推 yukimura0420: 蕭何 05/08 20:24
※ 編輯: geminitea (220.143.4.246 臺灣), 05/08/2025 20:24:54
推 SunnyBrian: 蕭何 05/08 20:24
推 reccalin: 韓信 要先有拳頭才有後面的可能性 05/08 20:24
推 AtDe: 蕭何 05/08 20:25
推 Edison1174: 張良外交 蕭何內政 韓信軍事 05/08 20:25
推 jeff666: 只看能力 方向差這麼多怎麼比 05/08 20:25
我可能寫得讓人有些誤會
總之是忽略忠誠值、品德這些因素
三個選一個
推 King5566: 選張良送水鏡多爽啊 05/08 20:25
→ jeff666: 不過我選張良 05/08 20:25
推 wenku8com: 劉邦不是都告訴你答案是蕭何了 05/08 20:26
推 watwmark: 肯定是蕭何 沒錢什麼事都沒法做 05/08 20:26
推 saviora: 看你哪方面有缺 05/08 20:26
※ 編輯: geminitea (220.143.4.246 臺灣), 05/08/2025 20:27:28
推 S2357828: 人家拿了三個 我怎麼只有一個可以挑來做一樣的事? 05/08 20:26
推 kaitokid1214: 當然是我大智多星吳用 05/08 20:27
推 star12614: 蕭何啊 沒蕭何氏是要怎麼打仗 05/08 20:27
推 windnduck: 肯定是蕭何阿，沒錢要幹什麼大事 05/08 20:27
推 anpinjou: 蕭何 有了蕭何 其他的再找 05/08 20:28
推 Owada: 當然蕭何 蕭何會幫你找韓信 05/08 20:28
推 wenku8com: 蕭何還會幫你生出其他SSR 05/08 20:28
→ star12614: 諸葛亮會被說史實比演義還神棍不就是因為那點國力卻內 05/08 20:28
→ star12614: 政能北伐五次 05/08 20:28
推 taruru: 蕭何.沒錢沒糧什麼都沒辦法作,而且真要打仗後勤最重要 05/08 20:28
推 Muilie: 蕭何還兼獵頭，韓信還要靠蕭何發掘 05/08 20:28
推 louis0724: 蕭何 你對內都顧不好一定馬上被翻 05/08 20:29
→ Muilie: 蕭何身兼多職，財務經理、總務、人資 05/08 20:29
→ windnduck: 而且你說建國基石，基本只有蕭何這個解 05/08 20:29
推 dos01: 韓信一定先蛋雕 反正打不贏項羽 05/08 20:29
推 manno: 建國基石的話，只有蕭何一擇。其他兩個不打仗基本沒用 05/08 20:30
推 qize1428: 蕭何、諸葛亮、劉伯溫，哪個是最強內政阿? 05/08 20:30
推 john0421: 王猛 05/08 20:30
→ s2500205: 蕭何啊 05/08 20:31
推 lyt5566: 蕭何 05/08 20:31
→ gxu66: 張良吧 韓信我記得其實是張良找來的 選一個送一個 05/08 20:31
推 ymsc30102: 蕭何還會幫你找人 05/08 20:31
推 gully: 蕭何 有錢>其他 05/08 20:32
推 afjpwoejfgpe: 蕭何，不需要思考 05/08 20:32
推 Y1999: 蕭何阿，戰力不夠數量來湊 05/08 20:32
推 dikyhung: 蕭何 05/08 20:32
→ gully: 諸葛亮也是靠蜀錦賺錢產兵才能北伐的 05/08 20:32
推 wenku8com: 成也蕭何敗也蕭何沒聽過，說韓信是張良找來的是不是雲 05/08 20:32
推 Muilie: 蕭何也是很忠心的那種，阿邦被項羽搞了之後每天都有人烙 05/08 20:32
→ Muilie: 跑，結果蕭何也跑了，阿邦很難過，最後發現蕭何只是去招 05/08 20:32
→ Muilie: 募人才 05/08 20:32
話說劉邦論功行賞時把蕭何排第一
那時明明客觀公正像千古名君一樣
怎麼後面變得怪怪的==
※ 編輯: geminitea (220.143.4.246 臺灣), 05/08/2025 20:34:31
