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V3 至今仍有很多人聽到就頭痛 主要有二點 1. 第一章兇手實際沒有殺人死,但是內幕介入,造成兇手殺死人的結果 大家都說這段違反了以往幾代,黑白熊絕對不會干涉案件的前提,而且怎可能那麼剛好打死人 但是實際上,槍彈1-5的案件,沒有死人,兇手也是內幕誣陷的,可以說黑白熊本來就有干涉案件的先例了,所以3-1有其實並不突兀。 另外剛好砸死人這件事,其實就算真的砸到也不奇怪,畢竟在球拋下去之前,砸中與否的機率都不是0,就像有人轉單10抽雙蛋黃,第一抽海陸,就是有可能。 2. 第6章嘲諷玩家 這一點其實後來很多電視劇或遊戲都有類似劇情了,例如海貓嘲諷讀者,或是我看過的一部日劇(老師綁架全班學生),也在傳達「吃瓜民眾」間接影響到學生自殺。這種類型的劇情確實有人不喜歡,但是客觀來說也只是一種劇情手法。以我的角度來說,我不會討厭這種劇情。另外還有最後劇情一直鬼打牆要玩家選擇的,這…就小高惡趣味吧,絕望少女也有先例。 所以多數人還是討厭V3嗎? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.66.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1746683970.A.012.html
vsepr55: 嘲諷玩家真的邏輯很爛 05/08 14:01
vsepr55: 是有人拿著筆逼你寫狗屎劇情嗎== 05/08 14:01
egg781: 嘲諷玩家沒道理阿,不然你寫個可以全員生存的結局阿 05/08 14:02
egg781: 校園小遊戲不算 05/08 14:02
a40091010: 我還滿喜歡的,敗筆就結局沒什麼,但是屁話扯超多 05/08 14:03
ClannadGood: 雖然我不討厭V3但我是對3-1挺失望的,最後竟然告訴你 05/08 14:03
ClannadGood: 你的推論是假的 05/08 14:03
egg781: 這就好像哪天青山老師突然噴觀眾,都是你們愛看人死掉 05/08 14:03
egg781: 所以我才一直畫柯南 05/08 14:03
Yokot0813: v3最大的問題是到後期除了最原以外感覺都白癡 05/08 14:04
Takuri: 這已經是月經文了....... 05/08 14:04
Auric: 最終章在那邊噁心人啊 不然勒 05/08 14:05
Israfil: 窩覺得那個燈的問題最大 05/08 14:05
Auric: 反正也沒續作了 噁心完就改快跑去下家公司 05/08 14:05
Yatagarasu: 只有V3可能還好 但是動畫那邊炸的更慘就一起下去了 05/08 14:06
OrangePest: 想玩打破第四面牆的手法 結果變成是在嘲諷玩家 加上不 05/08 14:06
OrangePest: 討喜的角色吧 不過最原的目的就是想把整個遊戲搞崩 讓 05/08 14:06
OrangePest: 整個系列變爛尾糞作 就不會有新的自相殘殺 這點某種意 05/08 14:06
OrangePest: 義上蠻神的 05/08 14:06
devilkool: 不是55開嗎,沒有多數吧 05/08 14:07
Acer: 看到現在小高的表現,當初轉黑選對了 05/08 14:07
PSP1234: 我滿喜歡的 但我也理解會討厭他的人的心情XD 05/08 14:08
blackvision: 當初玩v3第一章心得只有屁啦最好這樣能殺到 05/08 14:08
egg781: 結果他後來還不是把死亡當賣點,那不是更沒道理了 05/08 14:08
safy: 百日戰記其實也是有採用V3的一些設定技巧,說到底就是有人絕 05/08 14:09
egg781: 只是這次非劇情殺能復活而已,幹你槍彈也弄復活科技阿 05/08 14:09
egg781: 我把死掉的都復活給你看 05/08 14:10
safy: 得自己是被噁心的人, 那有些人並不在意這些 05/08 14:10
sakamata: 我覺得就小黑白熊和女僕那章很扣分,其他還好 05/08 14:10
Wardyal: 機器人飛來飛去很白癡 05/08 14:10
james3510: 掛槍彈名不能接受 05/08 14:10
tsukiruru: 機望應該有被降智 整個莫名其妙的角色 05/08 14:11
safy: 到霧雨迷宮也是差不多, 他那種風格對於一些人來說很難受 05/08 14:12
venvendoggy: V3其實個人覺得還行 真正受不了的是最大最惡的真相 05/08 14:13
newcsie68: 討厭動畫未來篇 遊戲V3倒是還好 05/08 14:13
