推 saviora: 當然是劉邦比較好啊 05/08 19:44
推 ocean11: 當然是劉邦 而且你少列了劉邦老婆 她很重要 05/08 19:45
推 kirimaru73: 劉備開局很糞的 他能混下去是因為他真的是個狠人 05/08 19:45
→ saviora: 給曹董玩項羽的局 雖然不容易出現大力出奇蹟 05/08 19:45
推 King5566: 邦 05/08 19:45
推 kof78225: 劉邦老婆呂后也是很有料的 05/08 19:46
→ saviora: 但曹董政治方面不會這麼雷 05/08 19:46
→ reaturn: 劉邦會贏其實對面自已作死成份高 XDDD 05/08 19:46
→ saviora: 呂后就是有政治手腕的奧林匹亞斯 05/08 19:46
推 lianginptt: 祖傳脫兔技能 05/08 19:47
推 ThreeNG: 劉邦的開局人才超全面的(≧▽≦) 05/08 19:48
推 erinmay: 對手是項羽的話，誰開都無所謂 05/08 19:48
推 tmpss90187: 你要看開局是幾歲不然劉備一開始也沒有2D3D 05/08 19:48
推 ymsc30102: 劉邦啊 起手內政後勤 戰略參謀 前線猛將都有了 05/08 19:49
推 TKjoe619: 劉邦阿，劉備開局只是地痞流氓而已 05/08 19:49
推 kirimaru73: 小時候的童話故事書大概是這樣寫的 05/08 19:49
→ kirimaru73: 劉邦打一打獲得優勢本來要開始墮落了 05/08 19:49
推 orca1912: 劉邦 05/08 19:49
推 marinetauren: 劉邦人才開局沒很久就很齊 最終對手武力強政治白癡 05/08 19:49
→ kirimaru73: 然後手下(應該是張良)勸他 他很神奇地馬上聽話了 05/08 19:50
推 wenku8com: 劉邦贏了，劉備輸了 05/08 19:50
→ qaz223gy: 劉邦屌打 05/08 19:50
→ ymsc30102: 反觀劉備一直缺像樣軍師 走一步算一步過20幾年才拿到 05/08 19:51
→ ymsc30102: 徐庶 05/08 19:51
推 Fezico: 大耳開局全靠嘴 05/08 19:51
推 Muilie: 劉邦好歹是公務人員，劉備只是擺夜市的 05/08 19:51
→ kterry01: 劉邦好多了 05/08 19:52
→ kterry01: 一個公務人員，一個地痞流氓兼賣草鞋 05/08 19:52
推 kirimaru73: 劉備開局也有神運 碰到一個天使糜竺 以及他的弟弟 05/08 19:52
推 scotttomlee: 劉邦真的是天地人和 且對手還真的是做死自己(很重要 05/08 19:52
→ kirimaru73: 不過整體來說還是很糞 05/08 19:53
推 saviora: 項羽還貼心地將韓信送給劉邦 05/08 19:53
→ scotttomlee: 如果項羽有曹操政治手腕和愛才個性 劉邦就算沒贏天下 05/08 19:53
推 ciike4: 劉邦啊，劉備窮到靠北 05/08 19:54
→ scotttomlee: 大概後人也一樣會覺得不意外 因為對手沒多有機可趁 05/08 19:54
推 kirimaru73: 項羽肌肉超大塊 結果應殺劉邦而未殺劉邦 05/08 19:55
→ kirimaru73: 不過這應該算開局之後的狗運 05/08 19:55
→ scotttomlee: 就像諸葛亮北伐沒成功主要也是對手不給機會 05/08 19:55
推 kerogunpla: 當然邦邦 05/08 19:56
→ scotttomlee: 要是對面是項羽 雖然初期會很慘 但至少有機會稱到贏 05/08 19:56
推 s921619: 劉邦開局好多了…. 05/08 19:57
推 haoboo: 遇到糜竺已經是劉備開局好久以後的事情了,都中期了 05/08 19:58
推 Ayanami5566: 劉邦至少有蕭何 05/08 19:59
→ a43164910: 劉備能開局是因為他跟劉邦同姓== 05/08 20:00
推 hcastray: 劉邦 05/08 20:02
推 cemin: 劉邦連張良韓信都是自己送上門的 哪像劉備還要三顧茅廬 05/08 20:03
推 kirimaru73: 劉邦開局比龍傲天稍微低分一點點 劉備開局誰要誰拿去 05/08 20:05
推 LouisLEE: 劉邦啊 05/08 20:05