→ yukimura0420: 韓信是自己離開項羽 投靠劉邦 但一開始不被重用 05/08 20:33
→ s2500205: 成也蕭何、敗也蕭何，沒蕭何，韓信只是個小兵 05/08 20:33
推 geneaven: 張良啊，能招攬發掘人才的最重要，開局選沒人和的韓信 05/08 20:33
→ geneaven: 沒兩下人才都被他氣跑了 05/08 20:33
→ yukimura0420: 後來要離開劉邦陣營被蕭何找回來 跟張良沒甚麼關系 05/08 20:34
推 www115ui8: 蕭何 05/08 20:34
推 jasonchangki: 蕭何，第一時間搶大數據 05/08 20:34
推 Muilie: 項羽：我他媽被蕭何運營死 05/08 20:34
推 reccalin: 蕭何 我的超人 05/08 20:35
推 windnduck: 我怎麼記得韓信是自己跑去劉邦那邊？ 05/08 20:35
推 wenku8com: 劉邦到現在也還是千古名君之ㄧㄚ 05/08 20:35
推 supersaga: 蕭何月下追韓信 可幫你留才 05/08 20:35
→ gogolct: 當然蕭何 05/08 20:35
推 slog881122: 下面那系列好懷念，項羽烏江突圍那段超級帥 05/08 20:36
→ taruru: 後面漢朝搞功臣有一部分是太后的因素阿 05/08 20:36
推 NanaoNaru: 韓信去劉邦那邊做沒多久又走掉 蕭何去追他回來 05/08 20:36
推 Y1999: 打仗就是比物資，只要你的將領不是頭豬，三倍打不贏你就農 05/08 20:36
→ Y1999: 到五倍十倍再去打 05/08 20:36
推 star12614: 韓信自己跑過去但沒蕭何推舉他也只是個小兵而已 05/08 20:36
推 gg0079: 建國肯定是蕭何 韓信和張良都是戰爭對峙時比較有用 05/08 20:36
推 s2500205: 劉邦後期也不算怪 05/08 20:36
→ s2500205: 異姓王勢力太大又不歸中央管，遲早要收掉 05/08 20:36
可是他連蕭何都不放過欸
害蕭何還要假裝貪汙==
本肥看到這段很難過
→ gxu66: 原PO那本漫畫韓信是張良找來的 可能是改編就是了 05/08 20:37
※ 編輯: geminitea (220.143.4.246 臺灣), 05/08/2025 20:38:18
→ pponywong: 我會選張良 05/08 20:38
→ Muilie: 呂后那個算阿邦默許，不過有下保險不能有異姓王，然後還 05/08 20:38
→ Muilie: 有留初創團的顧命大臣 05/08 20:38
推 SunnyBrian: 蕭何就是全環境都能用的人權卡 05/08 20:38
→ Muilie: 那些後面加入的就抱歉了，找理由通通殺光 05/08 20:38
推 super009: 韓信才是行動派啊 其他兩個都出張嘴的 05/08 20:39
推 wwewcwwwf: 張良知道統一會被弄死 先找藉口逃了Y 05/08 20:39
張良走得真的太瀟灑了
創下豐功偉業說退就退
推 yukimura0420: 其實以前KOEI就出過項劉記了 當時難得的楚漢題材 05/08 20:39
※ 編輯: geminitea (220.143.4.246 臺灣), 05/08/2025 20:41:10
推 windnduck: 大多開國皇帝不都這樣XD 所以張良直接跑:D 05/08 20:39
推 s2500205: 蕭何算是功高蓋主，所以他自己知道要找點錯處給老闆處 05/08 20:39
→ s2500205: 罰 05/08 20:39
→ wwewcwwwf: 蕭何可是呂雉的忠狗 05/08 20:40
推 louis82828: 韓信一定最後 張良跟蕭何都不錯 05/08 20:40
→ wwewcwwwf: 韓信他找的 弄死韓信的也是蕭何 05/08 20:40
推 ck326: 亂世當然是韓信，能直接幹翻對手比較重要 05/08 20:41
→ wwewcwwwf: 韓信最後都下跪了 他還是乖乖聽呂雉弄死韓信 死忠的 05/08 20:41