venvendoggy: 那個真相你寫的時候都不覺得爛到極點嗎作者..... 05/08 14:14
zxlt3722: 有沒有先例又怎樣? 最終章真的就屁話一堆啊 05/08 14:14
safy: 有光就有影,因為有魔王所以才有勇者,這種類型的討論也不是 05/08 14:14
pals5568: 第6章觀感差,超級冗長然後回憶燈就是個高級版絕望影片 05/08 14:15
ARTORIA: 沒事嘲諷支持你作品的人幹嘛 莫名其妙 05/08 14:15
safy: 只有小高在寫, 只是都打到最終決戰, 勇者一行人選擇烙跑 05/08 14:15
Xavy: 問題是你在第一章就破壞遊戲規則,不講道義啊 05/08 14:15
erimow: 把這遊戲系列看太重才會覺得V3有問題 05/08 14:16
skyofme: v3可惜在脫離了原本的槍彈故事吧 05/08 14:16
SangoGO: 其實就幾個老問題啦 05/08 14:16
SangoGO: 1)主角換的太急無法接受,也就是俗稱還我... 05/08 14:16
SangoGO: 2)最終章營造一種大家愛看才有自相殘殺與希望絕望對決 05/08 14:16
SangoGO: ,姑且不論他是不是真的指玩家,但這個題材顯然就大家各 05/08 14:16
SangoGO: 有看法 05/08 14:16
SangoGO: 3)當年同步動畫3的未來篇與絕望篇一起炸也有關係 05/08 14:16
SangoGO: 4)所以中間還欠的東西呢 05/08 14:16
pals5568: 第2、3章破綻都很爛,第3章還超級爛動機 05/08 14:16
safy: 槍彈3就只有動畫, 但動畫對於絕望的做法是洗腦這點 05/08 14:17
skyofme: 當然可能他就是覺得槍彈在寫下去也就是會像v3這樣胡搞 05/08 14:17
egg781: 大家買遊戲支持你,結果你這樣對待買的人,這對嗎? 05/08 14:17
safy: 讓很多人覺得世界觀,人物的設定和心情轉折什麼都被破壞了 05/08 14:17
pals5568: 二代3章一開始也覺得超瞎,但真相有解釋。V3的解釋則是 05/08 14:18
safy: 槍彈2我覺得洗腦也蠻鳥的,但是喜歡的人也是會喜歡 05/08 14:18
pals5568: 爛上加爛的那種,配上超級冗長煩躁的過程,就算覺得這樣 05/08 14:19
pals5568: 打破第四面牆很酷的人都會被這過程搞到火大煩躁 05/08 14:19
Xavy: 槍彈2本身跟洗腦也沒關係吧 05/08 14:22
Xavy: 只是動畫才跟你說他們會變那樣是洗腦的關係 05/08 14:23
kashi29: 其實這系列每作都在洗腦 只是手段好不好看而已 05/08 14:23
safy: 就護士為什麼殺人這件事情, 那個動機就沒什麼意義 05/08 14:23
engelba: 跟完阿賊的實況 是覺得還行 三代就算推翻一二代世界觀 也 05/08 14:23
engelba: 不會影響對二代的觀感 05/08 14:23
safy: 槍彈裡面的犯人大多都有自己不得不犯罪的理由 05/08 14:24
skyofme: 你12搞出來的世界觀,然後續作推翻掉,推翻的結果又沒辦 05/08 14:24
skyofme: 法讓人滿意就這樣了 05/08 14:24
safy: 阿當然玩到後面我知道護士為什麼會變那樣,但你正常玩到那邊 05/08 14:25
safy: 只會覺得說X的神經病 05/08 14:25
safy: 不討論三代的說法, 二代其實就已經表示說有裝置能讓人的人格 05/08 14:27
safy: 回到過去正常的狀態,其實這就代表世界有人格修正的技術 05/08 14:28
safy: 當然超高效絕望的作法是用洗腦技術就很沒sence 05/08 14:28
safy: 小高也知道讀者想要挖掘出世界更多黑深殘的部分,但他偏不做 05/08 14:30
infi23: 所以呢 討厭又怎樣 05/08 14:31
safy: 討厭的人就不會再支持他的作品,那是小高自己要去承擔的 05/08 14:32
x2159679: 可以玩百日戰記啊,小高這次要靠百日翻盤了 05/08 14:33
dodonko: 鐵球扯機率也太好笑 實際上就真的沒砸到阿 你可以只因為 05/08 14:33
dodonko: 有可能砸到就判殺人罪? 05/08 14:33
brightwish: 根本沒啥好討厭的,作者跟你說故事是假的你就崩潰, 05/08 14:41
brightwish: 跟你說故事是真的你就不崩潰?但打從一開始槍彈辯駁 05/08 14:41
brightwish: 就是虛構故事啊 05/08 14:41
