因為他們的制度獎勵征服拓展 越征服越分到越 08/26 12:55
→ j022015: 多 08/26 12:55
推 waterQAQ: 好像有說法是和當時的氣候有關 08/26 12:56
推 roger2623900: 不是全世界都打不贏嗎？ 怎麼判斷強弱？ 08/26 12:56
推 ashrum: 是繁榮富庶地區很強，往西邊去一大遍荒地 08/26 12:56
推 edalmond: 一開始還啃不動金朝，所以往西打 08/26 12:56
推 Like5566Like: 蒙古那麼強喔 那越南怎麼打不贏 08/26 12:57
推 yao7174: 我記得是因為中國的城一開始比較難打 08/26 12:57
推 ashrum: 往西往南往東都是打到繁榮區停下來 08/26 12:58
噓 a000000000: 地形問題 08/26 12:59
→ sunwell123: 他們打的地方剛好防禦都很薄弱，不是石造要塞剛好面 08/26 13:00
→ sunwell123: 西不然就是像羅斯那樣木造很好燒掉的 08/26 13:00
→ fluffyradish: 你484忘了歐洲是廣大平原 08/26 13:01
推 rock30106: 我記得那時候好像是小冰河時期的樣子 08/26 13:01
推 Edison1174: 金國： 08/26 13:01
→ sunwell123: 像是被打爆的波蘭跟匈牙利後來都有加強防禦，至少能 08/26 13:01
→ sunwell123: 跟蒙古打個五五開，就算有攻城器也佔不到多少便宜 08/26 13:01
推 dripcoffee: 要這樣比那就是日本人最強 08/26 13:01
噓 leptoneta: 滅金之後才發動第2次西征 08/26 13:03
推 SHCAFE: 日本有被打過啊 不就對馬 只是最後敗給颱風 08/26 13:04
→ sunwell123: 剩下就是老套的假撤退戰術跟歐洲人輕敵，打退一次就 08/26 13:05
→ sunwell123: 在外頭開趴踢然後被夜襲一鍋端 08/26 13:05
→ rhinfly: 日本是要渡海還遇上颱風阿 08/26 13:05
→ aaronhkg: 日本某種意義來說確實最強啊 畢竟有扛著才有神風 08/26 13:06
→ aaronhkg: 沒扛著的話早就上岸了 08/26 13:06
推 deepelves: 蒙古也有跑去入侵越南阿，拿到越戰早期體驗包 08/26 13:08
推 sobiNOva: 基本上都佔平地而已 看起來大沒多少人 08/26 13:13
推 pponywong: 文明不一樣啊 人家是游牧文明 物資是一拉就走 08/26 13:13
推 mhwsadb45: 工作找到了嗎 08/26 13:13
推 kngs555: 就算沒神風蒙古也不好打日本阿，日本地形不適合大 08/26 13:13
→ kngs555: 規模騎兵作戰 08/26 13:13
推 rock30106: 不要拉補給線就差很多了 08/26 13:14
→ pponywong: 補給可以當地補給 中國式農業文明 物資要從遠方運送 08/26 13:14
推 Hsu1025: 李天豪有講過 日本武士戰力很強 不全是靠颱風 08/26 13:14
→ pponywong: 人家糧食就是牛羊 要養要運很容易 中國吃米的 你稻田 08/26 13:14
→ pponywong: 可以搬走? 08/26 13:15
→ rhinfly: 打日本有南宋調過去的軍隊，不只蒙古騎兵 08/26 13:15
→ pponywong: 另外游牧文明 一輩子都在遷徙跟騎馬射箭 對作戰協調 08/26 13:15
→ pponywong: 適應很快 你拿鋤頭的 光是要你學隊列號令 就要花時間 08/26 13:16
→ Kazuma0332: 同樣是吃便當，有人會一開始就吃好吃的，有人會把好 08/26 13:16
→ Kazuma0332: 吃的留到最後享用 08/26 13:16
→ tmwolf: 真實情況是，他看哪裡有土地就過去了 08/26 13:17
→ sobiNOva: 日本武士戰力很強看看就好 蒙古人大他們三個頭 08/26 13:18