→ louis82828: 要選一個我會選張良吧 05/08 20:41
→ Muilie: 大嫂的個性，可怕 05/08 20:41
→ stexeric: 3選1怎麼看都是蕭何啊 05/08 20:42
→ wwewcwwwf: 張良對照組就是劉伯溫 想走都不能走 處處被臭頭監視 05/08 20:43
蕭何跟劉伯溫倒是蠻像的
※ 編輯: geminitea (220.143.4.246 臺灣), 05/08/2025 20:44:01
推 shadowblade: 你沒蕭何其它的沒用阿 05/08 20:44
→ bestteam: 蕭何啊 張良建國完就退休了 怎麼打根基 05/08 20:44
推 windnduck: 退休(X 烙跑(O 05/08 20:44
→ windnduck: 鳥盡弓藏阿~~~~~~~~ 05/08 20:45
推 cleverjung: 好懷念的漫畫 秦末漢初歷史都從那學的 05/08 20:46
推 ck326: 張良是不想捲入換太子這件事才開始不理事的 05/08 20:46
→ yukimura0420: 蕭何跟劉伯溫差很多 蕭何的政治頭腦好得太多了 05/08 20:46
推 wwewcwwwf: 劉邦打仗不行 但逃跑速度卻是最強 還有能容忍重用外人 05/08 20:47
推 tmlisgood: 蕭何啊，韓信不也是蕭何追來的 05/08 20:47
→ wwewcwwwf: 但後期幾乎被呂后把持 死後 更是玩死一堆人 05/08 20:48
→ bident: 蕭何 會幫你生錢的最大 05/08 20:48
→ bestteam: 劉邦打仗哪裡不行？ 打仗不行他怎麼第一個打到咸陽 05/08 20:48
→ bestteam: 的 05/08 20:48
→ wwewcwwwf: 咸陽 他是偷吃步好嗎? 被關在漢中 只能靠韓信打出來 05/08 20:49
→ zainc: 蕭何阿~沒錢沒糧休想小兵替你賣命，將軍就算千人敵也是要跪 05/08 20:49
→ zainc: 在烏江自刎~ 05/08 20:50
→ wwewcwwwf: 還有後期找來英布 封韓信為齊王 不然哪能打死項羽 05/08 20:50
推 scott032: 蕭何 打仗就是要看誰的補給線撐得夠久 05/08 20:50
→ scott032: 二戰蘇軍被打得亂七八糟 美軍開始丟補給德軍就哭了 05/08 20:51
推 wenku8com: 劉邦打仗不太行，那個時代比他更能打的也沒幾個了 05/08 20:52
→ wwewcwwwf: 沒一開始的韓信暗度陳倉 後期的回攻項羽 是要打多久? 05/08 20:52
→ wenku8com: 劉邦都當皇帝了，都老年了，還被老婆哭哭叫去打仗平判 05/08 20:53
→ wenku8com: 說怕兒子打了會死，叫老公自己去打 05/08 20:53
推 livingbear: 張良後來也捲入呂后黨羽裡，他的兒子幫助呂氏奪權， 05/08 20:53
→ livingbear: 後來文帝上來就把留侯給廢了 05/08 20:53
→ livingbear: 只有蕭何家族的爵位一直傳到東漢末年 05/08 20:54
→ pauljet: 老實說 我覺得陳平比蕭何重要 05/08 20:58
這名字我還真第一次聽到
※ 編輯: geminitea (220.143.4.246 臺灣), 05/08/2025 21:00:50
推 bestteam: 沒韓信 他也從布衣打到變漢王欸 這哪門子的不行 05/08 21:00
推 SunnyBrian: 六出奇計，每次都是關鍵 05/08 21:01
推 www115ui8: 沒有蕭何陳平也派不上用場 05/08 21:01
→ s386644187: 陳平在楚漢算有名吧 05/08 21:02
→ yukimura0420: 劉邦不是笨蛋 建國後論功行賞 蕭何首功 曹參次之 05/08 21:02
→ yukimura0420: 因為這兩人原本都是他上司 但願意反過來追隨他起義 05/08 21:03
推 bestteam: 秦末漢初知名帥哥 05/08 21:03
查了一下
長得帥、奇計百出、還善終老死