brad580811: V3 主軸就是謊言 也可以說都是假的 05/08 14:42
CowBaoGan: 年經文... 05/08 14:43
tom501062003: 寫太爛啊 寫成瘋狂嘲諷玩家不知道在幹洨 枉費我這麼 05/08 14:43
tom501062003: 喜歡這系列 05/08 14:43
brad580811: 我也覺得還行 沒有被嘲諷到的感覺 05/08 14:43
allanbrook: 遊戲內的反派嘲諷你就說是作者嘲諷你 我是不能理解這 05/08 14:44
allanbrook: 個邏輯 05/08 14:44
safy: V3想講的東西就是唯心論,重點不是真相和謊言,而是當下心情 05/08 14:44
Xavy: 我也是 沒甚麼嘲諷的感覺,單純覺得犯案的手法太粗糙 05/08 14:45
allanbrook: 其他嫌冗長或手法爛我覺得沒啥問題 05/08 14:45
safy: 後來他幾部作品也是有用到這個道理, 包含百日戰記也是 05/08 14:45
skyofme: 反正我是覺得槍彈世界就這樣完結蠻可惜的 05/08 14:47
skyofme: 嘲諷不嘲諷的倒還好 05/08 14:47
x2159679: 槍彈世界沒完結啊 05/08 14:48
x2159679: 神座醫院還在百日戰記裡 05/08 14:48
safy: V3的推理也有謊言路線, 只是因為真相是大型實境秀 05/08 14:48
safy: 所以比起真相更注重的是娛樂性的過程 05/08 14:48
skyofme: 那個跟彩蛋沒兩樣的東西不用硬連結吧?還是真劇情有絕望 05/08 14:49
skyofme: 的殘黨? 05/08 14:49
safy: V3如果要接軌百日也不是不行啦, 理論上不是不行啦... 05/08 14:49
safy: 但是百日戰記假設要用真相篇當結局,那個故事也是蠻有爭議的 05/08 14:50
skyofme: v3就把12代的世界否定掉了吧? 05/08 14:50
safy: V3沒有否定1+2 05/08 14:51
skyofme: 有吧?那個coser啊 05/08 14:51
kashi29: v3跟12代嚴格說起來是不同世界 v3是再拉一層出來 05/08 14:52
safy: 結局都講了,這是一場實境秀,裡面那些故事都只是為了娛樂的 05/08 14:52
safy: 設定, 最後他們也說到既然有這樣的設定代表外面也有可能 05/08 14:53
allanbrook: 所以為什麼反派說了什麼你就當做是確定的設定 05/08 14:53
skyofme: 所以就是沒有延續12的故事啊,啊最新續作也是v3 05/08 14:53
safy: 存在這些事情, 所以結論就是開放性結局, 沒有真相 05/08 14:53
allanbrook: v3就是再拉一層把狀況擺回一代的狀態 05/08 14:53
kashi29: 12代延續的東西是動畫3代 未來機關那群豆逼是這樣的 05/08 14:54
safy: 因為觀眾就是要看到主角等人苦惱,超越絕望,成就希望的娛樂 05/08 14:54
skyofme: 反正我的意思是,他不做延續槍彈12的劇情就是停留在只有 05/08 14:54
skyofme: v3的狀態啊 05/08 14:54
safy: 你搞錯了 1+2 的延續就是動畫3 05/08 14:54
skyofme: 然後我沒看動畫 05/08 14:55
kashi29: 去看阿 這系列的下限都在那邊了 05/08 14:55
safy: V3是處於貓箱狀態, 動畫才是後續 05/08 14:55
dinosd2: V3跟原本的1.2代世界觀不同,光是內部介紹就有差異了 05/08 14:55
skyofme: 不是遊戲我就沒啥興趣了 05/08 14:55
max005: 想提百日但感覺放在這標題算暴雷還是算了 05/08 14:56
safy: V3實際上是屬於外傳性質的東西, 你要說無關也可以無關 05/08 14:56
skyofme: 當成啥都好,反正意思都到位了 05/08 14:56
safy: 要討論V3, 百日是有很多東西可以講但又不適合推文暴雷... 05/08 14:56
whitecan: 嘲諷我覺得還好,只是謎底好無聊,一堆神棍結果就這 05/08 14:57
Xavy: 動畫主要就過去篇說明一二代是怎麼發生的吧 05/08 14:57
safy: 動畫當初一周兩話穿插講故事, 過去會銜接到未來篇 05/08 14:57
SATORUGOJO: 最後BOSS崩掉 王馬小吉便當以後都很無聊= = 05/08 14:57
dinosd2: V3的狀況就被搞成整個遊戲只是大型實境秀,但會死人而已 05/08 14:58