推 DarkLoli: 欸不是曹董開項羽局沒有大力出奇蹟可能就掛了耶 w 05/08 20:06
推 chien955401: 劉邦一開始交好的地方小吏就是營運大神，差很多 05/08 20:07
→ windnduck: 劉邦好多了阿，劉備只是紮草鞋的，最好還是劉秀(?) 05/08 20:07
推 IWinLotto: 曹操政治贏項羽80吧 05/08 20:07
→ tony15899: 劉備源自宗室的劉姓除了讓他稱帝稍有正當性外 05/08 20:08
→ windnduck: 劉邦就氣運之子阿，當時誰會覺得他會笑到最後XD 05/08 20:08
→ tony15899: 幫助基本為零 像他那種的平民級宗室比狗還多 05/08 20:08
→ kirimaru73: 劉秀比較難算一點 隕石術應該不是開局就開始詠唱的 05/08 20:08
推 kirimaru73: 劉虞那種血統才是真正有幫助的 欸 劉虞他人呢 05/08 20:11
推 bestteam: 劉備吧 劉邦是真的運氣好 不然他起事的年紀算老了 05/08 20:11
→ UzInSec: 項羽開局更好 05/08 20:13
推 u9596g12: 劉邦至少還混個體制內的差 劉備賣草鞋的 這怎比 = = 05/08 20:13
→ u9596g12: 劉備能開局還是因為搶著當劉邦的後人 05/08 20:14
→ windnduck: 劉秀家裡算好過的吧？高祖曾祖阿公都是高官 05/08 20:14
推 bestteam: 劉邦跟贏政年紀差不多 劉邦要不是身體夠好 連開局 05/08 20:14
→ bestteam: 的機會都等不到 05/08 20:14
→ windnduck: 但三國時候有多少劉邦後人XD 05/08 20:15
→ u9596g12: 劉備也沒有競爭對手 反手送他一個軍神大將軍 05/08 20:15
→ qpeter: 劉邦起事到成事 沒幾年就成了 不到十年吧 劉備光逃命就 05/08 20:16
→ qpeter: 不只十年了 05/08 20:16
推 u9596g12: 所以劉備接著奏樂接著舞那段 我相信是真心的 XD 05/08 20:17
→ u9596g12: 逃跑逃了半輩子 就不能享受享受嗎 05/08 20:17
推 recosin: 劉邦阿 對手還能一直送大禮包 05/08 20:17
推 windnduck: 劉禪：對嘛？爽一下錯了嗎 05/08 20:17
推 watwmark: 劉邦最迷的是 他怎麼拐到呂雉當老婆的 05/08 20:19
→ willytp97121: 劉邦啊 身邊的8+9兄弟一堆隱性SSR還都跟著自己打到 05/08 20:20
→ willytp97121: 天下 05/08 20:20
推 bestteam: 劉備家庭也是世代作官 他從小過的也不差 05/08 20:20
推 windnduck: 就呂后老爸喜歡劉邦阿 05/08 20:21
→ willytp97121: 呂家老爺認為這流氓小子奇貨可居直接全家all in比 05/08 20:21
→ willytp97121: 糜竺all in劉備的時機還誇張 05/08 20:21
→ windnduck: 就呂公會看面相，一看就知道這傢伙一定是氣運之子 05/08 20:22
推 watwmark: 那個我覺得是史書美化的說法 真實的情況應該不是這樣 05/08 20:22
→ VIP: 我可以選其他人開局嗎 05/08 20:22
→ windnduck: 差不多啦，就跟劉秀出生會發光一樣，史書嘛，大家都懂 05/08 20:23
→ windnduck: 你可以選劉禪 05/08 20:23
→ shifa: 劉邦起家的人才庫豪洨到是會被GM ban掉的那種 05/08 20:24
推 devilhades: 劉邦好太多了 05/08 20:33
→ scott032: 劉備對手都不是吃素的 他甚至沒有自己的地盤 05/08 20:39
→ s386644187: 要等項羽自爆變弱，必須先坦住項羽的無雙沒被直接打 05/08 20:40
→ s386644187: 穿 05/08 20:40
推 hit0123: 呂家有錢 但是新來乍到 而劉邦是當地流氓頭 有錢沒勢 不 05/08 20:41
→ hit0123: 跟當地地方勢力結合 會成為大肥羊喔 05/08 20:41
→ windnduck: 我覺得曹操方面軍隊整體實力應該比項羽強.. 05/08 20:42
推 watwmark: 庭長只是小官 劉邦可能是地方關係混得很好的地頭蛇這樣 05/08 20:47
→ watwmark: *亭長 05/08 20:47