超級人生勝利組QQ
→ Mentha: 蕭何沒搞定的大概只有沒像張良一樣看得出劉邦建國之後 05/08 21:03
→ Mentha: 遲早會對功臣下手 05/08 21:03
我看陳平功勞也蠻多的
好像沒啥被波及到
雖然他自己也是有處處提防小人啦
推 windnduck: 其實啦，劉邦最大的功臣是項羽.... 05/08 21:04
→ yukimura0420: 而且兩人一文一武 都有極大的貢獻 沒有他們從初期就 05/08 21:04
→ windnduck: 一堆人都從項羽那邊跑來 05/08 21:04
→ Mentha: 項羽自己的個性跟思考比較有問題 05/08 21:04
推 ymsc30102: 陳平就幹髒活的 05/08 21:04
※ 編輯: geminitea (220.143.4.246 臺灣), 05/08/2025 21:06:01
→ yukimura0420: 跟著劉邦的話 能不能立足於群豪之間還很難說 05/08 21:05
推 manno: 跟項羽比的話，劉邦打仗的確是不太行啦XD 05/08 21:05
→ windnduck: 就跟愛因斯坦與奧本海默說自己數學不好一樣的意思 05/08 21:06
推 smart0eddie: 選項羽啊 05/08 21:07
推 sodragon: 楚漢英雄誌 真的是童年！國小都看這個學楚漢歷史 05/08 21:08
推 pida5566: 這款好玩嗎 05/08 21:11
→ GordonJordan: 劉邦不能打是跟項羽韓信兩個統率頂的比 05/08 21:11
推 RLH: 韓信吧 05/08 21:12
推 andye04: 當然是蕭何 經濟 政治 軍事 三個當然要優先選經濟 05/08 21:18
推 Ayanami5566: 蕭何 05/08 21:26
推 ogt84your: 戰爭的前提是要吃得飽 05/08 21:28
推 leo255112: 韓信，沒他另外兩個再威也沒用 05/08 21:29
推 rainwen: 玩遊戲的話，因為錢糧很好累積，都優先選張良，用計謀成 05/08 21:31
→ rainwen: 功率高，挖人打仗都方便www 05/08 21:31
推 roger2623900: 陳平和賈詡一樣是站隊王啊 劉邦死掉站呂后 呂后死 05/08 21:31
→ roger2623900: 掉又清算呂家 根本站隊天才 05/08 21:31
推 roger2623900: 除了漢初三傑 曹參和陳平也都蠻厲害的 05/08 21:36
推 peterw: 張良 05/08 21:37
→ sakurarein: 蕭何吧 05/08 21:37
推 IWinLotto: 韓信，最後還是要打 05/08 21:37
推 sweetantt: 肯定是蕭何吧 05/08 21:38
推 CCNK: 治世和打天下有別耶 韓信 張良適合用來打天下 蕭何是政權建 05/08 21:39
→ CCNK: 立後來輔助治世 05/08 21:39
推 roger2623900: 蕭何就是亂世幫劉邦撐起後勤的欸 你以為打仗不用資 05/08 21:40
→ roger2623900: 源喔？ 05/08 21:40
推 s2500205: 蕭何就是劉邦的本 05/08 21:41
推 evangelew: 只能選一個的話 沒救吧 05/08 21:41
→ s2500205: 沒有本，韓信也沒辦法發揮多多益善的本領 05/08 21:43
推 CCNK: 帥哥陳平他重要的點是維持劉家的天下 消滅諸呂 8+9要感謝他 05/08 21:43
→ CCNK: 和周勃 05/08 21:43
推 evangelew: 沒後勤無法打仗 但沒兵仙 也無法逆天 05/08 21:44
推 znck: 沒韓信明修棧道暗渡陳倉打贏三秦 哪來的關中給蕭相國經營 05/08 21:45
推 chanceiam: 蕭何 05/08 21:46
→ znck: 最後跟亮子一樣靠巴蜀漢中去北伐吧 05/08 21:47
推 HiggsBoson: 一定是蕭何 沒糧草有計有兵都沒屁用== 05/08 21:47
→ s2500205: 韓信的才能是蕭何看出來的，代表蕭何懂識人 05/08 21:47