kashi29: 未來篇不知所云 絕望篇如果接受洗腦就是那麼屌其實還行 05/08 14:58
safy: 我是覺得論述的部分, 搓破謊言的理論 不一定就是真相 05/08 14:59
safy: 用謊言 對抗 謊言 V3的故事是有這一個層面的 05/08 15:00
windsd: 第二點我其實沒差 05/08 15:00
windsd: 我不喜歡的是最後一章boss前腳信用破產 05/08 15:00
windsd: 後面馬上接主角群全盤接了他的話然後破防 05/08 15:00
skyofme: v3的內核是一回事,放在槍彈裡面是一回事 05/08 15:00
safy: 所以第六章結局主角等人也表示 最後要自己去找真相 05/08 15:00
a9999992: V3個人討厭:1.一章換主角2.最後揭曉一章推理是錯的 05/08 15:02
max005: 我也覺得當v3是個外傳就好了 你要說蹭也可以 05/08 15:02
safy: 百日也是一堆蹭槍彈的要素阿 wwww 05/08 15:03
skyofme: 百日玩很多梗啊 05/08 15:04
a9999992: 嘲諷玩家是還好 劇情最後也因為觀眾主動離去使主角勝出 05/08 15:04
windsd: 百日從接受訊息之後的心態變化個人覺得比v3最後一章順 05/08 15:06
safy: 畢竟百日的劇情長度大概是V3的10倍以上, 還不順就有鬼了... 05/08 15:07
windsd: 那倒也沒錯XD 05/08 15:08
neoyori: 不介意3-6但討厭洗腦爛梗一直用 05/08 15:11
banana1: V3真的是還我小楓,但女角都還不錯,美兔跟魔姬都很讚 05/08 15:11
Wooper: 滿喜歡V3的 05/08 15:14
negisan39: 吵的是洗人格吧 05/08 15:18
mimei50510: 槍彈3動畫唯一優點 就是看到會動的七海而已 05/08 15:21
orca1912: 我很喜歡啊 05/08 15:22
a2364983: 這都吵多少次了 結論就評價兩極 不能直接武斷地說都討厭 05/08 15:22
t77133562003: V3至少屌打動畫了 05/08 15:31
testlab: 最終章故意搞第一章跟一直跳針比較無言,嘲諷反而無感== 05/08 15:33
cc10601cc: 很兩極吧 我是滿喜歡的 但也終結了槍彈系列 05/08 15:36
st2k8: 我是覺得沒到嘲諷,但是被穿牆之後中醫的立場就變 05/08 15:50
st2k8: 得很難帶入了,對啊我就愛看愛玩現在又要我操作這 05/08 15:50
st2k8: 個被洗腦的虛擬人物反駁這點嗎 05/08 15:50
knight60615: V3是兩極 關鍵就在這個嘲諷玩家的操作 覺得還好的當 05/08 15:50
knight60615: 然沒差 問題是被刺激到的100%是系列粉絲 甚至你越喜 05/08 15:52
knight60615: 歡這刀就插的越深 哪有人這樣對待自己核心客群的啦 05/08 15:52
knight60615: 最終章的表現就像是為了寫這段噴觀眾的橋段包的餃子 05/08 15:54
knight60615: 混亂不堪 像是才剛揭露第一章黑幕作弊 這邊拋真相設 05/08 15:56
asleep82: 你以為你在扮演主角對抗惡勢力 結果終章和你說你才是惡 05/08 15:56
asleep82: 勢力 然後嘲諷了一番說"主角團受苦受難都是你害的 都是 05/08 15:56
asleep82: 你喜歡這個遊戲導致作者不得不做續章 才害主角團被殺" 05/08 15:56
asleep82: 幹這什麼白痴邏輯 05/08 15:56
knight60615: 定全都信了(最終主角群做的決定只是不依黑幕的打算走 05/08 15:57
ErosCoKe: 喜歡v3 很有趣啊哈哈 娛樂性十足 05/08 15:57
knight60615: 本質上還是以信了內容為前提的) 05/08 15:57
zycamx: V3結局就嘲諷玩家+世界觀可能都是假的,原本1、2代累積的 05/08 15:59
zycamx: 東西就像是個笑話(加上動畫的3代也搞爛),系列粉自然對V3 05/08 15:59
zycamx: 收尾沒什麼好感 05/08 15:59
knight60615: 護航的會說那是黑幕單方面的說法你怎麼就信了 覺得被 05/08 16:00
knight60615: 嘲諷怎麼不找找自己問題 05/08 16:00

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