推 pponywong: 中國守的久是因為大河防線阿 長江擋在那 你能怎樣 08/26 13:18
→ aaronhkg: 大三個頭還不是打不贏啊 說啥呢… 08/26 13:19
推 kngs555: 有調南宋軍隊去打日本也沒用，那時戰力根本是當肉 08/26 13:22
→ kngs555: 盾用，連補給都搞的亂七八糟 08/26 13:22
推 ThousandSnow: 那時候全球的科技中心在阿拉伯，巨投（重力投石機） 08/26 13:24
→ ThousandSnow: 就是蒙古人跟花剌子模學來的。蒙古人拿到科技之後， 08/26 13:24
→ ThousandSnow: 要打哪裡都方便很多。譬如襄陽城就是被巨投嚇到趕 08/26 13:24
→ ThousandSnow: 緊投降。 08/26 13:24
推 akway: 遊牧民族打叢林戰穩輸的阿 蒙古無法打下越南以南 08/26 13:25
→ yoyun10121: 他就遊牧民族, 所以沿著歐亞大草原自然就往西呀, 匈奴 08/26 13:25
→ yoyun10121: 也一樣, 你所謂富庶區對游牧反而沒那麼有用 08/26 13:25
→ yoyun10121: 另外那時代俄羅斯還不存在 08/26 13:26
噓 q2825842: 打到東歐和中東就很極限了，沒有跟歐洲洋人有徹底的對 08/26 13:29
→ q2825842: 抗，連跟中東的十字軍小國也沒有大規模的衝突。另外越 08/26 13:29
→ q2825842: 南和日本的確讓蒙古很吃鱉 08/26 13:29
推 sobiNOva: 其實有打上岸而且日軍被打很慘 是遇到颱風阿 08/26 13:30
推 riahserf: 以前日本人超矮 再厲害有屁用 08/26 13:30
推 ltytw: 問就是請歐洲人吃初見殺 中原可以防遊牧民族應該就是有經 08/26 13:31
→ ltytw: 驗了 明清那個是特例了 08/26 13:31
推 TOCIBS: 中東地區不就沙漠嗎？一般看到沙漠走一半就要回頭了 當時 08/26 13:32
→ TOCIBS: 怎麼知道沙漠另一頭還有更多的國家可以遠征 08/26 13:32
→ q2825842: 中東過去就埃及，但是蒙古對埃及後來吃了敗戰 08/26 13:33
推 inory850628: 蒙古打越南與日本和埃及不同 沒有場外因素干擾 但打 08/26 13:35
→ inory850628: 三次就是打不贏 08/26 13:35
→ inory850628: 埃及能贏也是因為蒙哥過世 旭烈兀帶大部隊回去爭權 08/26 13:37
→ yoyun10121: 日軍沒被打很慘, 兩邊就互有輸贏, 元軍都是打贏小島結 08/26 13:37
推 pponywong: 中東是沙漠 中亞不是沙漠 08/26 13:37
推 sobiNOva: 越南當時連不用打的過去都受不了 08/26 13:37
→ yoyun10121: 果登陸九州失敗所以退回船上, 所以才被颱風一波帶走 08/26 13:38
→ yoyun10121: 中東就不是都沙漠, 整片就是歐亞草原帶都適合放牧 08/26 13:39
→ yoyun10121: 蒙古騎兵強的前提是要有草場給馬吃, 所以到了叢林區就 08/26 13:40
→ yoyun10121: 整個沒用了 08/26 13:40
→ inory850628: 總之，埃及要感謝南宋的貢獻，蒙哥在釣魚城戰死 08/26 13:42
推 sobiNOva: 沒失敗阿 會戰打贏好嗎 是沒後援想撤退 08/26 13:42
推 susaku: 打日本的重點在跨海啊 跨海超麻煩的 08/26 13:45
→ yoyun10121: 那就是登陸失敗呀.. 08/26 13:47
→ yoyun10121: 佔領不了登陸據點, 光打贏個會戰有什麼用 08/26 13:48
→ yoyun10121: 第二次出征還是連會戰都打輸 08/26 13:49
推 badruid: 這麼說最強不就變越南，越南可是贏三次耶 08/26 13:51
推 a28200266: 不是 蒙古西征也沒有打到西歐阿 08/26 13:51