→ s2500205: 沒蕭何，韓信就是當一輩子的小兵 05/08 21:48
推 CCNK: 以打天下和治國來選的綜合評價來說 還是選蕭何 05/08 21:49
推 zxcasd848: 唯一蕭 沒錢沒糧怎麼打仗 05/08 21:53
推 yukimura0420: 諸葛亮北伐後繼無力最大的原因 正好就是後勤問題 05/08 21:56
推 faracross: 有蕭何在打不死 05/08 21:58
推 windnduck: 沒辦法爆金幣是要怎麼打仗 05/08 21:58
推 devilezio: 你選蕭何有機會給你運營到生出另外兩個，選另外兩個頂 05/08 22:02
→ devilezio: 天就過勞死的村夫那樣 05/08 22:02
→ Duncan7406: 蕭何保證地板，韓信決定天花板，張良大局觀大方向 05/08 22:02
→ chiki428: 內政 蕭何 05/08 22:03
推 TSroin: 玩桌遊也是資源或行動力>>>>>>戰鬥技能或預知 05/08 22:05
→ Duncan7406: 用RTS比喻一個運營暴兵一個微操一個正確大局觀 05/08 22:07
推 DICKASDF: 我理解比較不同 我是認為雖然蕭何營運強 問題是 05/08 22:15
→ DICKASDF: 你還是會打輸韓信 這就像LOL來說 你一個高等 05/08 22:16
→ DICKASDF: 有幾件裝的 還是會被輸幾等只有一兩件的高端玩死 05/08 22:16
推 aa1052026: 蕭何啊 其他兩人戰時有用 但承平時期加起來用處還不如 05/08 22:17
→ aa1052026: 蕭何一半 05/08 22:17
→ DICKASDF: 而張良就像教練 BP拿優勢陣容 但弱隊打強隊 05/08 22:17
→ DICKASDF: 拿優勢多半還是打不過 所以如果是開國中 05/08 22:18
→ DICKASDF: 你需要韓信 如果是剛起步需要張良 已開國 蕭何 05/08 22:19
→ evilraistlin: 沒有蕭何你啥事也做不了 輸一次你就倒了 05/08 22:19
→ DICKASDF: 項羽沒蕭何阿= = 劉邦贏項羽還三人都有 05/08 22:20
推 ice76824: 蕭何 05/08 22:22
推 omegazero: 蕭何，這樣才有輸的本錢，能拖到贏 05/08 22:27
推 manno: 建國不只有打仗而已，打完之後怎麼治理也是重點。 05/08 22:40
→ manno: 這方面蕭何有實績，韓信0分，張良沒表現過。當然選蕭何 05/08 22:41
推 roger2623900: 所以我會很想選陳平 謀士+內政 只是內政不知道是不 05/08 22:41
→ roger2623900: 是中後期才養起來 05/08 22:41
推 erinmay: 蕭何，放棄不打了還能吃飽飽 05/08 22:42
→ roger2623900: 曹參也幹過內政 打仗也不差 都是有表現過的 05/08 22:43
→ roger2623900: 張良韓信就真的不知道內政能力多好 05/08 22:44
推 TPAsavelove: 最好是不要當劉邦這慣老闆的部下就對了 他媽雷 05/08 22:46
→ TPAsavelove: 最後一個被猜忌殺了 一個害怕被殺退休了 一個害怕被 05/08 22:48
→ TPAsavelove: 殺還要裝壞 05/08 22:48
推 bellea70068: 韓信 一開使是會動的基石 結束也能成為不會動的基石 05/08 22:56
推 aegis80728: 蕭何搞經濟的高手 要建國一定要先有內政 05/08 23:08
推 wenku8com: 能開國的通常都不算慣老闆 05/08 23:11
→ wenku8com: 劉邦很會給部下獎勵，他算慣的話同期其他老闆都該去死 05/08 23:11
推 arkman: 我選智仁勇兼備的留侯張良，司馬遷史記的留侯世家，和蘇東 05/08 23:13
→ arkman: 坡的留侯論，都對張良讚譽有加。 05/08 23:13
推 moon1000: 說張良找的 蕭何月下追韓信沒看過嗎 05/08 23:20
